Судимость - крест на всю оставшуюся?

Sarita дата: 05-02-2017 - 05:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

(OHA) @ 04-02-2017 - 20:55) статьи разные бывают, многих сажают просто так, а бы кого посадить. очень много дел, особенно экономических, где чаще всего сидят неповинные, в нашей стране посадят даже если не будет состава преступления. на мой взгляд, надо индивидуально подходить к этому вопросу. но увы...у нас ставят крест на людях со статьей. Можно пример "экономической" статьи по которой можно посадить "просто так"? На практике обратная ситуация - кроме кражи, грабежи и разбоя. Я последние полгода занимаюсь таким вот "экономическим" товарищем, который за последний год смошенничал по моим подсчетам более десяти миллионов. И четыре отказа в возбуждении УД. Даже если возбудят дело - этот гад может отделаться условным сроком. Это сообщение отредактировал Sarita - 05-02-2017 - 05:23

Ramse$ дата: 05-02-2017 - 07:24 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен

(Sarita @ 04-02-2017 - 04:50) (Ramse$ @ 03-02-2017 - 22:04) К сожалению, это устойчивая точка зрения т.н. «среднего класса», который рулит и принимает решение о приёме на работу бывшего сидельца. Если человек после отсидки и не свернул на дорожку «чёрной масти», он в глазах окружающих (которые знают про отсидку) всё равно будет кем-то вроде Буки. Нельзя сказать, что такое мнение совсем уж необоснованно. Рецидив случается чаще чем у каждого третьего. И, честно говоря, это не только к нашей пенитенциарной системе претензия... Треть - это средняя по больнице. В хваленых США этот показатель еще выше. Нельзя винить людей, что при вероятности события 1 из 3 они рассматривают событие как весьма вероятное. У меня одноклассник есть был (был, потому что для меня он уже помер). Тихоня и отличник. Был. Бизнесмен средней руки - камаз у него личный. Был. Бухал в последнее время сильно. Кароче, Он несколько месяцев назад, осенью, напоил, изнасиловал и, нехило поглумившись, убил тут одну местную молодую, потихоньку спивающуюся, но совершенно безобидную женщину. Из-за таких нелюдей у нормальных граждан такое отношение. Я к чему это вообще? - А к тому, что сабж был нормальным, несудимым и семейным (хоть и не жил с женой и ребенком постоянно) гражданином. Мрак.

Sarita дата: 05-02-2017 - 09:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем	(Ramse$ @ 05-02-2017 - 07:24) Я к чему это вообще? - А к тому, что сабж был нормальным, несудимым и семейным (хоть и не жил с женой и ребенком постоянно) гражданином. Мрак. До первой судимости - все не судимые... Даже убийцы и прочие маньяки. Вот петрушка какая...

Awareness дата: 05-02-2017 - 11:13 [ i ]

Мастер Репутация: 67 Статус: Давайте пообщаемся Свободна

(Ramse$ @ 02-02-2017 - 19:04) На госслужбу и в большинстве контор, где хорошая служба безопасности с большой долей вероятности не возьмут. Даже, если судимость давно погашена. Даже, если судимости вовсе нет, а есть только «привлечение к уг. ответственности», завершенное по примирению сторон, имевшее место быть много-много лет назад. По умолчанию предвзятое отношение к такому человеку остальных «честных» граждан и клеймо на репутации, переходящее даже на детей - это нормально? p.s. статью 86 УК РФ цитировать не нужно. p.p.s. особо тяжкие преступления не рассматриваются. сейчас много специальностей, где запрашивают справку о наличии судимости Так что, если судимость снята, то дорога открыта

Зубр-С дата: 05-02-2017 - 11:32 [ i ]

Мастер Репутация: 1243 Статус: Свободен

(kotas13 @ 02-02-2017 - 19:48) Если человек нарушил закон один раз, ему это сделать во второй раз будет намного проще. Это подтверждают исследования учёных, это подтверждает опыт всей моей жизни. У нас в области всегда было много "зон" и на многих предприятиях работали "зэки". Во дворах у подростков всё было по "понятиям". Это всё поддерживали бывшие зэки. Не выходят с зоны ангелами, даже невиновно посаженные. Люди перерождаются на зоне в худшую сторону. Увы, в основном это так...

