Пункты опроса Голосов Проценты
Ничем. Пошумят и вернут все обратно. 16   53.33%
Технику тихо передадут на вооружение ЛДНР 2   6.67%
Под видом ихтамнетов отправят технику и войска воевать на стороне ЛДНР 6   20.00%
РФ в открытую вторгнется в Украину и начнет военные действия 2   6.67%
РФ официально объявит войну Украине 0   0.00%
Украина официально объявит войну РФ 1   3.33%
Так начнется Третья Мировая 3   10.00%
Всего голосов: 30

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 
Ларкис
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 4
  • Статус: Когда нет ничего определённого, возможно всё!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pamela x @ 28-04-2021 - 18:27)
(Ларкис @ 28-04-2021 - 18:04)
Pamela, давайте честно признаем, что Крыму помогли отделиться. Вряд ли без помощи ВС РФ это получилось бы.
Прям, помогали бюллетени в урны опускать? ВС РФ оттуда и не уходили, согласно договору, а на референдум никого силой не гнали. Другое дело, что никому в голову не пришло разогнать референдум. То есть, отделиться решили без посторонней помощи, нужно было только, чтобы не помешали проголосовать. Мешать не посмели.

Нет конечно. Никто не помогал в урны опускать бюллетени.



Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Книгочей, закрыли разговор, но ничего, даже точку не в ставляйте в посты которые цитируете.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 648
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ларкис @ 28-04-2021 - 17:50)
(Pamela x @ 28-04-2021 - 18:27)
(Ларкис @ 28-04-2021 - 18:04)
Pamela, давайте честно признаем, что Крыму помогли отделиться. Вряд ли без помощи ВС РФ это получилось бы.
Прям, помогали бюллетени в урны опускать? ВС РФ оттуда и не уходили, согласно договору, а на референдум никого силой не гнали. Другое дело, что никому в голову не пришло разогнать референдум. То есть, отделиться решили без посторонней помощи, нужно было только, чтобы не помешали проголосовать. Мешать не посмели.
Нет конечно. Никто не помогал в урны опускать бюллетени.

Конечно не помогал. А ""зеленые человечки" охраняли от возможного проникновения бандер, которые избирательный участки повзрывали бы.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 410
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 28-04-2021 - 18:52)
Книгочей, закрыли разговор, но ничего, даже точку не в ставляйте в посты которые цитируете.

ОК! К сему: "Справедливо, одобряю."(с) - Книгочей. Это не шутка в виде резолюции, а констатация.

https://www.backbook.me/photo-56e58cdd8b.html
Ларкис
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 4
  • Статус: Когда нет ничего определённого, возможно всё!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 28-04-2021 - 18:56)
(Ларкис @ 28-04-2021 - 17:50)
(Pamela x @ 28-04-2021 - 18:27)
Прям, помогали бюллетени в урны опускать? ВС РФ оттуда и не уходили, согласно договору, а на референдум никого силой не гнали. Другое дело, что никому в голову не пришло разогнать референдум. То есть, отделиться решили без посторонней помощи, нужно было только, чтобы не помешали проголосовать. Мешать не посмели.
Нет конечно. Никто не помогал в урны опускать бюллетени.
Конечно не помогал. А ""зеленые человечки" охраняли от возможного проникновения бандер, которые избирательный участки повзрывали бы.

А какое отношение имели вооруженные силы РФ, к волеизъявлению жителей Крыма? Крым, что в составе РФ был? Может был договор о совместной обороне между Крымской областью и РФ в 2014 году?
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 334
  • Статус: .
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Ларкис @ 28-04-2021 - 18:50)
Нет конечно. Никто не помогал в урны опускать бюллетени.

Об этом и речь, что на референдум не сгоняли и голосовать за отделение не заставляли, а обеспечили защиту референдума. Люди довольны, получают бОльшие, чем на Украине зарплаты и пенсии и не чувствуют себя изгоями на родной земле из-за насильственной укранизации. Вы против, что людям стало жить лучше, и что они могут говорить на родном языке?
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 410
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 28-04-2021 - 14:33)
Зеленский-молодец.
Поставил Путина в неудобное положение предложив встретиться в Ватикане.
Интересно, как будут отбрехиваться кремлешавки.

