Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 599
  • Статус: .Русский шёпот
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Aim77 @ 11-11-2020 - 14:36)
(yellowfox @ 11-11-2020 - 14:14)
А что, в мине есть СМИ,которые ни от кого не зависят?
Ни от кого независящих нет. И не только СМИ, а и вообще ничего, что делают люди. А свободные есть. Вот такой кандибобер. 00043.gif

Даже, не знаю с чего начать... Когнитивный диссонанс.. испытываю..я.. Зависимость → уязвимость → несвобода.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кстати, у кого есть достоверные новости о расследовании?
В сети что-то все больше -болтология.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Просто в нашей армии служат разные люди. Если парень после универа интеллигентный попадает в часть, где рулят даги с гор или гопники после ПТУ - ему там будет не сладко. Слишком армия разносторонняя. Нужна контрактная армия.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Anenerbe @ 12-11-2020 - 13:04)
Просто в нашей армии служат разные люди. Если парень после универа интеллигентный попадает в часть, где рулят даги с гор или гопники после ПТУ - ему там будет не сладко. Слишком армия разносторонняя. Нужна контрактная армия.

Контрактная армия- смерть нынешней системы власти в рф.
Как же так- парни не будут на год в рабство попадать?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 11-11-2020 - 12:16)
(Sorques @ 10-11-2020 - 21:44)
(yellowfox @ 10-11-2020 - 21:59)
Свободных СМИ нет нигде, это фейк.
Вы понимаете, что это такое? Наверное по вашему, это когда светлые эльфы, пишут о темных силах зла?
Понимаю, любое СМИ на Западе имеет своего хозяина, хозяин придерживается определенных взглядов, против которых его СМИ не пишет.

Да, именно так! Одно СМИ поддерживает партию А, другое партию В, А третье партию С, ну или не партию, а взгляды или интересы..многое подают предвзято и под одним углом, но так как СМИ много, с разными углами, то граждане имеют полную картину события.. Но главное не в этом.. СМИ партий, следят за косяками конкурентов и тут же озвучивают их, этот контроль (не из благих соображений) и есть демократия и свобода..
Есть иное мнение?
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 417
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 13-11-2020 - 00:07)
Но главное не в этом.. СМИ партий, следят за косяками конкурентов и тут же озвучивают их, этот контроль (не из благих соображений) и есть демократия и свобода..
Есть иное мнение?
Всегда ли "СМИ партий" правдиво "озвучивают" косяки конкурентов? Или они примешивают к правде такое количество лжи, что правда перестаёт быть правдой? Решают всё деньги! Ты думаешь, что существуют независимые СМИ? У кого больше денег, у того больше подконтрольных СМИ. Кто-то из выдающихся /щас уже и не помню/ сказал: в современном мире все вопросы решают только три фактора - деньги, деньги и ещё раз - деньги!

Это сообщение отредактировал ferrara - 13-11-2020 - 00:38
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 66
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 11-11-2020 - 15:02)
Свободные есть, только от чего свободные?

Так от государства! Писал же уже 100 раз. Если не читаешь, то зачем спрашиваешь?

Pamela x


Даже, не знаю с чего начать... Когнитивный диссонанс.. испытываю..я.. Зависимость → уязвимость → несвобода.


Сочувствую. Обратись к Фрейду. 00050.gif
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 13-11-2020 - 00:07)
(yellowfox @ 11-11-2020 - 12:16)
(Sorques @ 10-11-2020 - 21:44)
Вы понимаете, что это такое? Наверное по вашему, это когда светлые эльфы, пишут о темных силах зла?
Понимаю, любое СМИ на Западе имеет своего хозяина, хозяин придерживается определенных взглядов, против которых его СМИ не пишет.
Да, именно так! Одно СМИ поддерживает партию А, другое партию В, А третье партию С, ну или не партию, а взгляды или интересы..многое подают предвзято и под одним углом, но так как СМИ много, с разными углами, то граждане имеют полную картину события.. Но главное не в этом.. СМИ партий, следят за косяками конкурентов и тут же озвучивают их, этот контроль (не из благих соображений) и есть демократия и свобода..
Есть иное мнение?

Суха теория мой друг, а древо жизни буйно зеленеет(С) Нынешние выборы в США. Твиттер помечает сообщения Трампа как непроверенные, CNN просто прерывает его выступления. Где такие же действия в отношении Байдена?
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 09-11-2020 - 14:22)
https://news.mail.ru/incident/44075886/?frommail=1

3 убитых.
Опять солдат-срочник расстрелял сослуживцев.