Зубр-С дата: 05-02-2017 - 11:37 [ i ]
Мастер Репутация: 1243 Статус: Свободен	(Фигасе @ 02-02-2017 - 21:20) (Безумный Иван @ 02-02-2017 - 19:42) У меня две судимости. И всем пофиг. Главное как ты работаешь. Ценный специалист и при Сталине был востребован. Они востребованы, наверное, при любой власти.

Фарртовый дата: 05-02-2017 - 12:22 [ i ]

Мастер Репутация: 740 Статус: Без статуса Свободен

(Ramse$ @ 02-02-2017 - 19:04) На госслужбу и в большинстве контор, где хорошая служба безопасности с большой долей вероятности не возьмут. Даже, если судимость давно погашена. Даже, если судимости вовсе нет, а есть только «привлечение к уг. ответственности», завершенное по примирению сторон, имевшее место быть много-много лет назад. По умолчанию предвзятое отношение к такому человеку остальных «честных» граждан и клеймо на репутации, переходящее даже на детей - это нормально? Давайте госслужбу( и напрямую связанные с ней организации), оставим, хотя и в ней есть работающие с погашенной судимостью. Например, в полиции такие есть, с той лишь разницей, что они её получили находясь на службе и ..далее (ст. 47 УК). Большинство контор,где хорошая...(с)- Это большинство? Это всего 3 вида: сетевики, развлекаловка, арендный бизнес. Т.е., места,где царит черный нал. Поэтому там бывшие мусарики и пасутся, чтобы делишки боссу прикрывать и подлости людям делать. Меня ,вообще, коробит от этого самоназвания"служба безопасности "ооо какого-нить,по сути, это охранка обыкновенная.. Принимаю только ФСБ.. Охранке фиолетово какой ты специалист,даже если от бога, им на это на... а вот то что у тебя, скажем лет 20 была судимость,например из-за употребление крышесъезжающего спирта "Рояль" получил" бакланку" (хулиганство), и что ты уже совсем другой человек, это да. Тебе в таких конторах не место. Один вопрос: а нужно ли в такие сучьи конторы устраиваться,где охранка такая во главу угла засела? Твой каждый шаг будет записан, на тебя и твою семью будет вестись компромат постоянно,тебя при удобном случае попытаются сделать стукачом начальника этой сб и т д Лично мне это неприемлимо. По сабжу. Мое отношение : если была условка, а не реальный срок- нормальное, не предвзятое. Если реалка,- то смотря по какой статье. Исключение- нарики. этих я неприемлю.

kotas13 дата: 06-02-2017 - 06:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен	Кто учит убивать? Ветеран МВД – о преступлениях и преступниках http://www.kuzbass.aif.ru/society/society_persona/1372900 Всё-таки тюрьма не исправляет...

Фарртовый дата: 06-02-2017 - 20:12 [ i ]
Мастер Репутация: 740 Статус: Без статуса Свободен	Тюрьма по определению не исправительное учреждение. Исправительное учреждение - колония. В каждой области есть ИК-1, ИК-2 и т д

АндрЮч дата: 06-02-2017 - 22:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен	(Фарртовый @ 05-02-2017 - 12:22) Исключение- нарики. этих я неприемлю. Ну, по нарикам, отдельный разговор. Эти, мать родную продадут. Вообще, вернуть надо ответственность за употребление, а не только за распространение...

*START* дата: 07-02-2017 - 00:21 [ i ]
Интересующийся Репутация: 6 Статус: Потеряшка . . . В поиске	Думаю, что все зависит индивидуально, каждый случай особенный, нельзя всех под одну гребенку.

taksist1975 дата: 07-02-2017 - 16:30 [ i ]
Новичок Репутация: 10 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	да у нас пол страны судимых... вторая половина их охраняла... о чём вы говорите...

VIKTOR7771 дата: 08-02-2017 - 21:51 [ i ]

Новичок Репутация: 0 Статус: Давайте общаться... Женат

В далеком 2000г (17 лет назад), по малолетке кража (зашел в магаз., а там бабло на прилавке и никого..., потом охрана предъявила: тупо и глупо...). Дали условно (1й раз, сумма маленькая-меньше 1000р). С тех пор чужого не надо... стороной обхожу... Раньше работал нормально брали: менеджер, продавец, по агент по торговле. А 3-5 лет назад работодатели в городе все как сговорились: серьезные проверки по безопасности и мода -с судим. не брать... Все как взбесились (просто фанатизм какой-то). В итоге: на нормальную-постоянную работу уже 2 года не могу устроиться... Вопрос: разве это не беспредел? разве это не дискриминация?...

