Свобода это наличие денег в кармане?

mjo дата: 15-07-2016 - 21:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Юлий Северенко @ 15.07.2016 - время: 20:44) МОЖНО чувствовать себя свободным, независимым. Но это скорее "ложное" чувство, самообман. Вот скажем - бомжи. Они в принципе чувствуют себя типа независимыми. Но тем не менее, они зависимы от власти, органов, да хотя бы обстоятельств. Пороков. У меня хороший знакомый прожил около года под Парижем в заброшенном замке, в "коммуне" клошаров. Сбежал, нету говорит никакой свободы на самом деле. Почему же самообман? Все без исключения зависят от власти, органов, обстоятельств. А бомжи зависят от этого в минимальной степени. Для Вас это не приемлемо. Ваш друг попробовал, оказалось, что для него тоже. А те, кто так живет, не променяют такую жизнь ни на что другое. Я который уже раз пытаюсь тут внушить всем, что не надо всех мерить по себе! Поэтому заявление автора топика - самонадеянная глупость. Была тема, в которой задавался вопрос: "Что для вас свобода?". Это правильная формулировка, как я думаю. А уважаемый Т-90 почему-то вдруг решил, что его понимание самое правильное из всех и хочет в этом убедиться. Ну не бывает единого понимания такого понятия для всех! Есть много других понятий, которые все понимают по разному и все будут правы, например, счастье, любовь, красота и т.д. Все, что относится к ощущениям не может быть одинаковым для всех!

Аngry дата: 15-07-2016 - 21:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен

(Юлий Северенко @ 15.07.2016 - время: 20:44) МОЖНО чувствовать себя свободным, независимым. Но это скорее "ложное" чувство, самообман. Вот скажем - бомжи. Они в принципе чувствуют себя типа независимыми. Но тем не менее, они зависимы от власти, органов, да хотя бы обстоятельств. Пороков. У меня хороший знакомый прожил около года под Парижем в заброшенном замке, в "коммуне" клошаров. Сбежал, нету говорит никакой свободы на самом деле. Все штампы... иллюзия и самообман. Свобода, как и чистая любовь - есть смерть. Вернее приводит к этому. Это сообщение отредактировал Аngry - 15-07-2016 - 21:24

King Candy дата: 15-07-2016 - 21:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Т-90 @ 12.07.2016 - время: 17:15) Начнем пожалуй.Ну по-моему здесь тяжело будет поспорить-как Вы думаете? Я вот считаю себя правым в этом вопросе,(что наличие денег в кармане порождает свободу действий). Разве может кто то не согласится с этим утверждением??? У Путина, надо полагать - вообще ни копейки в кармане нет - он даже не имеет представления сколько чего в магазине стОит (как то было, на одном из его выходов в народ - тысячу за эскимо совал продавщице). Однако входит в 10-ку ФОРБС самых влиятельных людей на земле (а потому и свободных в своих решениях)

Юлий Северенко дата: 15-07-2016 - 22:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(King Candy @ 15.07.2016 - время: 21:20) (Т-90 @ 12.07.2016 - время: 17:15) Начнем пожалуй.Ну по-моему здесь тяжело будет поспорить-как Вы думаете? Я вот считаю себя правым в этом вопросе,(что наличие денег в кармане порождает свободу действий). Разве может кто то не согласится с этим утверждением??? У Путина, надо полагать - вообще ни копейки в кармане нет - он даже не имеет представления сколько чего в магазине стОит (как то было, на одном из его выходов в народ - тысячу за эскимо совал продавщице). Однако входит в 10-ку ФОРБС самых влиятельных людей на земле (а потому и свободных в своих решениях) Ну нет уж - на ЕГО такую "свободу" я бы ни в жисть не поменялся. На "волоске уже висит" дядька, ну ее такую свободу.

NikonSpy дата: 26-07-2016 - 14:38 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: Весело и по х... Женат

(Т-90 @ 12.07.2016 - время: 16:15) Начнем пожалуй.Ну по-моему здесь тяжело будет поспорить-как Вы думаете? Я вот считаю себя правым в этом вопросе,(что наличие денег в кармане порождает свободу действий). Разве может кто то не согласится с этим утверждением??? В нашем мире сейчас,деньги дают свободу-разве это не так? Или как то я не прав все таки? Есть альтернативная свобода у кого или все-таки нет? Я думаю нет а ВЫ? Деньги дают определенные возможности, а не свободу. Так может рассуждать только тот у кого их нет. Поверьте, если они у Вас появятся - вы будете считать, что истинную свободу - дает власть!)))) Это сообщение отредактировал NikonSpy - 26-07-2016 - 14:38

Т-90 дата: 26-07-2016 - 14:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(NikonSpy @ 26.07.2016 - время: 14:38) Деньги дают определенные возможности, а не свободу. Так может рассуждать только тот у кого их нет. Поверьте, если они у Вас появятся - вы будете считать, что истинную свободу - дает власть!)))) Власть дает свободу? У меня есть знакомые в полиции и прокуратуре-вот что действительно у них нет, это свободы. А деньги-это реальная свобода ,а не вымышленная и придуманная мною ,не я деньги придумал.