1) Зачем ПРАВОСЛАВНОМУ вести переговоры в католическом Ватикане? Тем более, что "Путин и его семья - христиане. Это главное."(с) - https://iz.ru/news/255666
2) "Путин предложил Зеленскому приехать в Москву «в любое время»(с) - Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/22/04/2021/6081...a7947b4c6086261
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 410
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен

"стягивание войск РФ к границе с Украиной"(с)
В качестве суммы промежуточных итогов событий, связанных с данными событиями - Семь дней на грани: "Впервые за много лет Россия оказалась в одном шаге от войны. Прошедшая неделя в России, желает это кто-то признать или нет, прошла под знаком грядущей войны. Она, как никогда за последнее время, оказалась от нас очень близко, на самом пороге. И это не пустые слова.
скрытый текст
К сему: ИМХО, это главное и самое важное! Остальное детали, но в которых дьявол...
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 334
  • Статус: .
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Книгочей @ 28-04-2021 - 19:10)
(alexalex83 @ 28-04-2021 - 14:33)
Зеленский-молодец.
Поставил Путина в неудобное положение предложив встретиться в Ватикане.
Интересно, как будут отбрехиваться кремлешавки.
1) Зачем ПРАВОСЛАВНОМУ вести переговоры в католическом Ватикане? Тем более, что "Путин и его семья - христиане. Это главное."(с) - https://iz.ru/news/255666
2) "Путин предложил Зеленскому приехать в Москву «в любое время»(с) - Подробнее на РБК:https://www.rbc.ru/politics/22/04/2021/6081...a7947b4c6086261

Саммит Моськи и Слона©
Путин ясно сказал, что Зеленского примут в Москве в "любое удобное время" для обсуждения двухсторонних вопросов. Зеленский прикидывается, что не понял, что НЕ ОН диктует условия. Шоумен, сэр))
Ларкис
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 4
  • Статус: Когда нет ничего определённого, возможно всё!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pamela x @ 28-04-2021 - 19:05)
(Ларкис @ 28-04-2021 - 18:50)
Нет конечно. Никто не помогал в урны опускать бюллетени.
Об этом и речь, что на референдум не сгоняли и голосовать за отделение не заставляли, а обеспечили защиту референдума. Люди довольны, получают бОльшие, чем на Украине зарплаты и пенсии и не чувствуют себя изгоями на родной земле из-за насильственной укранизации. Вы против, что людям стало жить лучше, и что они могут говорить на родном языке?

Я нигде не писал, что я за то, что бы люди жили плохо и бедно. Вопрос в другом. Почему ВС чужого государства осуществляли охрану референдума на территории другого государства. Это все равно, как, предположим морская пехота США охраняла бы референдум о независимости в Санкт- Петербурге. Заняла Пулково, жд вокзалы, порт, АЭС в Сосновом Бору. Как такой вариант?)
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 648
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ларкис @ 28-04-2021 - 18:19)
(Pamela x @ 28-04-2021 - 19:05)
(Ларкис @ 28-04-2021 - 18:50)
Нет конечно. Никто не помогал в урны опускать бюллетени.
Об этом и речь, что на референдум не сгоняли и голосовать за отделение не заставляли, а обеспечили защиту референдума. Люди довольны, получают бОльшие, чем на Украине зарплаты и пенсии и не чувствуют себя изгоями на родной земле из-за насильственной укранизации. Вы против, что людям стало жить лучше, и что они могут говорить на родном языке?
Я нигде не писал, что я за то, что бы люди жили плохо и бедно. Вопрос в другом. Почему ВС чужого государства осуществляли охрану референдума на территории другого государства. Это все равно, как, предположим морская пехота США охраняла бы референдум о независимости в Санкт- Петербурге. Заняла Пулково, жд вокзалы, порт, АЭС в Сосновом Бору. Как такой вариант?)


