В поиске
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Владимир, ага
|
|
|
(Иллюзорный @ 30.01.2015 - время: 20:34)Чтобы знать, что и за что конкретно ей вменяют - надо ознакомиться с ОФИЦИАЛЬНЫМ ТЕКСТОМ ОБВИНЕНИЯ. А не с тем, что озвучивают журналисты. Не факт, что журналисты вообще правду пишут... Взаимоисключающие параграфы. То верить версии журналистов нельзя, то факт измены налицо. Вы уж определитесь. Кстати, Вы в курсе, что в России, говорят, только суд может решить, есть измена, или нет? И по другим преступлениям - тоже, только суд решает... |
 Иллюзорный
|
|
|
(Владимир @ ага , 30.01.2015 - время: 20:57) (Иллюзорный @ 30.01.2015 - время: 20:34) Чтобы знать, что и за что конкретно ей вменяют - надо ознакомиться с ОФИЦИАЛЬНЫМ ТЕКСТОМ ОБВИНЕНИЯ. А не с тем, что озвучивают журналисты. Не факт, что журналисты вообще правду пишут... ... Факт измены налицо. Взаимоисключающие параграфы. То верить версии журналистов нельзя, то факт измены налицо. Вы уж определитесь. Кстати, Вы в курсе, что в России, говорят, только суд может решить, есть измена, или нет? И по другим преступлениям - тоже, только суд решает... 1. Я нигде не говорил, что "верить нельзя". Я допустил, что журналисты сознательно либо неосознанно искажают правду, подавая дело в выгодном им свете. Косвенно это подтверждается тем, что они даже определиться не могут в своих статьях, в чем же все-таки собираются обвинять женщину - в госизмене или в шпионаже.Это разные вещи (хоть и не взаимоисключающие), и соответственно разные пункты УК РФ. 2. Со слов журналистов, опять-таки, адвокат задержанной заявляет, что в целом основания для обвинения справедливо. Это в ссылке, которую вы сами же на предыдущей странице предоставили. 3. Так как суд еще не состоялся - говорить пока не о чем. Но ОБВИНЕНИЕ ей вроде готовы предъявлять. И это обвинение - в ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИЗМЕНЕ. Опять-таки, по информации СМИ. Телевыступления например прокуроров или пресс-служб прокуратуры, ФСБ, армии я лично не видел еще по данному делу. Пока есть только поданная в СМИ информация, смутная и противоречивая. И если журналист интернет-издания что-то пишет - это не так важно, в сравнении с тем, что в прямой речи и без "журналистской интерпретации" говорит представитель официальных органов государства. Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 30-01-2015 - 21:28 |
|
sxn3296022946
|
|
|
(Joiner" @ 30.01.2015 - время: 01:37) (sxn3296022946 @ 29.01.2015 - время: 21:59) Для тех кто решит повторить "подвиг многодетной матери" предлагаю задуматься над очевидным фактом - месторасположение, равно как и движение воинских частей с высокой вероятностью есть государственная тайна. В крайнем случае - не стоит звонить в посольство любой страны дабы сообщать эти сведения. Месторасположение В/Ч не только не тайна,тем более государственная,а общедоступная информация.От истории части до вооружения и назначения. Ну а передвижение тайным может быть разве что при помощи телепортации. Для разведки НАТО тайн никаких нет, кроме месторасположения подводных ракетоносцев и "Ядерного поезда" из за их постоянного движения. Не хочу Вас расстраивать но НАТО - военно-политический блок. И у этой организации НЕТ собственной разведывательной организации. Впрочем ваша позиция в последнее время поимела такие имя собственное - "всепросератели". Сожалею... |
|
Владимир, ага
|
|
|