Свой вариант дата: 26-07-2016 - 16:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Т-90 @ 26.07.2016 - время: 14:50) (NikonSpy @ 26.07.2016 - время: 14:38) Деньги дают определенные возможности, а не свободу. Так может рассуждать только тот у кого их нет. Поверьте, если они у Вас появятся - вы будете считать, что истинную свободу - дает власть!)))) Власть дает свободу? У меня есть знакомые в полиции и прокуратуре-вот что действительно у них нет, это свободы. А деньги-это реальная свобода ,а не вымышленная и придуманная мною ,не я деньги придумал. Деньги придумали точно не вы. А то, что они дают свободу придумали вы. Глупо придумали, кстати. Деньги отнимают те остатки свободы, которые еще как-то сохранялись при их зарабатывании.

Т-90 дата: 26-07-2016 - 17:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Йошкинъ Вошъ @ 26.07.2016 - время: 16:48) Деньги придумали точно не вы. А то, что они дают свободу придумали вы. Глупо придумали, кстати. Деньги отнимают те остатки свободы, которые еще как-то сохранялись при их зарабатывании. А Давай без этого ,Вы не Вы, Ты да не Ты? Давай по существу вопроса пойдем? Допустим я хочу сейчас (как свободный человек)Полететь в Австралию! Как это сделать без денег??? Я хочу это моя свободная воля-так я свободен???

Свой вариант дата: 26-07-2016 - 17:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Т-90 @ 26.07.2016 - время: 17:20) (Йошкинъ Вошъ @ 26.07.2016 - время: 16:48) Деньги придумали точно не вы. А то, что они дают свободу придумали вы. Глупо придумали, кстати. Деньги отнимают те остатки свободы, которые еще как-то сохранялись при их зарабатывании. А Давай без этого ,Вы не Вы, Ты да не Ты? Давай по существу вопроса пойдем? Допустим я хочу сейчас (как свободный человек)Полететь в Австралию! Как это сделать без денег??? Я хочу это моя свободная воля-так я свободен??? Автостопом. Многие так и делают, кстати. http://www.linux.org.ru/forum/talks/8733164/page1 Только вот одно "но". Имея деньги ты вообще не сможешь полететь в Австралию когда захочешь. Эти самые деньги и не позволят. Я, в отличие от тебя, знаю это не в теории.

Т-90 дата: 26-07-2016 - 17:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Йошкинъ Вошъ @ 26.07.2016 - время: 17:35) Автостопом. Многие так и делают, кстати.http://www.linux.org.ru/forum/talks/8733164/page1 Только вот одно "но". Имея деньги ты вообще не сможешь полететь в Австралию когда захочешь. Эти самые деньги и не позволят. Я, в отличие от тебя, знаю это не в теории. Так ты думаешь мотаться автостопом это свобода Несчастный ты человек! Уважающий себя модератор, даже предупреждение не выпишет мне, за этот пост!

Свой вариант дата: 26-07-2016 - 18:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Т-90 @ 26.07.2016 - время: 17:48) (Йошкинъ Вошъ @ 26.07.2016 - время: 17:35) Автостопом. Многие так и делают, кстати.http://www.linux.org.ru/forum/talks/8733164/page1 Только вот одно "но". Имея деньги ты вообще не сможешь полететь в Австралию когда захочешь. Эти самые деньги и не позволят. Я, в отличие от тебя, знаю это не в теории. Так ты думаешь мотаться автостопом это свобода Несчастный ты человек! Уважающий себя модератор, даже предупреждение не выпишет мне, за этот пост! Из нас двоих несчастный это не я. Мне моя жизнь вполне нравится. Я сам такую выбирал. Я свободный человек, живу как мне нравится и деньги для этого мне в пупок не уперлись. Скажу больше. Когда я перестал гоняться за деньгами, а это случилось 8 лет назад, только тогда я и обрел настоящую свободу. Кстати, поправился с тех пор на 12 килограммов .... а то было 69 при росте метр 81. Уважающий себя модератор, даже предупреждение не выпишет мне, за этот пост! Ссыкло. Это сообщение отредактировал Йошкинъ Вошъ - 26-07-2016 - 18:20

Т-90 дата: 26-07-2016 - 18:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(Йошкинъ Вошъ @ 26.07.2016 - время: 18:18) Кстати, поправился с тех пор на 12 килограммов .... а то было 69 при росте метр 81. Уважающий себя модератор, даже предупреждение не выпишет мне, за этот пост!Ссыкло. Лишний вес это болезнь а не здоровья это во первых ,а во вторых не смеши людей! Ты зачем глупости пишешь? Люди не верти -только деньги Вам дадут свободу!