Что с росс. армией?

Full metal jacket Стэнли Кубрика отлично показывает как это происходит в армии. В нашей армии это еще усугублено отсутствием института унтер офицеров. Солдатом должен заниматься не лейтенант , который зачастую тоже еще молодой балбес и которого на всех не хватит, а унтер 1 на 10 солдат, который должен вдолбить новобранцу, что БЕЗ приказа его унтера тот даже взбзднуть не имеет права.
Форрест, за каким чертом ты в армии по твоему!?
Сэр, чтобы выполнять ваши приказы сэр!!!!!
Черт возьми, это лучший ответ, который я когда либо слышал.(С) К/ф "Форрест Гамп"
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 13-11-2020 - 10:39)
(alexalex83 @ 09-11-2020 - 14:22)
https://news.mail.ru/incident/44075886/?frommail=1

3 убитых.
Опять солдат-срочник расстрелял сослуживцев.

Что с росс. армией?
Full metal jacket Стэнли Кубрика отлично показывает как это происходит в армии. В нашей армии это еще усугублено отсутствием института унтер офицеров. Солдатом должен заниматься не лейтенант , который зачастую тоже еще молодой балбес и которого на всех не хватит, а унтер 1 на 10 солдат, который должен вдолбить новобранцу, что БЕЗ приказа его унтера тот даже взбзднуть не имеет права.
Форрест, за каким чертом ты в армии по твоему!?
Сэр, чтобы выполнять ваши приказы сэр!!!!!
Черт возьми, это лучший ответ, который я когда либо слышал.(С) К/ф "Форрест Гамп"

Американское кино как материал для анализа ситуации в российской армии)))
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 770
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Anenerbe @ 12-11-2020 - 12:04)
Просто в нашей армии служат разные люди. Если парень после универа интеллигентный попадает в часть, где рулят даги с гор или гопники после ПТУ - ему там будет не сладко. Слишком армия разносторонняя. Нужна контрактная армия.


Если парень после универа интеллигентный попадает в часть, где рулят даги с гор или гопники после ПТУ - ему там будет не сладко.


Попал,выжил без особого ущерба для здоровья. Только там были не даги с гор, и не гопники с ПТУ, а деревенские рагули. Которые не видели разницы между оливье и заливным.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 13-11-2020 - 14:06)
(Anenerbe @ 12-11-2020 - 12:04)
Просто в нашей армии служат разные люди. Если парень после универа интеллигентный попадает в часть, где рулят даги с гор или гопники после ПТУ - ему там будет не сладко. Слишком армия разносторонняя. Нужна контрактная армия.

Если парень после универа интеллигентный попадает в часть, где рулят даги с гор или гопники после ПТУ - ему там будет не сладко.

Попал,выжил без особого ущерба для здоровья. Только там были не даги с гор, и не гопники с ПТУ, а деревенские рагули. Которые не видели разницы между оливье и заливным.

Как этот парень отбился от вашей братии то?
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 13-11-2020 - 14:06)
(Anenerbe @ 12-11-2020 - 12:04)
Просто в нашей армии служат разные люди. Если парень после универа интеллигентный попадает в часть, где рулят даги с гор или гопники после ПТУ - ему там будет не сладко. Слишком армия разносторонняя. Нужна контрактная армия.

Если парень после универа интеллигентный попадает в часть, где рулят даги с гор или гопники после ПТУ - ему там будет не сладко.

Попал,выжил без особого ущерба для здоровья. Только там были не даги с гор, и не гопники с ПТУ, а деревенские рагули. Которые не видели разницы между оливье и заливным.

Когда ты служил был порядок. Мой батя служил в 1970—72г И говорил, что у них в ПВО дедовщины не было. Так ты был своим среди своих, по этому тебя не коснулось. Я сам вырос в рабочем питерском квартале, где в 14 бухали и курили траву, а в 16 становились конченными героиновыми наркоманами. Но гопники в военкомате поразили даже меня. Такая шушера, которая даже не знали куда впадает Волга. И где находится Бельгия. :)
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 770
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Anenerbe @ 13-11-2020 - 17:34)
Когда ты служил был порядок. Мой батя служил в 1970—72г И говорил, что у них в ПВО дедовщины не было. Так ты был своим среди своих, по этому тебя не коснулось. Я сам вырос в рабочем питерском квартале, где в 14 бухали и курили траву, а в 16 становились конченными героиновыми наркоманами. Но гопники в военкомате поразили даже меня. Такая шушера, которая даже не знали куда впадает Волга. И где находится Бельгия. :)


Когда ты служил был порядок.