(Иллюзорный @ 30.01.2015 - время: 21:22) (Владимир @ ага , 30.01.2015 - время: 20:57) (Иллюзорный @ 30.01.2015 - время: 20:34) Чтобы знать, что и за что конкретно ей вменяют - надо ознакомиться с ОФИЦИАЛЬНЫМ ТЕКСТОМ ОБВИНЕНИЯ. А не с тем, что озвучивают журналисты. Не факт, что журналисты вообще правду пишут... Взаимоисключающие параграфы. 1. Я нигде не говорил, что "верить нельзя". Я допустил, что журналисты сознательно либо неосознанно искажают правду, подавая дело в выгодном им свете. Прочел. Согласен. Частично. Например, формулировка "Не факт, что журналисты вообще правду пишут..." эквивалентна формулировке "их информация сомнительна/недостоверна/...", следовательно, им верить нельзя. Но всё-таки - факт измены налицо, или нет? Понятно, что на форуме дискуссии ни к чему не обязывают, но насторожила Ваша готовность рубить с плеча... |
|
Иллюзорный
|
|
|
(Владимир, ага @ 30.01.2015 - время: 21:32)Но всё-таки - факт измены налицо, или нет? Обращение в посольство какой-либо страны и разглашение там сведений, составляющей государственную тайну (а данные о готовящемся участии той же воинской части структуры ГРУ например в операции хоть на Донбассе, хоть в Анголе или Сирии) - это государственная измена... |
|
sxn3296022946
|
|
|
Дабы понимание пришло. Закон "О государственной тайне" Раздел II. ПЕРЕЧЕНЬ СВЕДЕНИЙ, СОСТАВЛЯЮЩИХ ГОСУДАРСТВЕННУЮ ТАЙНУ Статья 5. Перечень сведений, составляющих государственную тайну Государственную тайну составляют: 1) сведения в военной области: ... о дислокации, назначении, степени готовности, защищенности режимных и особо важных объектов, об их проектировании, строительстве и эксплуатации, а также об отводе земель, недр и акваторий для этих объектов; о дислокации, действительных наименованиях, об организационной структуре, о вооружении, численности войск и состоянии их боевого обеспечения, а также о военно-политической и (или) оперативной обстановке; ... http://www.consultant.ru/document/cons_doc...8/?frame=1#p126 © КонсультантПлюс, 1992-2015 Хватит уже спорить - выдала гостайну или нет. И таки да - не знание закона не освобождает от ответственности за его нарушение. |
|
Владимир, ага
|
|
|
(Иллюзорный @ 30.01.2015 - время: 21:39) (Владимир @ ага , 30.01.2015 - время: 21:32) Но всё-таки - факт измены налицо, или нет? Обращение в посольство какой-либо страны и разглашение там сведений, составляющей государственную тайну (а данные о готовящемся участии той же воинской части структуры ГРУ например в операции хоть на Донбассе, хоть в Анголе или Сирии) - это государственная измена... Увы... Нюанс есть... 9. Государственная измена совершается только с прямым умыслом, а собирание сведений, составляющих государственную тайну, должно преследовать цель передачи собранных сведений адресатам шпионажа. Виновный должен осознавать характер собираемых или выдаваемых сведений, характер адресата, которому они предназначены, и желать передать именно эти сведения именно этому адресату. При ином оказании помощи необходимо осознание, что помощь оказывается в осуществлении враждебной деятельности, проводимой иностранным государством, иностранной организацией или их представителями в ущерб внешней безопасности России. My Webpage Есть и постатейные материалы к этой статье... И другие нюансы, превращающие уголовное преследование данной дамы в фарс... Ваше мнение понятно. Завидую хирургам - под наркозом пациенты с ними не спорят и не советуют им, как надо операцию проводить... |
|
АНТИСОВЕТник
|
|
|
(dogfred @ 30.01.2015 - время: 20:08) (O'ZONE sergio tacchini @ 30.01.2015 - время: 16:36) (Sister of Night @ 30.01.2015 - время: 09:06) Разумеется, что проверить на вменяемость обязательно, но это пока не установлено. Беременность - не болезнь. Любовь=болезть, под кого б залезть! Седьмой ребёнок, представляешь как гормоны бабу плющут? Не стоит в этой теме обсуждать вопросы многодетности. Для этого есть другие подфорумы. По гормональному фону специалисты из "Сербского" довольно уверенно смогут судить о вменяемости пациентки. И только в этом смысле я осмелился обсудить её семейное положение и новое материнство. Что касается всего остального, то мне не понятно, чем не убедительна информация о звонке? Вы не верите, что он имел место? Или Вы не можете себе представить, что можно получить и передать в результате наблюдения за соседом? На мой взгляд, не очень умные люди болтают где попало и при ком попало о сведениях составляющих Гостайну по мобилкам. И уж точно, придурки только станут звонить в чужое Посольство. |
