Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Awareness
|
|
|
уже кризис))) Вы не ощутили что ли? |
|
АндрЮч
|
|
|
(Awareness @ 14-12-2016 - 01:18)уже кризис))) Да, и продолжится. Пусть, ВВП или экономика из отрицательных темпов выйдут даже в плюс, но благосостояние (отношение доходов к расходам) будет пока уменьшаться... |
|
Victor665
|
|
|
как обычно,гражданам страны где валюта усохла вдвое, где дикая инфляция, где рушатся банки, где вся лже-экономика основана исключительно на тотальном отмыве денег из бюджета, и начинаюся банкротства гос предприятий (!!! сдуреть как такое вообще возможно)- интересуются "а когда у других будет такое же дерьмо как у нас" )) Ответ прост- а никогда! Даже если рухнут все финансовые рынки, такого дерьма как в экономике и жизни РФ всё равно не будет.. Особенно учитывая что при "их кризисе" наш крах станет только еще сильнее. В США регулярно бывают кризисы. В 2001 вместе с башнями- близнецами рухнуло всё. Авиакомпании, высокие технологии, сводные индексы, просто всё. НАСДАК так и не очухался с тех пор, полноценный финансовый кризис. И че? Ну сдохла часть фирм, ну перешла собственность от одних частников к другим частникам. в чем проблемы то? Ну слишком цены на жилье были задраны всякими ипотеками с плавающими ставками, ну опять кто-то потерял а кто-то получил потерянное. И че? Мировые корпорации, дороги, наука, бензоколонки, фермы и заводы- всё на местах )) Компы и виндоусы с гаджетами, автомобили и самолеты, всё выпускается, всё работает. Индекс Доу Джонс только что обновил исторические максимумы. Конечно потом будет откат и падение, конечно снова будут кризисы. И ЧЕ? В чем проблему то автор пытается показать? Лучшая в мире модель развития конечно не является идеальной. НО ЛУЧШЕ ничего в мире нет. И совково- российское феодально- чекистское дерьмо просто рядом не лежало. |
|
kotas13
|
|
|
В России отмечается рост бедности, при этом бедных в стране больше, чем свидетельствует статистика, заявила вице-премьер Ольга Голодец на Всероссийском семинаре-совещании с заместителями высших должностных лиц субъектов РФ, курирующими вопросы социального развития. «В стране очень сильно расходится оценка бедных статистическая и оценка самоощущения людей. И если по статистической оценке у нас идет рост бедности, и она составляет 15%, что очень плохо для нас сегодня, и мы должны максимально стремиться к тому, чтобы все-таки вернуться к статистической бедности, которая была до того, то самоощущение людей оно (еще) гораздо хуже», — заявила Голодец, передает РИА Новости. По словам Голодец, из-за серого сектора реальные доходы и реальные зарплаты отличаются от той зарплаты, которая принимается в качестве средней, на которую ориентируются, высчитывая помощь и пособия. «Потому что, чтобы мы не говорили, на прожиточный минимум прожить практически невозможно, сегодня это расчетный показатель, и мы должны понимать, как нам дальше двигаться», — сказала Голодец. https://yodnews.ru/2016/12/16/golodets-v-st...s&from=mirtesen Неужели небожители вспомнили о простых людях ? Фантастика... |
|
GigSaw
|
|
|
Как бы кризис давно идет уже очередной виток года с 2011-го,так что ждем ухудшений.
