Closed TopicStart new topic

Страницы: (51) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Jguana @ 19-01-2020 - 14:24)
(PARAND @ 19-01-2020 - 11:12)
Сейчас то же есть блат и нечего об этом и говорить....Тебе знакомый мясник в мясном магазине отрубит лучший кусок ....и свежий!!!Так же и в рыбном магазине не подсунут рыбину недельного привоза,а предложат только что привезенную!
Сейчас блат есть только в сфере работы, чтобы устроиться на хорошую должность, сама с этим сталкивалась. Но чтобы купить продукты?!! У меня в шаговой доступности три рыбных гастронома и три сетевых магазина. Зачем мне дружить с продавцом? И повара в столовой на работе, если они будут плохо готовить и хамить, я буду ходить в другую, а не дружить с поваром, чтобы она мне отдельно готовила и улыбалась.

Нет конечно. Сейчас не нужен знакомый мясник или продавец магазина. Зато сплошь и рядом просят тех кто едет в Мурманскую область привезти на обратном пути рыбки или икры. И ведь возят. Знаю таких кто целенаправленно ездит туда-сюда и тут продает тем кто ему заказал
Jguana
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1340
  • Статус: Рождённый ползать упасть не может!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Безумный Иван @ 19-01-2020 - 22:15)
Зато сплошь и рядом просят тех кто едет в Мурманскую область привезти на обратном пути рыбки или икры.

И ведь возят. Знаю таких кто целенаправленно ездит туда-сюда и тут продает тем кто ему заказал.

А в СССР не просили? Я правда не в курсе.

Так это наверное оптовики?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 18-01-2020 - 18:08)
(Безумный Иван @ 18-01-2020 - 16:19)
(Misha56 @ 18-01-2020 - 03:20)
Если он платит ипотеку, зачем он снимает жильё?
Потому что строится его жилье уже который год. Подрядчик из жилого комплекса только два дома построил и смылся. И не могут найти.
Тогда кому он платит?
В нормальной стране с таким подрядчиком разбирается банк а не заказчики.
Ибо подрядчик берёт деньги у банка пол обязательство заказчика выкупить дом или квартиру.
Узнал у него сегодня. Ипотеку дал ему банк. И этот банк не выдавая деньги на руки аккредитивом перечислил эти деньги застройщику через того кто получает ипотеку. Получается так как будто деньги получил сам человек и отнес их застройщику. А застройщик сбежал за границу. Фирма его признана банкротом. Тех кто сбежал не ищут, потому что нет доказательств того что банкротство было намеренное. И все дольщики продолжают платить ипотеку банку уже зная что квартиру они не получат. Я его спросил, почему он сразу квартиру готовую не взял в ипотеку, банк давал ипотеку только на строящееся жилье.

Да. Маткапитал ушел туда же в эту ипотеку

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-01-2020 - 20:37
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Jguana @ 19-01-2020 - 20:29)
Так это наверное оптовики?

Ну какие они оптовики? Много ли человек привезет в своей легковушке? И везет он уже заранее знает кому и сколько
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 19-01-2020 - 20:15)
Нет конечно. Сейчас не нужен знакомый мясник или продавец магазина. Зато сплошь и рядом просят тех кто едет в Мурманскую область привезти на обратном пути рыбки или икры. И ведь возят. Знаю таких кто целенаправленно ездит туда-сюда и тут продает тем кто ему заказал
А что в Мурманске рыба дешёвая? Может если у рыбаков напрямую брать если есть подвязки?
https://zen.yandex.ru/media/zhzhitel/skolko...27a1500b0b371a3

Это сообщение отредактировал Mamont - 19-01-2020 - 20:44
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 19-01-2020 - 19:34)
Я его спросил, почему он сразу квартиру готовую не взял в ипотеку, банк давал ипотеку только на строящееся жилье.