Это все равно, как, предположим морская пехота США охраняла бы референдум о независимости в Санкт- Петербурге


В Петербурге американский флот есть, и договор о его пребывании на территории РФ?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1206
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ларкис @ 28-04-2021 - 19:19)
Вопрос в другом. Почему ВС чужого государства осуществляли охрану референдума на территории другого государства. Это все равно, как, предположим морская пехота США охраняла бы референдум о независимости в Санкт- Петербурге. Заняла Пулково, жд вокзалы, порт, АЭС в Сосновом Бору. Как такой вариант?)
Руководство самопровозглашенной Крымской Автономной республики попросили Россию обеспечить охрану референдума от возможных провокаций со стороны соседних государств.
А у Вас есть сомнения что народ Крыма был за объединение с Россией?

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 28-04-2021 - 19:29
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 334
  • Статус: .
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Ларкис @ 28-04-2021 - 19:19)
(Pamela x @ 28-04-2021 - 19:05)
(Ларкис @ 28-04-2021 - 18:50)
Нет конечно. Никто не помогал в урны опускать бюллетени.
Об этом и речь, что на референдум не сгоняли и голосовать за отделение не заставляли, а обеспечили защиту референдума. Люди довольны, получают бОльшие, чем на Украине зарплаты и пенсии и не чувствуют себя изгоями на родной земле из-за насильственной укранизации. Вы против, что людям стало жить лучше, и что они могут говорить на родном языке?
Я нигде не писал, что я за то, что бы люди жили плохо и бедно. Вопрос в другом. Почему ВС чужого государства осуществляли охрану референдума на территории другого государства. Это все равно, как, предположим морская пехота США охраняла бы референдум о независимости в Санкт- Петербурге. Заняла Пулково, жд вокзалы, порт, АЭС в Сосновом Бору. Как такой вариант?)

А у США есть договор, на основании которого морская пехота США может там находиться?
Или в Санкт- Петербурге есть военные базы США? Остальное - технические детали. Было бы лучше, чтобы националисты расстреляли референдум? Ответите, что такого не писали. Ну, и славно!
Ларкис
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 4
  • Статус: Когда нет ничего определённого, возможно всё!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pamela x @ 28-04-2021 - 19:24)
(Ларкис @ 28-04-2021 - 19:19)
(Pamela x @ 28-04-2021 - 19:05)
Об этом и речь, что на референдум не сгоняли и голосовать за отделение не заставляли, а обеспечили защиту референдума. Люди довольны, получают бОльшие, чем на Украине зарплаты и пенсии и не чувствуют себя изгоями на родной земле из-за насильственной укранизации. Вы против, что людям стало жить лучше, и что они могут говорить на родном языке?
Я нигде не писал, что я за то, что бы люди жили плохо и бедно. Вопрос в другом. Почему ВС чужого государства осуществляли охрану референдума на территории другого государства. Это все равно, как, предположим морская пехота США охраняла бы референдум о независимости в Санкт- Петербурге. Заняла Пулково, жд вокзалы, порт, АЭС в Сосновом Бору. Как такой вариант?)
А у США есть договор, на основании которого морская пехота США может там находиться?
Или в Санкт- Петербурге есть военные базы США? Остальное - технические детали. Было бы лучше, чтобы националисты расстреляли референдум? Ответите, что такого не писали. Ну, и славно!

Военные базы в Крыму были созданы только из-за того, что в Севастополе базировался ЧФ РФ. И предназначались для охраны флота, а не для того, что бы вмешиваться в дела другого государства. А насчет США, если бы были, то да имели бы право, так по вашему?)
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1206
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ларкис @ 28-04-2021 - 19:32)
А насчет США, если бы были, то да имели бы право, так по вашему?)