Порядок там действительно был.

Anenerbe, а ты срочную служил?
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 13-11-2020 - 12:58)
Американское кино как материал для анализа ситуации в российской армии)))

Уже очень давно все массовые армии у всех народов строятся по одному и тому же принципу. Соответственно и проблемы везде одинаковые. Я имел сомнительное удовольствие проверить на собственной шкуре и советский и западный подход. Причем 2й в достаточно зрелом возрасте. Не смотря на глобально интернациональную общность армейского тупизма, все таки считаю, что институт унтер офицеров похеренный в СА, решал практически все проблемы , которые у нас называются неуставными отношениями. Если этот долбанный сержант наконец перестал орать, стрелять над ухом из своего 45го калибра , да еще не надо куда то бежать среди ночи под дождем обвешанным всякими железяками, то это просто праздник души и тела. Надо наслаждаться каждым мгновением, а не заниматься всякой херней типа издевательств над такими же как ты сам убогими. А если еще и дали поспать на белых простынях, то это вообще сродни попаданию в рай. Надо просто смаковать каждую секунду этого наслаждения. До утра конечно это продолжаться точно не будет. Еще в темноте опять этот рев разъяренного бизона , снова вещающий, что такие засранцы и ослиные задницы лучше сразу закопать по могилам потому, что солдаты из нас как из дерьма пуля и т.д. и т.п. Какие тут на хрен неуставные отношения!? Поспать бы хоть 20 минут...
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 13-11-2020 - 18:49)
(Anenerbe @ 13-11-2020 - 17:34)
Когда ты служил был порядок. Мой батя служил в 1970—72г И говорил, что у них в ПВО дедовщины не было. Так ты был своим среди своих, по этому тебя не коснулось. Я сам вырос в рабочем питерском квартале, где в 14 бухали и курили траву, а в 16 становились конченными героиновыми наркоманами. Но гопники в военкомате поразили даже меня. Такая шушера, которая даже не знали куда впадает Волга. И где находится Бельгия. :)

Когда ты служил был порядок.
Порядок там действительно был.

Anenerbe, а ты срочную служил?

Нет, не служил слава богу. Сначала учился.Потом работа... Хотя в подростковом возрасте грезил о великой России и хотел ей отдать долг. Но у меня переубедил мой дядя - военный врач. Сказал что я ерундой страдаю, и это будет потерей двух лет. Годик можно было там отбарабанить для разнообразия. А два многовато.

Я как то возле метро Автово встретил своего друга по учебе - он шел в колонне срочников в старой фуфайке и сапогах, чуть лучше чем бомж. Я угости его сигаретой и спросил: "ну как в армаде?" И от ответил только одно слово: -"ТЯЖКО!" :)))

Сейчас наши солдатики выглядят лучше, чем в начале нулевых, но не думаю, что ситуация сильно улучшилась.

alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 13-11-2020 - 18:56)
(alexalex83 @ 13-11-2020 - 12:58)
Американское кино как материал для анализа ситуации в российской армии)))
Уже очень давно все массовые армии у всех народов строятся по одному и тому же принципу. Соответственно и проблемы везде одинаковые. Я имел сомнительное удовольствие проверить на собственной шкуре и советский и западный подход. Причем 2й в достаточно зрелом возрасте. Не смотря на глобально интернациональную общность армейского тупизма, все таки считаю, что институт унтер офицеров похеренный в СА, решал практически все проблемы , которые у нас называются неуставными отношениями. Если этот долбанный сержант наконец перестал орать, стрелять над ухом из своего 45го калибра , да еще не надо куда то бежать среди ночи под дождем обвешанным всякими железяками, то это просто праздник души и тела. Надо наслаждаться каждым мгновением, а не заниматься всякой херней типа издевательств над такими же как ты сам убогими. А если еще и дали поспать на белых простынях, то это вообще сродни попаданию в рай. Надо просто смаковать каждую секунду этого наслаждения. До утра конечно это продолжаться точно не будет. Еще в темноте опять этот рев разъяренного бизона , снова вещающий, что такие засранцы и ослиные задницы лучше сразу закопать по могилам потому, что солдаты из нас как из дерьма пуля и т.д. и т.п. Какие тут на хрен неуставные отношения!? Поспать бы хоть 20 минут...