|
Иллюзорный
|
|
|
(Владимир, ага @ 30.01.2015 - время: 22:00)Нюанс есть... 1. Прямой умысел налицо - звонок в Посольство Украины именно с целью сообщить имеющиеся у нее сведения был продуманным и целенаправленным. 2. Она прекрасно осознавала характер сведений. Иначе бы не позвонила, если бы не считала, что для Украины это может являться важным. И хотела передать эти сведения именно гражданам Украины, а не кому попало. Насчет характера адресата - тоже осознавала. Потому и звонила в посольство, как людям могущим оценить сведения и правильно ими распорядиться. А не подошла с подобным заявлением например к украинским проститутке или каменщику. )) 3. Всё так и есть. Уверенная, что Россия с Украиной ведет вооруженную борьбу, она передала эти сведения в надежде, что это поможет Украине. И навредит России. Так что непонятно, с чего вы тут из себя умника строите. |
|
АНТИСОВЕТник
|
|
|
(Иллюзорный @ 30.01.2015 - время: 22:24)не подошла с подобным заявлением например к украинским проститутке или каменщику. )) Как раз наоборот! Всё понятно |
|
Marinw
|
|
|
https://meduza.io/feature/2015/01/30/strana...harok-i-materey Вот тут очень подробно. Но меня убивает то, что у нее двухмесячный ребенок. |
|
|
|
(Иллюзорный @ 30.01.2015 - время: 22:24) Так что непонятно, с чего вы тут из себя умника строите. Такова жизнь интернетная )) Вчера все были военными экспертами, а сегодня уже эксперты в области уголовного права. Материалов дела не видели, но уже уверены, что всё фейк и подстава. Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 30-01-2015 - 23:13 |
|
АНТИСОВЕТник
|
|
|
(Marinw @ 30.01.2015 - время: 22:40)https://meduza.io/feature/2015/01/30/strana...harok-i-materey А ещё трое детей оказывается не её, а сестры! Или я опять всё перепутал? А вот этот абзац = диагноз: «Мы с 1990-х были членами КПРФ, но с 2010 года перестали. В 1990-е боролись, чтобы поросль старой КПСС не дала корни, чтобы были все новые, но нас отодвинули. И какой результат? Путин, КПРФ, „Единая Россия“, все это одна партия. Партии разных взглядов, но по всем вопросам единодушие. Партия больше не существует. Поэтому мы вышли, и поэтому я сейчас не буду обращаться к ним за помощью, хотя мы были многолетними соратниками. Я знаю их позицию по Крыму, по Украине, они поддерживают Путина». У меня сосед такой, наслушался "уха москвы", и тоже в оппозиции раком стоит к РФ. Дескать я в СССР родился, тогда всё классно было. А сам на 2-е пенсии живёт, свою и дочкину= хватает. |
|
АНТИСОВЕТник
|
|
|
Нет, не перепутал: "Старшая сестра Светланы Наталья заходит в комнату с двухмесячной Кассандрой на руках. Наталья очень похожа на Светлану. «Кассандра меня приняла, я ее уговорила покормиться — наверное, потому что похожа на Свету», — объясняет она. Наталья тут не только на правах сестры — именно на ней был прежде женат Анатолий, и это она — мать троих детей в этой семье." Тут где-то темка есть "Хочу сестру жены", сейчас поищу ссылочку. В общем всё верно, одна сестра на отсидку, другая - на подмену. Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 31-01-2015 - 00:25 |
|
Безумный Иван
|
|
|
ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О государственной тайне Статья 5. Перечень сведений, составляющих государственную тайну Государственную тайну составляют: 1) сведения в военной области: ................................................ о дислокации, действительных наименованиях, об организационной структуре, о вооружении, численности войск и состоянии их боевого обеспечения, а также о военно-политической и (или) оперативной обстановке; http://docs.cntd.ru/document/9004687 Так что сведения переданные барышней в посольство Украины содержит государственную тайну. |
|
Челенджер
|
|
|
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.01.2015 - время: 22:35) (Иллюзорный @ 30.01.2015 - время: 22:24) не подошла с подобным заявлением например к украинским проститутке или каменщику. )) Как раз наоборот! Всё понятно Да, понятно. Верховный Главнокомандующий публично заявил, что вооруженные силы России на территорию Украины не вводились, а один из жителей его страны сообщил иное. Противоречие. Кто-то из них даёт ложную информацию. Кто? |
|
АНТИСОВЕТник
|
|
|
(Челенджер @ 31.01.2015 - время: 00:44) (O'ZONE sergio tacchini @ 30.01.2015 - время: 22:35) (Иллюзорный @ 30.01.2015 - время: 22:24) не подошла с подобным заявлением например к украинским проститутке или каменщику. )) Как раз наоборот! Всё понятно Да, понятно. Верховный Главнокомандующий публично заявил, что вооруженные силы России на территорию Украины не вводились, а один из жителей его страны сообщил иное. Противоречие. Кто-то из них даёт ложную информацию. Кто? Как можно верить верить бабе, уведшей мужа от сестры с тремя детьми? |
|
Челенджер
|
|
|
(O'ZONE sergio tacchini @ 31.01.2015 - время: 08:07) (Челенджер @ 31.01.2015 - время: 00:44) (O'ZONE sergio tacchini @ 30.01.2015 - время: 22:35) Как раз наоборот! Всё понятно Да, понятно. Верховный Главнокомандующий публично заявил, что вооруженные силы России на территорию Украины не вводились, а один из жителей его страны сообщил иное. Противоречие. Кто-то из них даёт ложную информацию. Кто? Как можно верить верить бабе, уведшей мужа от сестры с тремя детьми? Да примерно так же как и нашему Верховному. Она ж с такими заявлениями нигде не выступала. Эта информация получена и распостранена ОДНИМ из множества журналистов пишущих на постельцинском защищенном информационном поле. Про серьёзные вопросы журналистам писать нельзя (Б. Иван, я не укажу номер статьи в законе где это написано, я не укажу номер главного редактора печатного издания на который звонили "серьёзные люди", я также не укажу номер автомобиля, с синей мигалкой" который возит этого Серьёзного) поэтому они вынуждены зарабатывать на жизнь выискиванием таких блох. Кто-то лично знает эту женщину? Или её мужа, сестру? Ау, форумчане) |
|
АНТИСОВЕТник
|
|
|
(Челенджер @ 31.01.2015 - время: 10:37) жизнь выискиванием таких блох. Кто-то лично знает эту женщину? Или её мужа, сестру? Ау, форумчане) Я не постебаться над ней сюда зашёл. Фото видел? Папа семерых, мама троих и тётя остальным четверым, кои тоже на снимке. Фотошоп по-твоему? У меня ВСТАЛ вопрос, Вы лично много таких семей знаете? Я впервые такое вижу. Да, знаю случай, когда сестра пришла к племянникам заменить их погибшую маму, изначально договорившись с отцом детей не вступать в интим. Но спустя длительное время возникли чувства абсолютного семейного единения, и тогда только при активной инициативе и участии детей, они пошли венчаться. Тут-то явно другое! Я не знаю что, но другое. Мне её просто жалко, и не столько её, сколько деточку грудную! Ей--то сиська пока нужна. Большеньких папа с мамой=тётей вырастят. Но тоже вопрос, каково им будет в школе, где все будут "всё" знать. У нас и за меньшее "зачмырить" могут! ЗЫ: "Она ж с такими заявлениями нигде не выступала." Да, не взяла плакат, и не вышла на Манежную-Болотную, а втихую выяснила телефон посольства враждебного Государства, и из под тишка настучала! Но какова была доля правды в её доносе? Куда делись военнослужащие, достоверно она знать не могла, но "пук" получился. Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 31-01-2015 - 14:17 |