Имели бы. Если бы государство в которое входит Сосновый Бор попросило бы США об этом.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 410
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 28-04-2021 - 19:22)
(Ларкис @ 28-04-2021 - 19:19)
Вопрос в другом. Почему ВС чужого государства осуществляли охрану референдума на территории другого государства. Это все равно, как, предположим морская пехота США охраняла бы референдум о независимости в Санкт- Петербурге. Заняла Пулково, жд вокзалы, порт, АЭС в Сосновом Бору. Как такой вариант?)
Руководство Крымской Автономной республики попросили Россию обеспечить охрану референдума от возможных провокаций со стороны соседних государств.
А у Вас есть сомнения что народ Крыма был за объединение с Россией?
Крым для РОССИИ стратегически важен со времён Петра Первого! Он как Гонконг или Сингапур были для Великобритании. И чтобы его иметь Россия затратила огромные силы и средства, так что возвратить его для РФ было не только и не столько делом чести, а это была насущная необходимость! Что касается народного волеизъявления, то учитывая вышесказанное и тот факт, что в РФ ныне капитализм, можно сравнить присоединение Крыма к РФ с тем, как США получили полный контроль над Памнамским каналом:
скрытый текст
К сему: И подобный вариант не исключён и в отношении ЛНР и ДНР, т.к., неспроста всё больше их жителей принимают российское гражданство, а россиян РФ обязана защищать и должна спасать всегда и всюду...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 28-04-2021 - 19:39
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1206
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 28-04-2021 - 19:38)
можно сравнить присоединение Крыма к РФ с тем, как США получили полный контроль над Памнамским каналом

А сколько процентов жителей Панамской Республики проголосовали за воссоединение с США?
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1764
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(АндрЮч @ 27-04-2021 - 21:09)
(ДолгоОзёров @ 27-04-2021 - 20:57)
И по теме.
России для повторного воссоединения с Украиной никогда не нужно будет стягивать войска к границе . Всё произойдёт полюбовно и по просьбе самих граждан ныне называющих себя украинцами.
К сожалению, наша страна не умеет вызывать любовные чувства. Ни в Праге в 1968 (почему то чехи не закидывали наши танки цветами) ни далее по списку.
Ну почему и так когда то встречали только все быстро забывается?

https://yandex.ru/video/preview/?filmId=249...%B0%D0%B5%D1%82

Это сообщение отредактировал PARAND - 28-04-2021 - 19:42
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 410
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 28-04-2021 - 19:40)
(Книгочей @ 28-04-2021 - 19:38)
можно сравнить присоединение Крыма к РФ с тем, как США получили полный контроль над Памнамским каналом
А сколько процентов жителей Панамской Республики проголосовали за воссоединение с США?

В игре геостратегического масштаба и таких высоких экономических, финансовых и военно-политических ставках, народное мнение не имеет никакого значения! К сему: "Герой не видит людей? Ожидают со вчерашнего вечера за углом!"(с) - к./ф. "Убить дракона".
Ларкис
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 4
  • Статус: Когда нет ничего определённого, возможно всё!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 28-04-2021 - 19:36)
(Ларкис @ 28-04-2021 - 19:32)
А насчет США, если бы были, то да имели бы право, так по вашему?)
Имели бы. Если бы государство в которое входит Сосновый Бор попросило бы США об этом.

То есть договоры о границах, о статусе пребывания войск чужого государства это все фигня. Прав тот, кто сильнее на данный момент? Я вас понял. Поэтому современная РФ и находится в жопе. С неадекватами никто не хочет иметь дел. Союзников нет, зато врагов плодить это мы умеем... Промышленность убита, ученые уезжают. зарплаты нищенские, уровень бедности и расслоения просто зашкаливает, цены на жкх и продукты растут. Классная страна. «Гром победы, раздавайся!»
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 28-04-2021 - 18:36)
(Sorques @ 28-04-2021 - 18:31)
(Книгочей @ 28-04-2021 - 18:17)
Я ДОБАВИЛ ОТ СЕБЯ УТОЧНЕНИЕ В СКОБКАХ:
Это нельзя делать в сообщениях пользователей, за такое банят. Запомните это навсегда.
Я просто забыл добавить, как это обычно принято в литературе: (... - прим. ИМЯРЕК). Другое дело, что SKlF не только сам нарушил правила, не указав источники информации, но пытался обмануть меня и других участников, умолчав о том, что это были не все ВС РФ, только лишь из состава ЮВО!

То что вы либо осознанно лжете либо демонстируете свою полную некомпетентность в данном вопросе заявляя что стягивались войска и техника исключительно ЮВО это ваше дело.
Но то что после вашей корректировки таковым стал выглядеть я это был уже перебор.
Потому как я как и все кто хоть немного интересовался данным вопросом прекрасно знаем что стягивались войска и техника со всех 4х существующих военных округов:

С южного военного округа
С западного военного округа
С центрального военного округа
И с восточного военного округа

Более того доказательства этого неоднократно публиковали в этой теме.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1206
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 28-04-2021 - 19:47)
народное мнение не имеет никакого значения!