Товарищ вам врет. Просто на строящееся жилье цена гораздо ниже... Банку по барабану-его интересует только стоимость залога...
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(arisona @ 19-01-2020 - 15:45)
Премия,это % к зарплате, её могли уменьшить(или лишить совсем) за опоздание, появление на работе в нетрезвом виде, прогул и т.д., но только не за то что продавец не продал товар.
А продавец был как раз заинтересован чтобы покупателей было как можно меньше, тогда и работы меньше, а деньги те же.

Зато сейчас капиталисты могут оштрафовать продавца за непроданный товар

Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 19-01-2020 - 20:34)
Узнал у него сегодня. Ипотеку дал ему банк. И этот банк не выдавая деньги на руки аккредитивом перечислил эти деньги застройщику через того кто получает ипотеку. Получается так как будто деньги получил сам человек и отнес их застройщику. А застройщик сбежал за границу. Фирма его признана банкротом. Тех кто сбежал не ищут, потому что нет доказательств того что банкротство было намеренное. И все дольщики продолжают платить ипотеку банку уже зная что квартиру они не получат. Я его спросил, почему он сразу квартиру готовую не взял в ипотеку, банк давал ипотеку только на строящееся жилье.

Да. Маткапитал ушел туда же в эту ипотеку
Как всегда всё через жопу.
Мог найти другой банк.
Мог купить готовую квартиру.
Может просто прекратить платить деньги банку.
ИМХО
Врёт ваш товарищ.

П.С.
Просто для сравнения.
Я нашёл и купил землю.
Выбрал проект дома, фирма составитель проекта внесла нуэные6мне изменения и я купил документацию.
Я нашёл строителя и заключил с ним контракт.
Мы вместе обратились в банк.
Банк проверил меня о строителя.
После этого банк выдал строителю под залог его бизнеса кредит на строительство, а мне гарантию кредита на покупку по окончании сттроительства.
Таким образом если строитель осбежит я не пострадаю.
Да и банк вряд ли пострадает.
Он ведь выдаёт строителю деньги порциями после выполнения определённого объёма работ.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 19-01-2020 - 21:01
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 19-01-2020 - 20:52)
(Безумный Иван @ 19-01-2020 - 19:34)
Я его спросил, почему он сразу квартиру готовую не взял в ипотеку, банк давал ипотеку только на строящееся жилье.
Товарищ вам врет. Просто на строящееся жилье цена гораздо ниже... Банку по барабану-его интересует только стоимость залога...

Мы с ним говорили об этом. Он не врет. Ему именно не давал банк. Он все просчитывал. И то что готовое дороже, взять его было бы выгоднее за счет того что не надо каждый месяц платить за сьем жилья
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 19-01-2020 - 20:56)
Как всегда всё через жопу.
Мог найти другой банк.
Мог купить готовую квартиру.
Может просто прекратить платить деньги банку.
ИМХО
Врёт ваш товарищ.

Вы брали ипотеку в России, что бы обвинять моего товарища во вранье?
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 19-01-2020 - 21:14)
(Misha56 @ 19-01-2020 - 20:56)
Как всегда всё через жопу.
Мог найти другой банк.
Мог купить готовую квартиру.
Может просто прекратить платить деньги банку.
ИМХО
Врёт ваш товарищ.
Вы брали ипотеку в России, что бы обвинять моего товарища во вранье?
Сам не брал, друзья и родня брали.
И все всегда искали и находили то что им надо.
И ни кто не брал долевое строительство.
Только готовое жильё.
Так дороже, но безопаснее.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 19-01-2020 - 21:19
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Mamont @ 19-01-2020 - 20:55)
Зато сейчас капиталисты могут оштрафовать продавца за непроданный товар

Весьма сомневаюсь в этом. А кого штрафовать? Кассира, который только пробивает товар по штрих-коду и получает деньги от покупателя? Работника зала, который раскладывает товар по полкам? Или транспортного работника, который разгружает и перевозит товар из склада в зал? Штрафовать можно наверное тех, кто занимается организацией торговли, а не продавцов
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(arisona @ 19-01-2020 - 15:45)
. План был, но не конкретный, для продавца, а для магазина в целом. Впрочем он всегда перевыполнялся, в противном случае товаровед был не на своём месте.