Вы сами себе противоречите...
То по одному принципу, то не по одному.
И корень весь- в унтерах.
Куда же в СА и нынешней рф-кой армии офицеры смотрят?
Сдается мне что в создании дедовщины их роль не мала- они сами свалили "воспитательную" роль на старослужащих..
Получается проблема не столько в отсутствии унтеров, сколько в отсутствии офицеров как таковых..

Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 13-11-2020 - 19:21)
Вы сами себе противоречите...
То по одному принципу, то не по одному.
И корень весь- в унтерах.
Куда же в СА и нынешней рф-кой армии офицеры смотрят?
Сдается мне что в создании дедовщины их роль не мала- они сами свалили "воспитательную" роль на старослужащих..
Получается проблема не столько в отсутствии унтеров, сколько в отсутствии офицеров как таковых..

Принцип массовых армий везде один - принял присягу и подписал себе смертный приговор потому, что у тебя выбор или ты бежишь вперед и может быть останешься жив, а если невероятно повезет, то еще и цел(ну это совсем вряд ли), или тебя 100% шлепнут перед строем за дезертирство без всяких адвокатов и прокуроров с кассациями и апелляциями.
А корень действительно в унтерах. Офицеру некогда заниматься каждым солдатом из 30 ему вверенных. У него масса других задач. Солдат это дело унтера. Унтер знает солдатскую лямку от и до. Опыт по выявлению всяческих солдатских хитрожопостей у него на порядок больше чем у любого офицера. Зато унтер научит как правильно подогнать снаряжение, чтобы можно было вдвоем оттащить покрышку от MAN на 40км за 6 часов по жарище и не сдохнуть при этом. Отдыхать можно, но покрышку на землю класть нельзя. Тут нужен только опыт, который есть у унтера. Г.К. Жуков говорил, что армия держится на сержантах. После него их роль свели фактически к нулю. Это было ошибкой.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 13-11-2020 - 19:45)
(alexalex83 @ 13-11-2020 - 19:21)
Вы сами себе противоречите...
То по одному принципу, то не по одному.
И корень весь- в унтерах.
Куда же в СА и нынешней рф-кой армии офицеры смотрят?
Сдается мне что в создании дедовщины их роль не мала- они сами свалили "воспитательную" роль на старослужащих..
Получается проблема не столько в отсутствии унтеров, сколько в отсутствии офицеров как таковых..
Принцип массовых армий везде один - принял присягу и подписал себе смертный приговор потому, что у тебя выбор или ты бежишь вперед и может быть останешься жив, а если невероятно повезет, то еще и цел(ну это совсем вряд ли), или тебя 100% шлепнут перед строем за дезертирство без всяких адвокатов и прокуроров с кассациями и апелляциями.
А корень действительно в унтерах. Офицеру некогда заниматься каждым солдатом из 30 ему вверенных. У него масса других задач. Солдат это дело унтера. Унтер знает солдатскую лямку от и до. Опыт по выявлению всяческих солдатских хитрожопостей у него на порядок больше чем у любого офицера. Зато унтер научит как правильно подогнать снаряжение, чтобы можно было вдвоем оттащить покрышку от MAN на 40км за 6 часов по жарище и не сдохнуть при этом. Отдыхать можно, но покрышку на землю класть нельзя. Тут нужен только опыт, который есть у унтера. Г.К. Жуков говорил, что армия держится на сержантах. После него их роль свели фактически к нулю. Это было ошибкой.

Разные таки принципы.
И дело в офицерах.
30 солдат- не 300.
Элементарный порядок можно держать.
Если бы офицеры по очереди дежурили в казармах - дедовщина и возникнуть не могла.
Но она им, как и системе крайне удобна.

Зы. А по поводу армии мне военком примерно тоже в 2005 году сказал.
я его тогда спросил куда лучше идти - на год в армию или в аспирантуру))))


darsie
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 296
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 13-11-2020 - 20:26)
И дело в офицерах.
30 солдат- не 300.
Элементарный порядок можно держать.
Если бы офицеры по очереди дежурили в казармах - дедовщина и возникнуть не могла.
Но она им, как и системе крайне удобна.

Как там в в к/ф Тарас Бульба:.. Ты, батько, зря нападаешь на все православное вiйско...