Фарртовый дата: 10-02-2017 - 22:14 [ i ]

Мастер Репутация: 740 Статус: Без статуса Свободен

Беспредел, беспредел,дискриминация, дискриминация. Ваши данные о судимости, по закону,только по запросу суда и следствия должны узнаваться. А так, любой бывший мусарик их по звонку пробивает и ничего не поделаешь.. Вы же профессии свои выбираете так сказать,с материальной ответственностью, с возможностями поиметь, откатик получить и т д Я не в укор вам пишу, не подумайте. А статейка-то у вас для этих видов работ( да и вообще, для других) не очень. Мусарикам, да и не только им, трудно доказать, что вы с тех пор изменились кардинально. Была бы у вас честная "бакланка"(раньше Ст. 206)- проблем бы таких.думаю не было. Ну что вам можно посоветовать.. не устраивайтесь в организации,где сб засело. Устраивайтесь где их нет, например в небольшие конторы.

Ramse$ дата: 10-02-2017 - 23:07 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен	(Фарртовый @ 10-02-2017 - 21:14) А так, любой бывший мусарик их по звонку пробивает и ничего не поделаешь.. Ну, надо ведь и им как-то на свою краюшку хлеба зарабатывать. Сортировать индивидуально - это же так муторно, долго и ваще гиморно. А всех скопом лехко и приятно. И, главное, очень просто.

Реланиум дата: 11-02-2017 - 11:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

у дураков мысли сходятся я совсем недавно у себя в дневе на эту тему писал: согласно новому Уставу СПбГУ (с 2015 года) студент подлежит отчислению из Университета в случае привлечения к уголовной ответственности в случае отчисления студента по причине привлечения к уголовной ответственности студент не подлежит восстановлению в СПбГУ поступать снова можешь, восстанавливаться - нет по мне так это подлость и подстава (про отказ в восстановлении) также и предвзятое отношение при приеме на работу (сам во время поиска работы заполнял несколько анкет, и там такой пункт был) конечно, "единожды солгав, кто тебе поверит?" но это в личных отношениях а на уровне государства таких людей надо быстро брать в оборот и как можно быстрее социализировать и адаптировать чтобы рецидивов не было

dogfred дата: 11-02-2017 - 21:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Реланиум @ 11-02-2017 - 11:52) конечно, "единожды солгав, кто тебе поверит?" но это в личных отношениях а на уровне государства таких людей надо быстро брать в оборот и как можно быстрее социализировать и адаптировать чтобы рецидивов не было "Социализировать и адаптировать"... Как вы себе это представляете в реальности? Приведете на фирму за руку отбывшего свой срок или отпущенного по УДО, посадите на стул в ОК и скажете: "Вот, рекомендую, хороший специалист, малость споткнулся, но отбыл, осознал и вышел с чистой совестью. Принимайте пополнение!" И что вам скажет инспектор-кадровик? С радостью протянет тому анкету? Вряд ли. Тюрьма, колония - это тоже своего рода "кузница кадров", где человека просвечивают насквозь почище рентгена. Вышел на свободу - надо зарабатывать репутацию честного человека, а это в основном от него самого зависит, от бывшего осужденного. И не факт, что он любому из бывших "коллег" по бараку скажет, что выбрал себе другую дорогу в жизни. У тех ведь разные способы воздействия имеются, включая угрозы. Так что не простое это дело начать жизнь заново. Хотя у многих и получается. Вон Навальный получил 5 лет условно, но собирается пробиваться в президенты РФ.

Реланиум дата: 12-02-2017 - 01:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(dogfred @ 11-02-2017 - 21:51) "Социализировать и адаптировать"... Как вы себе это представляете в реальности? для этого специальные программы есть в Германии, Польше, Финляндии, например они касаются жилья, трудоустройства, поиска родственников, кураторство надо брать человека в оборот, а не ставить ему препятствия при возвращении в обычную жизнь "на воле" на примере той же учебы - дать возможность восстановиться, а не заставлять поступать заново

Ramse$ дата: 12-02-2017 - 01:26 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен	Иногда я жалею, что невозможно сделать «ребут» собственной жизни. Или хотя бы откат на точку восстановления. :(

Реланиум дата: 12-02-2017 - 02:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(Ramse$ @ 12-02-2017 - 01:26) Иногда я жалею, что невозможно сделать «ребут» собственной жизни. Или хотя бы откат на точку восстановления. :( это деструктивные мысли по своему опыту скажу: я на этом много лет потерял а на самом деле ничего не было кончено

sxn3441743937 дата: 12-02-2017 - 13:56 [ i ]