Директор магазина, мог лишить премии продавцов.. Но это конечно были уникальные случаи, так как было Торговое Братство, в котором все были повязаны-зависимы..
План делали в конце месяца, выбросом какого нибудь дефицита..
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Sorques @ 20-01-2020 - 00:23)
(arisona @ 19-01-2020 - 15:45)
. План был, но не конкретный, для продавца, а для магазина в целом. Впрочем он всегда перевыполнялся, в противном случае товаровед был не на своём месте.
Директор магазина, мог лишить премии продавцов.. Но это конечно были уникальные случаи, так как было Торговое Братство, в котором все были повязаны-зависимы..
План делали в конце месяца, выбросом какого нибудь дефицита..

Лишить премии в СССР могли кого угодно, причём жаловаться было бесполезно, ответ был один: премию надо заслужить..
Правильно, план выполнялся ежемесячно, ежеквартально и ежегодно, иначе у начальства не будет, соответственно, месячных, квартальных, годовых премий
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 19-01-2020 - 05:16)
Я в магазин хожу из-за покупок, а не для того что бы лицезреть искусственные улыбки и ложный интерес ко мне.

А мне важно, чтобы на меня хмуро не смотрели и не отвечали сквозь зубы, а чтобы от людей исходила приветливость..там где хмурые и неприветливые, неприятная атмосфера и ощущение, что я чем то виноват, что пришел в данное место..вряд ли приду еще, а могу и развернутся и уйти, на прощание спросив "У вас кто то умер? " или "Вас только что обидели? ".. После этого люди либо впадают в еще больший ступор, либо начинают осознавать, что со стороны они неприятны..
Продавец был по социальному статусу человеком равным мне и ему было незачем унижаться передо мной

Есть общепринятые в социуме нормы.. А именно дежурные улыбки, приветливый тон и участливость.. Только для каких то неадекватов это прогиб и унижение..
Я когда захожу в лифт, то с улыбкой здароваюсь с незнакомой людьми или приветливо улыбаюсь и что то спрашиваю у охранника о его делах, которые мне до одного места, как и он сам, да и я ему также.. Витя, улыбка, это не только когда смешно или от великой радости, а еще и признак благожелательности и вежливости, мне ее обязаны с людьми с которыми я вхожу в контакт..
Владелец банка, улыбается любому клиенту, а президент искрит улвкамт при встрече с представителем недружественной страны..Извини, но это исключительно твои тараканы..
Ох уж эти мифы.

Почему мифы? Ходи в ВкусВилл, там вполне приличные продукты и не на, много дороже..
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 273
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 20-01-2020 - 01:12)
не смотрели и не отвечали сквозь зубы, а чтобы от людей исходила приветливость

А за чем это Вам? Вы хотите чувствовать свое превосходство перед продавцом? Типа она ниже статусом?
Мне вот по барабану как мне улыбаются, главное полнота выполнение обязанностей, быстро, точно и в срок.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 20-01-2020 - 02:12)
(Безумный Иван @ 19-01-2020 - 05:16)
Я в магазин хожу из-за покупок, а не для того что бы лицезреть искусственные улыбки и ложный интерес ко мне.
А мне важно, чтобы на меня хмуро не смотрели и не отвечали сквозь зубы, а чтобы от людей исходила приветливость..там где хмурые и неприветливые, неприятная атмосфера и ощущение, что я чем то виноват, что пришел в данное место..вряд ли приду еще, а могу и развернутся и уйти, на прощание спросив "У вас кто то умер? " или "Вас только что обидели? ".. После этого люди либо впадают в еще больший ступор, либо начинают осознавать, что со стороны они неприятны..
Продавец был по социальному статусу человеком равным мне и ему было незачем унижаться передо мной
Есть общепринятые в социуме нормы.. А именно дежурные улыбки, приветливый тон и участливость.. Только для каких то неадекватов это прогиб и унижение..
Я когда захожу в лифт, то с улыбкой здароваюсь с незнакомой людьми или приветливо улыбаюсь и что то спрашиваю у охранника о его делах, которые мне до одного места, как и он сам, да и я ему также.. Витя, улыбка, это не только когда смешно или от великой радости, а еще и признак благожелательности и вежливости, мне ее обязаны с людьми с которыми я вхожу в контакт..
Владелец банка, улыбается любому клиенту, а президент искрит улвкамт при встрече с представителем недружественной страны..Извини, но это исключительно твои тараканы.