|
Владимир, ага
|
|
|
(O'ZONE sergio tacchini @ 31.01.2015 - время: 08:07) Как можно верить верить бабе, уведшей мужа от сестры с тремя детьми? ПрЭлЭстно. Укладывается вот в это: 3.2.5.2. Подчеркивание недостатков, не имеющих отношения к теме "Логика" этого приема выражена афоризмом "Что умного может сказать горбатый?" Впрочем, большинство людей считают ссылки на физические (и иные - Владимир, ага) недостатки делом крайне непорядочным, поэтому они используются не слишком часто (хотя все равно используются). Подробнее - здесь... Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 31-01-2015 - 15:07 |
|
Владимир, ага
|
|
|
(Челенджер @ 31.01.2015 - время: 10:37) (O'ZONE sergio tacchini @ 31.01.2015 - время: 08:07) (Челенджер @ 31.01.2015 - время: 00:44) Да, понятно. Верховный Главнокомандующий публично заявил, что вооруженные силы России на территорию Украины не вводились, а один из жителей его страны сообщил иное. Противоречие. Кто-то из них даёт ложную информацию. Кто? Как можно верить верить бабе, уведшей мужа от сестры с тремя детьми? Да примерно так же как и нашему Верховному. Она ж с такими заявлениями нигде не выступала. Эта информация получена и распостранена ОДНИМ из множества журналистов пишущих на постельцинском защищенном информационном поле. Про серьёзные вопросы журналистам писать нельзя (Б. Иван, я не укажу номер статьи в законе где это написано, я не укажу номер главного редактора печатного издания на который звонили "серьёзные люди", я также не укажу номер автомобиля, с синей мигалкой" который возит этого Серьёзного) поэтому они вынуждены зарабатывать на жизнь выискиванием таких блох. Кто-то лично знает эту женщину? Или её мужа, сестру? Ау, форумчане) Дело ведь в другом... Кроме вот этого довода существует и обычный здравый смысл. Читаем ст. 275 УК РФ: Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации... Выделил ключевые моменты. Каким документом законодательства РФ предусмотрен случай собирания слухов? Нет такого... Дама что, слкжила, работала, училась под подпиской о неразглашении? Тоже нет... Ненадлежащее вменение, проще говоря, неподсудна... А шпионаж даме не пришить по другим основаниям: 3. Субъектом шпионажа является только иностранный гражданин или лицо без гражданства, достигшее 16 лет. Она гражданка России... Именно поэтому не стал отвечать оппонентам, не знающим азы матчасти... Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 31-01-2015 - 15:39 |
|
Joiner"
|
|
|
(sxn3296022946 @ 30.01.2015 - время: 21:28) (Joiner" @ 30.01.2015 - время: 01:37) <q>Месторасположение В/Ч не только не тайна,тем более государственная,а общедоступная информация.От истории части до вооружения и назначения. Ну а передвижение тайным может быть разве что при помощи телепортации. Для разведки НАТО тайн никаких нет, кроме месторасположения подводных ракетоносцев и "Ядерного поезда" из за их постоянного движения.</q> <q>Не хочу Вас расстраивать но НАТО - военно-политический блок. И у этой организации НЕТ собственной разведывательной организации. Впрочем ваша позиция в последнее время поимела такие имя собственное - "всепросератели". Сожалею...</q> Не хочу Вас расстраивать, но она есть Разведка нато Разведка НАТО система межгосударственных и национальных разведывательных органов, переданных отдельными странами - участницами Североатлантического блока в непосредственное подчинение объединенному командованию войсками НАТО. Центральным разведывательным органом НАТО является Разведывательный комитет (он же Европейский координационный комитет) Постоянного военного комитета - органа стратегического планирования и руководства НАТО. Насчёт доступности информации Расположение воинских частей -Список воинских частей россии -Адреса воинских частей россии Моя позиция, что действительно тайна, то тайной и остаётся.Что доступно,то без всякой разведки доступно.Так что не "всепросерали". Это сообщение отредактировал Joiner" - 31-01-2015 - 16:14 |