Совсем не сочувствую офицерам нынешней армии(раньше как то звучно называвшейся Русской Императорской Армией ,Красной Армией(РККА),Советской Армией, а теперь какие то невооруженные силы..),но...
Во первых в армии среди офицеров царит лютая дедовщина, куда уж там солдатской...
Командиры рот-батарей яростно бьются за свою привилегию быть выше взводных и как личное оскорбление воспринимают попытки навязать им выполнение обязанностей младших офицеров...
Командиры батальонов и выше люто и не всегда тихо ненавидят взводных лейтенантов, не упускают возможности лично погнобить, поунижать а то и в открытую поскорблять молодых офицеров(бывает и рукоприкладство)...
Даже в полнокровно укомплектованных полках(60-80 % личного состава) и 3-4 лейтенанта на роту, младший офицер заступает на дежурство(не путайте с повседневной службой ,во время которой он и обязан работать со своими 30 богатырями) два раза в неделю(то есть 4 дня вылетают из графика)...
Это как правило-помощник дежурного по части, помощник дежурного по караулам, начальник караула(некоторые полки выставляют ежедневно 2-3 караула),1-2 дежурных по КПП, дежурный по парку(иногда называется по КТП),1-2 начальника патруля...при нехватке прапорщиков-еще может быть дежурный по штабу и дежурный по столовой(кстати, тут кто то возмущался, почему погибший в Балтиморе офицер был с оружием-так вот по Уставу, ВСЕ перечисленные должностные лица ,кроме столовского наряда, ОБЯЗАНЫ быть вооружены пистолетом и двумя магазинами с патронами к нему)
Кроме того, младшие офицеры регулярно на недели а то и месяцы откомандировываются куда только можно, уезжают в многодневные выездные караулы, отсылаются на проводимые старшими штабами сборы и учебные мероприятия, зачастую в другие города и регионы...
Да и на самом деле, хорошо если в роте вместо штатных 3-4 взводных есть два а то и один, остальные носят таинственную фамилию ВАКАНТ...
Идея дежурств офицеров по ночам в казарме витает во многих головах, и не только гражданских борцов за безопасность службы срочников, но и в генеральских, с конца 80-х прошлого века...но, в силу перечисленных выше фактов ,она хотя регулярно принимается высокими начальниками в виде прямых приказов, но так же регулярно и глохнет без всякого приказа выше ,в силу отсутствия исполнителей...
Конечно, всегда есть ротный и увы не всегда старшина роты сверхсрочник(прапорщик)...
Но последний-скотина капризная и редкая, навалишь на него все его, между прочим, штатные обязанности ,он уволится или пользуясь связями улизнет с понижением в окладной сетке на склад..
(помнится ,был анекдот: прапорщик пишет рапорт:
..в связи с тяжелым материальным положением прошу перевести меня с понижением в окладной сетке с 9 до 6 разряда со старшины роты на начальника продсклада..)
Ротного, конечно, можно засунуть на ночь в казарму, но ведь он днем всем нужен-проводить занятия и обязательные хозработы с ротой, трахаться с бесконечным ремонтом закрепленной боевой техникой, вооружением и транспортом роты ,принимать и следить за сохранностью материальных средств ,выделяемых на роту, посещать бесконечные совещания у старших начальников ,получая на них вводные и пиздюля(надо же полковникам и генералам на кого то орать),да еще и ходит дежурным по части(как тот убитый в Балтиморе майор)..
Завести же систему кадровых сержантов(унтеров) и генералитету и руководству страны по каким то таинственным соображениям совершенно невместно(наверное каждому человеку ,занимающему руководящему должность в государстве, под грифом секретно сообщают-заведешь сержанта-профи в армии, тебя той же ночью бесы в ад утащат 00014.gif )
Так кого на ночь будем в казарме оставлять?...
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(darsie @ 13-11-2020 - 21:49)
(alexalex83 @ 13-11-2020 - 20:26)
И дело в офицерах.
30 солдат- не 300.
Элементарный порядок можно держать.
Если бы офицеры по очереди дежурили в казармах - дедовщина и возникнуть не могла.
Но она им, как и системе крайне удобна.
Как там в в к/ф Тарас Бульба:.. Ты, батько, зря нападаешь на все православное вiйско...