Продавец нужен не для того чтобы понтовитые и бескультурные русские "баре" издевались и унижали его как бесправного холопа - а в том чтобы ПРОКОНСУЛЬТИРОВАТЬ и навести на нужный товар, выслушав потребности человека


Чисто по делу, не вызывая раздражения своей неуместностью и навязчивостью


Роль вроде и невелика - но важна. Там где покупателю трудно сориентироваться, не хватает доверия (при крупных и дороги покупках, например), выступая как "лицо фирмы"
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ором @ 20-01-2020 - 01:54)
А за чем это Вам? Вы хотите чувствовать свое превосходство перед продавцом? Типа она ниже статусом?

Так и я улыбаюсь и общаюсь приветливо..
Мне вот по барабану как мне улыбаются, главное полнота выполнение обязанностей, быстро, точно и в срок.

Не верю, что хмурые официанты или продавцы, которые излучают доброжелательность неприятны большинству.. Во всяком случае я таких в реале не встречал, либо это поза, что вот я такой паСан мне пофиг, главное шобы хавчик чувак принес или машинку продали по понятиям и без обмана..возможно вы живете в таком мире, я в ином и мне важны вежливость, доброжелательность, приветливость и улыбки от людей с которыми я начинаю контактировать.. Если вижу иное, то стараюсь прекратить общение и отказаться от услуг от таких людей..
Вам и Без умному Ивану, возможно иначе.. Хотя сомневаюсь..

Ором, вы когда нибудь улыбаетесь при общении с незнакомыми людьми или только когда смешно используете улыбку?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 20-01-2020 - 02:19)
Чисто по делу, не вызывая раздражения своей неуместностью и навязчивостью


Роль вроде и невелика - но важна. Там где покупателю трудно сориентироваться, не хватает доверия (при крупных и дороги покупках, например), выступая как "лицо фирмы"
Все должно быть в меру, не нужно много болтать продавцу и навязываться.. Но если я к нему обращаюсь, говорю здравствуйте, простите, вы мне не подскажите, где Это? А он на меня смотрит каменным лицом и выдавливает ледяным голосом "прямо и налево", то хочется сказать, что то неприятное, ну или извиниться что сюда пришел и потревожил его.. Так и делаю обычно, ибо передо мной был типичный хам..

Это сообщение отредактировал Sorques - 20-01-2020 - 18:00
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 20-01-2020 - 03:01)
Не верю, что хмурые официанты или продавцы, которые излучают доброжелательность неприятны большинству..
Я тут смотрю ролики разных эмигрантов. Нет, на этот раз не Саша с Уралмаша. Так вот человек пишет как его в России злило когда кассирша указала ему гневно что он не взвесил что-то там из товара. Приехав в Америку он вначале пребывал в эйфории от того что ему все улыбаются. Однако вскоре это его начало раздражать. Ибо кроме улыбки и дежурной фразы они были ни на что больше не способны. Любой нестандартный вопрос типа "А на каком масле жарили этот гамбургер?" влечет за собой лишь один ответ "Я сейчас позову менеджера". Все. А поселившись в гостинице он обнаружил что матрас с клопами и попросил его заменить. Ему ответили что других матрасов нет, может завтра кто-то выселится. Тогда он высказал что на такие матрасы вообще нельзя людей селить. У администратора тут же слетела улыбка с лица и он заорал что еще слово и он вышвырнет тебя из этой гостиницы и ты будешь спать на улице. Вернувшись обратно в Россию он специально не взвесил продукты и на кассе получил все тот же упрек от кассирши. Он сделал это специально, потому что так ему надоели эти лицемерные улыбки. Он был готов расцеловать эту кассиршу просто за то что она живая.
Если интересно, вот ссылка
https://www.youtube.com/watch?v=dxeV7DB8sy0