Свой вариант дата: 26-07-2016 - 19:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Т-90 @ 26.07.2016 - время: 18:34) (Йошкинъ Вошъ @ 26.07.2016 - время: 18:18) Кстати, поправился с тех пор на 12 килограммов .... а то было 69 при росте метр 81. Уважающий себя модератор, даже предупреждение не выпишет мне, за этот пост!Ссыкло. Лишний вес это болезнь а не здоровья это во первых ,а во вторых не смеши людей! Ты зачем глупости пишешь? Люди не верти -только деньги Вам дадут свободу! Танк, не тормози. 81 килограмм при росте 181 - где тут лишний вес?

Stella-law дата: 26-07-2016 - 19:27 [ i ]

Мастер Репутация: 283 Статус: Ведьмочка. Замужем

Глупо спорить о свободе с деньгами..Деньги дают только больше возможностей..Но за всё надо платить..Я сейчас не о деньгах...А именно плата за их количество..И мы платим..здоровьем. повышенным вниманием прессы,боязнью их потерять.да и ещё множество всего..Да деньги нужны.но не стоит попадать к ним в рабство..я бюджетница, муж пенсионер..Денег как говорится не очень.Но я чувствую себя свободной..Потому что живу активной жизнью..И ничуть не страдаю что не могу полететь в Австралию или в Париж..Мне и на родине всех красот не пересмотреть за всю жизнь.Кстати, какую свободу дали деньги "золотым мальчикам" которые сейчас чистят фонтаны ?

Т-90 дата: 26-07-2016 - 19:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(Stella-law @ 26.07.2016 - время: 19:27) Кстати, какую свободу дали деньги "золотым мальчикам" которые сейчас чистят фонтаны ? Поподробней пожалуйста! Где кто именно чистит фонтаны-из золотых мальчиков!

King Candy дата: 26-07-2016 - 20:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Stella-law @ 26.07.2016 - время: 20:27) Кстати, какую свободу дали деньги "золотым мальчикам" которые сейчас чистят фонтаны ? Вполне реальную Обычный человек на месте этих "мажоров из Лукойла" давно уже сидел бы, лет 5 колонии получил бы за то что они вытворяли

Stella-law дата: 26-07-2016 - 20:10 [ i ]
Мастер Репутация: 283 Статус: Ведьмочка. Замужем	(Т-90 @ 26.07.2016 - время: 19:54) Поподробней пожалуйста! Где кто именно чистит фонтаны-из золотых мальчиков! Подробности в новостях месячной давности..это про тех" малчиков и дэвочку" что катались по Москве...И думали что деньги это всё.. Это сообщение отредактировал Stella-law - 26-07-2016 - 20:13

Т-90 дата: 26-07-2016 - 21:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Stella-law @ 26.07.2016 - время: 20:10) (Т-90 @ 26.07.2016 - время: 19:54) Поподробней пожалуйста! Где кто именно чистит фонтаны-из золотых мальчиков! Подробности в новостях месячной давности..это про тех" малчиков и дэвочку" что катались по Москве...И думали что деньги это всё.. Это глупости ,вЫ САМИ ПИШЕТЕ ГЛУПОСТИ И ТЕМ САМЫМ людям голову забиваете глупостями. А на самом деле я прав-нет большей свободы чем обладать деньгами

Stella-law дата: 26-07-2016 - 21:44 [ i ]

Мастер Репутация: 283 Статус: Ведьмочка. Замужем

(King Candy @ 26.07.2016 - время: 20:08) (Stella-law @ 26.07.2016 - время: 20:27) Кстати, какую свободу дали деньги "золотым мальчикам" которые сейчас чистят фонтаны ? Вполне реальную Обычный человек на месте этих "мажоров из Лукойла" давно уже сидел бы, лет 5 колонии получил бы за то что они вытворяли Обычный же человек такую глупость не сделает..А вот они уверились что им всё можно..Для них кстати это как 5 лет лишения.и если обычный человек отсидит и об этом забудут, а то ещё и как подвиг воспримут( простой человек от ментов по Москве гонял), то им это пятно в их среде на всю жизнь...именно как позорное.Что не сумели уладить и отсидели.Пусть не 5 лет а 15 суток.