Совсем не сочувствую офицерам нынешней армии(раньше как то звучно называвшейся Русской Императорской Армией ,Красной Армией(РККА),Советской Армией, а теперь какие то невооруженные силы..),но...
Во первых в армии среди офицеров царит лютая дедовщина, куда уж там солдатской...
Командиры рот-батарей яростно бьются за свою привилегию быть выше взводных и как личное оскорбление воспринимают попытки навязать им выполнение обязанностей младших офицеров...
Командиры батальонов и выше люто и не всегда тихо ненавидят взводных лейтенантов, не упускают возможности лично погнобить, поунижать а то и в открытую поскорблять молодых офицеров(бывает и рукоприкладство)...
Даже в полнокровно укомплектованных полках(60-80 % личного состава) и 3-4 лейтенанта на роту, младший офицер заступает на дежурство(не путайте с повседневной службой ,во время которой он и обязан работать со своими 30 богатырями) два раза в неделю(то есть 4 дня вылетают из графика)...
Это как правило-помощник дежурного по части, помощник дежурного по караулам, начальник караула(некоторые полки выставляют ежедневно 2-3 караула),1-2 дежурных по КПП, дежурный по парку(иногда называется по КТП),1-2 начальника патруля...при нехватке прапорщиков-еще может быть дежурный по штабу и дежурный по столовой(кстати, тут кто то возмущался, почему погибший в Балтиморе офицер был с оружием-так вот по Уставу, ВСЕ перечисленные должностные лица ,кроме столовского наряда, ОБЯЗАНЫ быть вооружены пистолетом и двумя магазинами с патронами к нему)
Кроме того, младшие офицеры регулярно на недели а то и месяцы откомандировываются куда только можно, уезжают в многодневные выездные караулы, отсылаются на проводимые старшими штабами сборы и учебные мероприятия, зачастую в другие города и регионы...
Да и на самом деле, хорошо если в роте вместо штатных 3-4 взводных есть два а то и один, остальные носят таинственную фамилию ВАКАНТ...
Идея дежурств офицеров по ночам в казарме витает во многих головах, и не только гражданских борцов за безопасность службы срочников, но и в генеральских, с конца 80-х прошлого века...но, в силу перечисленных выше фактов ,она хотя регулярно принимается высокими начальниками в виде прямых приказов, но так же регулярно и глохнет без всякого приказа выше ,в силу отсутствия исполнителей...
Конечно, всегда есть ротный и увы не всегда старшина роты сверхсрочник(прапорщик)...
Но последний-скотина капризная и редкая, навалишь на него все его, между прочим, штатные обязанности ,он уволится или пользуясь связями улизнет с понижением в окладной сетке на склад..
(помнится ,был анекдот: прапорщик пишет рапорт:
..в связи с тяжелым материальным положением прошу перевести меня с понижением в окладной сетке с 9 до 6 разряда со старшины роты на начальника продсклада..)
Ротного, конечно, можно засунуть на ночь в казарму, но ведь он днем всем нужен-проводить занятия и обязательные хозработы с ротой, трахаться с бесконечным ремонтом закрепленной боевой техникой, вооружением и транспортом роты ,принимать и следить за сохранностью материальных средств ,выделяемых на роту, посещать бесконечные совещания у старших начальников ,получая на них вводные и пиздюля(надо же полковникам и генералам на кого то орать),да еще и ходит дежурным по части(как тот убитый в Балтиморе майор)..
Завести же систему кадровых сержантов(унтеров) и генералитету и руководству страны по каким то таинственным соображениям совершенно невместно(наверное каждому человеку ,занимающему руководящему должность в государстве, под грифом секретно сообщают-заведешь сержанта-профи в армии, тебя той же ночью бесы в ад утащат 00014.gif )
Так кого на ночь будем в казарме оставлять?...

вы опять все спутали..
Но ничего..
Дедовщина когда началась подумайте?
И когда начался бардак с офицерским составом?
Кстати, не плачьте по поводу офицерской дедовщины..среди генералов она еще кручу. Но вот только охфицеры и хенералы деньги получают и сами эту службу выбрали. А вот солдатиков то за что?


Чужик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 0
  • Статус: давайте общаться
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(darsie @ 13-11-2020 - 21:49)
(alexalex83 @ 13-11-2020 - 20:26)
И дело в офицерах.
30 солдат- не 300.
Элементарный порядок можно держать.
Если бы офицеры по очереди дежурили в казармах - дедовщина и возникнуть не могла.
Но она им, как и системе крайне удобна.
Как там в в к/ф Тарас Бульба:.. Ты, батько, зря нападаешь на все православное вiйско...