|
|
efv
|
|
|
(Victor665 @ 15-12-2016 - 19:06)как обычно,гражданам страны где валюта усохла вдвое, где дикая инфляция, где рушатся банки, где вся лже-экономика основана исключительно на тотальном отмыве денег из бюджета, и начинаюся банкротства гос предприятий (!!! сдуреть как такое вообще возможно)- интересуются "а когда у других будет такое же дерьмо как у нас" )) А двайтк не будем приплетать сюда всякие инсинуации. Топик не о России и не о том что скоро рухнет США или ЕС. Топик просто про подступающий по мнению некоторых зарубежных авторов Всемирный Финансовый Кризис. Ваши высказывания тут неуместны как они были неуместны в случае обсуждения Йеллоустона. Мы бы просто писали "появились новые трещины", "повысилась температура", "животные покидают места". А Вы бы тут же строчили "чего вы пишите про Йелловстоун? От этого лучше будут жить русские? Или уменьшится коррупция? Или исчезнут царьки и чиновники?". Вы же полезли бы с такими сентенциями, правда? |
|
Awareness
|
|
|
вы живете в кризис
|
|
Sorques
|
|
|
(Меня зовут Арлекино @ 10-12-2016 - 10:42)Предполагаю через полгода пармезан вернётся. Цель секторальных санкций - лишить Россию денег на геополитические проекты. Иначе говоря - разорить Россия, снизить до минимума стоимость основных фондов, после чего взять их под контроль за минимальную цену. Вопрос для Запада в том, чтобы правильно определить момент, когда цена минимальна. Ваш пост полностью совпадает с этим здесь 
На том ресурсе это вы или сие плагиат? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Аngry @ 10-12-2016 - 15:51) (kotas13 @ 2016-12-10 - 07:53) Предсказания о кончине США СМИ выдают регулярно.
Как отмечает радиостанция, в основном убежище просят представители ЛГБТ-сообщается, а также несогласные с политикой российских властей граждане. Это по Вашей ссылке. |
|
King Candy
|
|
|
(Victor665 @ 15-12-2016 - 20:06)как обычно,гражданам страны где валюта усохла вдвое, где дикая инфляция, где рушатся банки, где вся лже-экономика основана исключительно на тотальном отмыве денег из бюджета, и начинаюся банкротства гос предприятий (!!! сдуреть как такое вообще возможно)- интересуются "а когда у других будет такое же дерьмо как у нас" )) Примерно то же самое можно сказать в двух словах: "- Пока толстый сохнет - худой издохнет" |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Victor665 @ 15-12-2016 - 19:06)НО ЛУЧШЕ ничего в мире нет. И совково- российское феодально- чекистское дерьмо просто рядом не лежало. В результате всего вами перечисленного в США вымывается средний класс и значение индекса Джинни неумолимо растет. Средний класс это основа демократии. Без него это просто вывески и лозунги. Что и показывают сейчас США. Такого контроля за человеком как сейчас в США никакому ЧК даже не снилось. России такой контроль не потянуть чисто технически. |
|
воха01
|
|
|
(King Candy @ 19-12-2016 - 00:16) [/QUOTE] Контроль есть - массовых расстрелов нет... Правильно, чекисты расстреливали, а в Америке во времена "Великой депрессии" сами дохли от голода, целыми семьями. Сталин, наверное, был виноват или "Рука Кремля", и только после смерти оного стали негров уравнивать в правах с белыми. P.S.Правильно замечено: чужая жена всегда милее,добрее,красивее, пока не станет собственной. 
|
|
Sorques
|
|
|
(Sinnerbi @ 19-12-2016 - 00:00)В результате всего вами перечисленного в США вымывается средний класс и значение индекса Джинни неумолимо растет. Средний класс это основа демократии. Без него это просто вывески и лозунги. Что и показывают сейчас США. Такого контроля за человеком как сейчас в США никакому ЧК даже не снилось. России такой контроль не потянуть чисто технически. За счет чего вымывается средний класс? Какое там количество иммигрантов? |
 dedO'K
|
|
|
(King Candy @ 19-12-2016 - 01:16) (Sinnerbi @ 19-12-2016 - 01:00) (Victor665 @ 15-12-2016 - 19:06) НО ЛУЧШЕ ничего в мире нет. И совково- российское феодально- чекистское дерьмо просто рядом не лежало. В результате всего вами перечисленного в США вымывается средний класс и значение индекса Джинни неумолимо растет. Средний класс это основа демократии. Без него это просто вывески и лозунги. Что и показывают сейчас США. Такого контроля за человеком как сейчас в США никакому ЧК даже не снилось. России такой контроль не потянуть чисто технически. Контроль есть - массовых расстрелов нет... Вообще то, не чекисты, а родители, не расстреливали, а языки отрезали, и не просто за анекдот, а за неприличный или с матом. Суровые были времена. И вырастили суровых людей. А вот потом чекисты их в Челябинск сослали. |
|
efv
|
|
|
(Sorques @ 19-12-2016 - 01:42) (Sinnerbi @ 19-12-2016 - 00:00) В результате всего вами перечисленного в США вымывается средний класс и значение индекса Джинни неумолимо растет. Средний класс это основа демократии. Без него это просто вывески и лозунги. Что и показывают сейчас США. Такого контроля за человеком как сейчас в США никакому ЧК даже не снилось. России такой контроль не потянуть чисто технически. За счет чего вымывается средний класс? Какое там количество иммигрантов? Стыдно элементарного не знать. Хазина что ли почитали бы. |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 19-12-2016 - 23:31)Стыдно элементарного не знать. Хазина что ли почитали бы. Вы знаете сколько иммигрантов в США и американцев, которые стали гражданами не более чем 10 лет назад? Так вот это элементарное.. Вы про Америку от Хазина узнаете? 