PARAND дата: 26-07-2016 - 21:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Йошкинъ Вошъ @ 26.07.2016 - время: 16:48) (Т-90 @ 26.07.2016 - время: 14:50) (NikonSpy @ 26.07.2016 - время: 14:38) Деньги дают определенные возможности, а не свободу. Так может рассуждать только тот у кого их нет. Поверьте, если они у Вас появятся - вы будете считать, что истинную свободу - дает власть!)))) Власть дает свободу? У меня есть знакомые в полиции и прокуратуре-вот что действительно у них нет, это свободы. А деньги-это реальная свобода ,а не вымышленная и придуманная мною ,не я деньги придумал. Деньги придумали точно не вы. А то, что они дают свободу придумали вы. Глупо придумали, кстати. Деньги отнимают те остатки свободы, которые еще как-то сохранялись при их зарабатывании. Вы хоть сооброжаете что говорите?О какой свободе вы говорите когда нет денег?

Stella-law дата: 26-07-2016 - 21:55 [ i ]

Мастер Репутация: 283 Статус: Ведьмочка. Замужем

(Т-90 @ 26.07.2016 - время: 21:29) (Stella-law @ 26.07.2016 - время: 20:10) (Т-90 @ 26.07.2016 - время: 19:54) Поподробней пожалуйста! Где кто именно чистит фонтаны-из золотых мальчиков! Подробности в новостях месячной давности..это про тех" малчиков и дэвочку" что катались по Москве...И думали что деньги это всё.. Это глупости ,вЫ САМИ ПИШЕТЕ ГЛУПОСТИ И ТЕМ САМЫМ людям голову забиваете глупостями. А на самом деле я прав-нет большей свободы чем обладать деньгами Да успокойтесь вы..если для вас золотой телец фетиш и вы поклоняетесь ему, то счастья вам ..это ваши проблемы.Только не надо всех в этом уверять и зазывать в свои ряды...Судя по опросу вас не так уж много и поддерживает..Но ваше мнение мы уважаем и не пытаемся вас переубедить.Только не надо и нас переубеждать..Я вот считаю что свободу даёт хорошая дружная семья, любовь, здоровье,счастье детей...А деньги- они вторичны..будет здоровье и лад в личной жизни- а деньги заработаем.Как говорится что заработали то и наше..Ведь не любовь, не счастье детей,не лад в семье не купишь ни за какие деньги... Это сообщение отредактировал Stella-law - 26-07-2016 - 21:57

PARAND дата: 26-07-2016 - 21:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(King Candy @ 26.07.2016 - время: 20:08) (Stella-law @ 26.07.2016 - время: 20:27) Кстати, какую свободу дали деньги "золотым мальчикам" которые сейчас чистят фонтаны ? Вполне реальную Обычный человек на месте этих "мажоров из Лукойла" давно уже сидел бы, лет 5 колонии получил бы за то что они вытворяли Кстати денежки родителей и сделали свое дело что их на долго не засадили!!!А если бабок бы не было сидели бы они еще долго....

Graf333 дата: 26-07-2016 - 22:03 [ i ]
Мастер Репутация: 81 Статус: Ну, давайте...дерзайте!!! Свободен	Автор прав! Свой капитал (только хороший капитал) это свобода. При условии что им управляет свой проверенный чел,в противном случае вы всё же немного зависите от них денег..

Stella-law дата: 26-07-2016 - 22:23 [ i ]

Мастер Репутация: 283 Статус: Ведьмочка. Замужем

[QUOTE=PARAND , 26.07.2016 - время: 21:59] Обычный человек на месте этих "мажоров из Лукойла" давно уже сидел бы, лет 5 колонии получил бы за то что они вытворяли[/QUOTE] Кстати денежки родителей и сделали свое дело что их на долго не засадили!!!А если бабок бы не было сидели бы они еще долго....[/QUOTE] Видно денег и влияния всё же не достаточно что бы совсем отмазаться? Это сообщение отредактировал Stella-law - 26-07-2016 - 22:24

PARAND дата: 26-07-2016 - 22:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Stella-law @ 26.07.2016 - время: 22:23) [QUOTE=PARAND , 26.07.2016 - время: 21:59]Обычный человек на месте этих "мажоров из Лукойла" давно уже сидел бы, лет 5 колонии получил бы за то что они вытворяли[/QUOTE] Кстати денежки родителей и сделали свое дело что их на долго не засадили!!!А если бабок бы не было сидели бы они еще долго....[/QUOTE] Видно денег и влияния всё же не достаточно что бы совсем отмазаться? Но Васильева со своим мачо, то отмазалась?