Совсем не сочувствую офицерам нынешней армии(раньше как то звучно называвшейся Русской Императорской Армией ,Красной Армией(РККА),Советской Армией, а теперь какие то невооруженные силы..),но...
Во первых в армии среди офицеров царит лютая дедовщина, куда уж там солдатской...
Командиры рот-батарей яростно бьются за свою привилегию быть выше взводных и как личное оскорбление воспринимают попытки навязать им выполнение обязанностей младших офицеров...
Командиры батальонов и выше люто и не всегда тихо ненавидят взводных лейтенантов, не упускают возможности лично погнобить, поунижать а то и в открытую поскорблять молодых офицеров(бывает и рукоприкладство)...
Даже в полнокровно укомплектованных полках(60-80 % личного состава) и 3-4 лейтенанта на роту, младший офицер заступает на дежурство(не путайте с повседневной службой ,во время которой он и обязан работать со своими 30 богатырями) два раза в неделю(то есть 4 дня вылетают из графика)...
Это как правило-помощник дежурного по части, помощник дежурного по караулам, начальник караула(некоторые полки выставляют ежедневно 2-3 караула),1-2 дежурных по КПП, дежурный по парку(иногда называется по КТП),1-2 начальника патруля...при нехватке прапорщиков-еще может быть дежурный по штабу и дежурный по столовой(кстати, тут кто то возмущался, почему погибший в Балтиморе офицер был с оружием-так вот по Уставу, ВСЕ перечисленные должностные лица ,кроме столовского наряда, ОБЯЗАНЫ быть вооружены пистолетом и двумя магазинами с патронами к нему)
Кроме того, младшие офицеры регулярно на недели а то и месяцы откомандировываются куда только можно, уезжают в многодневные выездные караулы, отсылаются на проводимые старшими штабами сборы и учебные мероприятия, зачастую в другие города и регионы...
Да и на самом деле, хорошо если в роте вместо штатных 3-4 взводных есть два а то и один, остальные носят таинственную фамилию ВАКАНТ...
Идея дежурств офицеров по ночам в казарме витает во многих головах, и не только гражданских борцов за безопасность службы срочников, но и в генеральских, с конца 80-х прошлого века...но, в силу перечисленных выше фактов ,она хотя регулярно принимается высокими начальниками в виде прямых приказов, но так же регулярно и глохнет без всякого приказа выше ,в силу отсутствия исполнителей...
Конечно, всегда есть ротный и увы не всегда старшина роты сверхсрочник(прапорщик)...
Но последний-скотина капризная и редкая, навалишь на него все его, между прочим, штатные обязанности ,он уволится или пользуясь связями улизнет с понижением в окладной сетке на склад..
(помнится ,был анекдот: прапорщик пишет рапорт:
..в связи с тяжелым материальным положением прошу перевести меня с понижением в окладной сетке с 9 до 6 разряда со старшины роты на начальника продсклада..)
Ротного, конечно, можно засунуть на ночь в казарму, но ведь он днем всем нужен-проводить занятия и обязательные хозработы с ротой, трахаться с бесконечным ремонтом закрепленной боевой техникой, вооружением и транспортом роты ,принимать и следить за сохранностью материальных средств ,выделяемых на роту, посещать бесконечные совещания у старших начальников ,получая на них вводные и пиздюля(надо же полковникам и генералам на кого то орать),да еще и ходит дежурным по части(как тот убитый в Балтиморе майор)..
Завести же систему кадровых сержантов(унтеров) и генералитету и руководству страны по каким то таинственным соображениям совершенно невместно(наверное каждому человеку ,занимающему руководящему должность в государстве, под грифом секретно сообщают-заведешь сержанта-профи в армии, тебя той же ночью бесы в ад утащат 00014.gif )
Так кого на ночь будем в казарме оставлять?...

Хорошо написано. С толком.
darsie
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 296
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 13-11-2020 - 22:23)
.[/QUOTE] вы опять все спутали..
Но ничего..
Дедовщина когда началась подумайте?
И когда начался бардак с офицерским составом?
Кстати, не плачьте по поводу офицерской дедовщины..среди генералов она еще кручу. Но вот только охфицеры и хенералы деньги получают и сами эту службу выбрали. А вот солдатиков то за что?