К счастью имеет. Население Крымской самопровозглашенной республики практически все было за воссоединение. А Панама даже независимость от Колумбии не обрела что бы решать свою судьбу сама. И народ ни о чем не спрашивали
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1206
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ларкис @ 28-04-2021 - 19:51)
То есть договоры о границах, о статусе пребывания войск чужого государства это все фигня. Прав тот, кто сильнее на данный момент?


Нет. Границы изменились когда Крым обрел независимость от Украины. Так что, Договор о границах заключен с Украиной. И если Украина благодаря своей мудрой политики теряет какие-то территории, Россия за это не отвечает


Я вас понял. Поэтому современная РФ и находится в жопе.

Если лично Вы находитесь в жопе, не надо распространять это на всех остальных


С неадекватами никто не хочет иметь дел. Союзников нет, зато врагов плодить это мы умеем...

Не мы объявляли их врагами, а они нас


Промышленность убита, ученые уезжают. зарплаты нищенские, уровень бедности и расслоения просто зашкаливает, цены на жкх и продукты растут. Классная страна. «Гром победы, раздавайся!»

Стандартный набор мифов
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 410
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(SKlF @ 28-04-2021 - 19:51)
То что вы либо осознанно лжете либо демонстируете свою полную некомпетентность в данном вопросе заявляя что стягивались войска и техника исключительно ЮВО это ваше дело.
Но то что после вашей корректировки таковым стал выглядеть я это был уже перебор.
Потому как я как и все кто хоть немного интересовался данным вопросом прекрасно знаем что стягивались войска и техника со всех 4х существующих военных округов:

С южного военного округа
С западного военного округа
С центрального военного округа
И с восточного военного округа

Более того доказательства этого неоднократно публиковали в этой теме.

Вместо того, чтобы осмелиться ответить на вопрос модератора, ты трусливо "переводишь стрелки", пытаясь найти оправдадания своей попытки ввести в заблуждение! К сему: И как полный дилетант или с целью новой попытки дезинформации, не разделяешь такие понятия, как "основные силы" и "отдельные части и подразделения", которые задействуются в военных учениях большого масштаба, т.к. для их успешного проведения необходимо участие спец. подразделений и частей особого назначения, которых нет даже в окружном подчинении!
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 938
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 28-04-2021 - 19:38)
(Безумный Иван @ 28-04-2021 - 19:22)
(Ларкис @ 28-04-2021 - 19:19)
Вопрос в другом. Почему ВС чужого государства осуществляли охрану референдума на территории другого государства. Это все равно, как, предположим морская пехота США охраняла бы референдум о независимости в Санкт- Петербурге. Заняла Пулково, жд вокзалы, порт, АЭС в Сосновом Бору. Как такой вариант?)
Руководство Крымской Автономной республики попросили Россию обеспечить охрану референдума от возможных провокаций со стороны соседних государств.
А у Вас есть сомнения что народ Крыма был за объединение с Россией?
Крым для РОССИИ стратегически важен со времён Петра Первого! Он как Гонконг или Сингапур были для Великобритании. И чтобы его иметь Россия затратила огромные силы и средства, так что возвратить его для РФ было не только и не столько делом чести, а это была насущная необходимость! Что касается народного волеизъявления, то учитывая вышесказанное и тот факт, что в РФ ныне капитализм, можно сравнить присоединение Крыма к РФ с тем, как США получили полный контроль над Памнамским каналом:
скрытый текст
К сему: И подобный вариант не исключён и в отношении ЛНР и ДНР, т.к., неспроста всё больше их жителей принимают российское гражданство, а россиян РФ обязана защищать и должна спасать всегда и всюду...

Интересно, а почему именно с Петра? не поясните?

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Снежный человек

Верите ли Вы нашей власти

Гибель группы О. Джемаля в ЦАР

Европа уведомила Россию об отказе от нефти и газа

Еще пару лет назад я болел за Кличко...



>