Любитель Репутация: 9 Статус: Женат

(Ramse$ @ 03-02-2017 - 22:04) ...Если человек после отсидки и не свернул на дорожку «чёрной масти», он в глазах окружающих (которые знают про отсидку) всё равно будет кем-то вроде Буки... За всех не скажу,но лично я с подозрением отношусь не к человеку с судимостью, а к ментам(не важно бывшим или нет) , среди моего окружения много и тех и других, и по своему опыту могу сказать,что среди отсидевших сволочей на порядок меньше, у моего лучшего друга три ходки, две кражи и поджог, более работящего человека я ещё не встречал, руки золотые, он сварщик , печник,каменщик,штукатур,плотник,мебельщик, электрик,сантехник и за что бы не взялся делает всё идеально. Если мне понадобится помощь он в любое время дня или ночи всё бросит и выручит, проверено не однократно, и таких как он среди отсидевших много, в отличии от ментов, те часто криворукие и с "гнильцой" хотя есть конечно и исключения.

Безумный Иван дата: 12-02-2017 - 14:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(sxn3441743937 @ 12-02-2017 - 13:56) в отличии от ментов, те часто криворукие и с "гнильцой" хотя есть конечно и исключения. За бывшими ментами замечаю их желание при удобном случае показать всем что он бывший мент и у него еще остались рычаги влияния на граждан. Таинственная осведомленность и прочее.

sxn3441743937 дата: 12-02-2017 - 14:14 [ i ]

Любитель Репутация: 9 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 12-02-2017 - 14:07) (sxn3441743937 @ 12-02-2017 - 13:56) в отличии от ментов, те часто криворукие и с "гнильцой" хотя есть конечно и исключения. За бывшими ментами замечаю их желание при удобном случае показать всем что он бывший мент и у него еще остались рычаги влияния на граждан. Таинственная осведомленность и прочее. Кстати давно задаюсь вопросом, почему среди них много конченных сволочей, их работа портит или туда тянутся люди с определённым складом характера?

Безумный Иван дата: 12-02-2017 - 14:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(sxn3441743937 @ 12-02-2017 - 14:14) Кстати давно задаюсь вопросом, почему среди них много конченных сволочей, их работа портит или туда тянутся люди с определённым складом характера? Среди моих одноклассников многие пошли в менты. Так вот я в режиме онлайн наблюдал как они менялись. Ведь каждому менту дается власть больше чем имеет простой гражданин. И эта власть над людьми человека меняет. Он не сам завоевал уважение окружающих, а его служебное положение поставило над остальными. У них создается завешенная самооценка. Я такую даже у охранников наблюдаю, которые обладают мизерной, но все же властью пропустить человека через вертушку проходной или поиздеваться, заставить вытрясти сумку, сопровождая это унизительными комментариями. Есть конечно много тех, кого такая власть не портит. Это обычно люди, которые сильны по своей природе. А вот дрищи, все как один превращаются в сволочей.

sxn3441743937 дата: 12-02-2017 - 14:38 [ i ]

Любитель Репутация: 9 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 12-02-2017 - 14:24) (sxn3441743937 @ 12-02-2017 - 14:14) Кстати давно задаюсь вопросом, почему среди них много конченных сволочей, их работа портит или туда тянутся люди с определённым складом характера? Среди моих одноклассников многие пошли в менты. Так вот я в режиме онлайн наблюдал как они менялись. Ведь каждому менту дается власть больше чем имеет простой гражданин. И эта власть над людьми человека меняет. Он не сам завоевал уважение окружающих, а его служебное положение поставило над остальными. У них создается завешенная самооценка. Я такую даже у охранников наблюдаю, которые обладают мизерной, но все же властью пропустить человека через вертушку проходной или поиздеваться, заставить вытрясти сумку, сопровождая это унизительными комментариями. Есть конечно много тех, кого такая власть не портит. Это обычно люди, которые сильны по своей природе. А вот дрищи, все как один превращаются в сволочей. Согласен с вами полностью, наблюдал своими глазами то же самое, интересно, среди знакомых ФСБшников картина совершенно другая,хотя я думаю власти у них не меньше,чем у тех же ментов, почему? Сильные духом,как вы пишите или же их специально обучают? Нескольких знаю, и все как на подбор, душа компании,интересные собеседники и совершенно нет никакого гонора.