да когда уже у нас начнут весь текст читать... 00039.gif
какое к свиньям... не плачьте по поводу офицерской дедовщины...
читайте сверху...Совсем не сочувствую офицерам нынешней армии.... 00045.gif

и повеселили:...среди генералов она еще круче...

говнистые у нас и среди армейских генералов, и среди ментовских и тюремных начальников, и среди гражданских вершителей судеб(посмотрите в инете какой в моей области массовый срач и подсиживание среди власть имущих-дерьмо подковерной борьбы аж на центральные каналы плещет) и в частных компаниях то же самое...
уже создается стойкое впечатление, что только форменным гнидам в стране дорожки наверх открываются 00039.gif

Солдатиков ,как вы написали, за что? Да ни за что... 00045.gif
Никакого практического смысла в плане срочной службы(то есть обучения человека военному делу и создания обученного резерва на случай войны) давно не существует...миллионы людей прошли через срочку, ни хрена не научившись и тому минимуму, что давался в запасных полках Русской армии в Первую мировую...Один знакомый морячок, вернувшийся со срочной на ТОФ, причем на гвардейском эсминце, обучался по тревоге стоять у рубильника малоточной сети и по команде включать-выключать его .Почему это нельзя сразу делать тумблером на командирском посту-наверное наша Главная Военная Тайна...
За того Балтиморского стрелка почитайте свежие статьи в инете-с самого прибытия в часть его на какую то рабочую должность впихнули ,типа штатного покрасчика забора, никто его военному делу и военно-учетной специальности не учил и не собирался учить до самого дембеля...Какой смысл был его годичного пребывания в строю в плане обороноспособности страны? Что бы он принял присягу и его можно было по закону снова призвать из резерва если что..?
Кстати, эту проблему давно решили во Франции, всех годных к службе граждан ,включая юных дам, по графику призывают раз в жизни на полдня по субботам в армию ,вкраце обьясняют что они если что обязаны...,дают стрельнуть из основного типа винтовки, приводят к присяге и к ужину распускают по домам..
Весь смысл-прогнать через систему дисциплинарного подавления тех, кто открутился и не прошел ее в местах изоляции-другого смысла не вижу..
точно так же как нынешнее коровобесие имеет практически один смысл-сделать административно виноватыми путем штрафование за те же маски-перчатки(если угодно-зашкварить)ту часть населения, которые раньше были не доступны государственному подавлению-не хулиганили, не бухали в общественных местах, не нарушали ПДД в виду отсутствия собственного руля...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Anenerbe @ 13-11-2020 - 18:34)
Мой батя служил в 1970—72г И говорил, что у них в ПВО дедовщины не было.

Дима, позволю себе поставить под сомнение это утверждение..
У меня чудесные воспоминания о службе в СА, два года без забот на свежем воздухе в милой компании приятелей и куче книг из библиотеки части, а когда становилось слишком холодно на улице или хотелось еще более спокойной обстановки, то можно было лечь в госпиталь и играть там до утра в преф или вист на сигареты..но дедовщина в армии, была даже в самых замечательных частях, например она проявлялась на ПХД (парко-хозяйственный день) или в дежурстве дневальных, нарядах, построении, приеме пищи, отслуживший год у нас во время приема пищи просто шел к знакомым поварам и брал несколько иное и в иных количествах, для служивших до года, такое не позволили бы сержанты или прапорщики -офицеры ответственные за вывод на прием пищи, а на тех кому "положено по сроку службы" закрывали глаза.. Да и строем ходить после года, было как то не комильфо..поел ушел в роту сам, как и не привлекали к занятиям по строевой или физо тех кто отслужил больше года.. просто присутствовали..Это лайт версия дедовщины, которая была во всех частях.. Ну не слышал я ни от кого, чтобы отслуживший год или больше, на ПХД мыл пол в казарме или пел песни после развода на плацу в понедельник..
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А ты в каких годах служил? Ну это не дедовщина по сравнению, что было в конце 80-х или 90-х. У меня знакомый служил в ГДР в 86-88г. И рассказывал, что там была полная жесть. Особенно свирепствовали украинцы. Он был очень недоволен утраченными двумя годами.

Мой отец тоже сказал, что старлей мог в столовой взять кусочек мяса побольше, что дембеля уважали и все такое прочее. Но издевательств никаких не было.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Европа уведомила Россию об отказе от нефти и газа

Добровольно сдать оружие-какие гарантии?

Постсоветские государства нелегитимны?

Мораль и Политика

Бабушка умерла в полиции




>