Интересны комментарии внизу

https://www.backbook.me/photo-2bbde0b01f.html

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 20-01-2020 - 04:15
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 20-01-2020 - 05:15)
Я тут смотрю ролики разных эмигрантов. Нет, на этот раз не Саша с Уралмаша. Так вот человек пишет как его в России злило когда кассирша указала ему гневно что он не взвесил что-то там из товара. Приехав в Америку он вначале пребывал в эйфории от того что ему все улыбаются. Однако вскоре это его начало раздражать. Ибо кроме улыбки и дежурной фразы они были ни на что больше не способны. Любой нестандартный вопрос типа "А на каком масле жарили этот гамбургер?" влечет за собой лишь один ответ "Я сейчас позову менеджера". Все. А поселившись в гостинице он обнаружил что матрас с клопами и попросил его заменить. Ему ответили что других матрасов нет, может завтра кто-то выселится. Тогда он высказал что на такие матрасы вообще нельзя людей селить. У администратора тут же слетела улыбка с лица и он заорал что еще слово и он вышвырнет тебя из этой гостиницы и ты будешь спать на улице. Вернувшись обратно в Россию он специально не взвесил продукты и на кассе получил все тот же упрек от кассирши. Он сделал это специально, потому что так ему надоели эти лицемерные улыбки. Он был готов расцеловать эту кассиршу просто за то что она живая

О как ! В родимый ГУЛАГ приехал чтобы ему хамили


Мазохист видимо. Не нашел понимания с американскими шлюхами, не смог уломать чтобы они ему там хамили и обворовывали его
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Или договорился - но хамили ему как-то вяло, "пластиково", делано, как и все они делают...


Не то что наши !!!! Искренне и страстно, с ноги в рожу !


Не-ве-рю !!!!!

Это сообщение отредактировал King Candy - 20-01-2020 - 04:53
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 20-01-2020 - 04:52)
Или договорился - но хамили ему как-то вяло, "пластиково", делано, как и все они делают...


Не то что наши !!!! Искренне и страстно, с ноги в рожу !


Не-ве-рю !!!!!

Вот посмотрите как ему улыбаются когда он пришел в кафе
8:30 ---- 9:30



Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(arisona @ 20-01-2020 - 00:14)
] Весьма сомневаюсь в этом. А кого штрафовать? Кассира, который только пробивает товар по штрих-коду и получает деньги от покупателя? Работника зала, который раскладывает товар по полкам? Или транспортного работника, который разгружает и перевозит товар из склада в зал? Штрафовать можно наверное тех, кто занимается организацией торговли, а не продавцов
Да всех сразу. Объявить, что доходы упали и зарплату урезать процентов на 20

Это сообщение отредактировал Mamont - 20-01-2020 - 13:50
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Mamont @ 20-01-2020 - 13:45)
(arisona @ 20-01-2020 - 00:14)
] Весьма сомневаюсь в этом. А кого штрафовать? Кассира, который только пробивает товар по штрих-коду и получает деньги от покупателя? Работника зала, который раскладывает товар по полкам? Или транспортного работника, который разгружает и перевозит товар из склада в зал? Штрафовать можно наверное тех, кто занимается организацией торговли, а не продавцов
Да всех сразу. Объявить, что доходы упали и зарплату урезать процентов на 20

О-о, как! Ну, в начале 90-х такой подход случался, сейчас практически исключён. Ну поднимет хозяин магазина сегодня себе доход на 20%, а кто будет у него завтра работать? Зарплата должна иметь тенденцию к повышению, а не к понижению, и если такое происходит, то работники просто поменяют работодателя. К слову, продавцу сейчас найти работу намного проще, чем хозяину магазина найти себе хорошего продавца. Сейчас другое время и работодатель понимает что на бирже труда он хороших работников не найдёт..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (51) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Друг оказался - КРЫСОЙ!!!!

Как зачать мальчика?

А зачем нам Жириновский

Развитие или деградация

Знания и здоровье



>