|
Иллюзорный
|
|
|
(Челенджер @ 31.01.2015 - время: 00:44) (O'ZONE sergio tacchini @ 30.01.2015 - время: 22:35) (Иллюзорный @ 30.01.2015 - время: 22:24) не подошла с подобным заявлением например к украинским проститутке или каменщику. )) Как раз наоборот! Всё понятно Да, понятно. Верховный Главнокомандующий публично заявил, что вооруженные силы России на территорию Украины не вводились, а один из жителей его страны сообщил иное. Противоречие. Кто-то из них даёт ложную информацию. Кто? Из чего следует, что войска РФ есть внаУкраине? Из-за ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ этой дуры, что она там что-то где-то якобы услышала в маршрутке или на рынках? А что, тайные операции, не подлежащие оглашению не только перед миром, но даже перед гражданами своей же страны, только внаУкраине могут проводиться? Или вообще тайные операции, не подлежащие огласке - например, как недавняя транспортировка "Искандеров" из основной части РФ на территорию Калининградской области? Выдавать гражданам других стран военные секреты (а изменение места дислокации части, информация о предстоящих командировках военнослужащих и пр., всё записано в Законе по пунктам) - измена Родине. И даже если эта тётка наговорила пурги, не имеющей отношения к действительности и вообще основанной на СЛУХАХ - это не отменяет того факта, что она: - целенаправленно обратилась в посольство другой страны; - предоставила сотрудникам посольства информацию, влияющую на безопасность РФ и которая в УК РФ квалифицируется как "государственная измена"; - делала это в расчете на то, что данная информация поможет Украине и навредит РФ. В другой ситуации (то есть в другой международной обстановке, затрагивающей РФ) ее бы могли и быстро простить. Но в данный момент - скорее всего осудят. Показательно. Чтобы ДРУГИМ неповадно было. |
|
АНТИСОВЕТник
|
|
|
(Владимир, ага @ 31.01.2015 - время: 15:06) (O'ZONE sergio tacchini @ 31.01.2015 - время: 08:07) Как можно верить верить бабе, уведшей мужа от сестры с тремя детьми? ПрЭлЭстно. Абсолютно шулерский приёмчик, "Подчеркивание недостатков, не имеющих отношения к теме "Логика" этого приема выражена афоризмом "Что умного может сказать горбатый?"" © Не укладывается, потому как речь идёт о морально-бытовых характеристиках качества мышлЕния этой особы! Влезть в семью сестры и племянников, залезть в кровать мужа сестры с логикой "я моложе, а потому лучше, и он будет со мной!" само по себе уже предательство! Теперь ей по настоящему разъяснят значение этого термина в Русском языке. Какими бы мотивами не руководствовалась эта особа в своих поступках, она настоящая ПРЕДАТЕЛЬНИЦА! |
|
Владимир, ага
|
|
|
(O'ZONE sergio tacchini @ 31.01.2015 - время: 16:54) (Владимир @ ага , 31.01.2015 - время: 15:06) (O'ZONE sergio tacchini @ 31.01.2015 - время: 08:07) Как можно верить верить бабе, уведшей мужа от сестры с тремя детьми? ПрЭлЭстно. Абсолютно шулерский приёмчик, "Подчеркивание недостатков, не имеющих отношения к теме Правильно. Говорят, Чайковский и О. Уайльд были сами знаете кем - долой их! |
|
Рекомендуем почитать также топики: Тренеры и их питомцы Вред от гомофобии 2 том Нужно уметь прощать(?)........ Падение рубля. Младич выдан Гаагскому трибуналу |