|
|
efv
|
|
|
(Sorques @ 20-12-2016 - 02:21) (efv @ 19-12-2016 - 23:31) Стыдно элементарного не знать. Хазина что ли почитали бы. Вы знаете сколько иммигрантов в США и американцев, которые стали гражданами не более чем 10 лет назад? Так вот это элементарное.. Да при чем тут именно Хазин! Почитайте каких-нибудь иностранных авторов. Просто капитализм уперся в пределы роста, расширяться ему географически некуда и теперь он будет пожирать внутрь - богатые будут разорять средний класс. Это природа "самого лучшего устройства" (как говорит непонимающий элементарных вещей Victor665). |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 20-12-2016 - 07:27)Да при чем тут именно Хазин! Почитайте каких-нибудь иностранных авторов. Просто капитализм уперся в пределы роста, расширяться ему географически некуда и теперь он будет пожирать внутрь - богатые будут разорять средний класс. Это природа "самого лучшего устройства" (как говорит непонимающий элементарных вещей Victor665). Вы сослались на Хазина..не замечаете даже того что пишите? То что капитализм уперся в пределы роста, это ваша фантазия, которую вы выдумали, а затем уверовали.. Рынки Азии, Африки и Латинской Америки, не исчерпали свой потенциал и на 10%... |
|
АндрЮч
|
|
|
(Diman1974 @ 20-12-2016 - 07:49)Кризис доверия простых людей к власть предержащим... Не! Здесь - не кризис, здесь - полный крах!!! |
|
efv
|
|
|
(Sorques @ 20-12-2016 - 11:52) (efv @ 20-12-2016 - 07:27) Да при чем тут именно Хазин! Почитайте каких-нибудь иностранных авторов. Просто капитализм уперся в пределы роста, расширяться ему географически некуда и теперь он будет пожирать внутрь - богатые будут разорять средний класс. Это природа "самого лучшего устройства" (как говорит непонимающий элементарных вещей Victor665). Вы сослались на Хазина..не замечаете даже того что пишите? Потому что Хазин разжевывает элементарные вещи, о которых пишут западные экономисты. Да какие там рынки?! Горе а не рынки. В общем уперся, дальше развиваться некуда. Только вглубь, уничтожая средний класс Вот Вам Хазин и РБК в одном флаконе http://www.rbc.ru/economics/26/04/2011/570...a79473c0df1d4d9 |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 21-12-2016 - 17:15)Потому что Хазин разжевывает элементарные вещи, о которых пишут западные экономисты. Вот например его чушь, в вашей ссылке.. "реально располагаемые доходы американских домохозяйств достигли пика в начале 1970-х гг., после этого они резко падали в 1970-е годы, двумя волнами, а с начала 1980-х они не то чтобы сильно падали, но и не росли". http://www.rbc.ru/economics/26/04/2011/570...a79473c0df1d4d9 А вот график доходов американских домохозяйств. 
Всего фото в этом сете: 2 Мне таких как он не интересно обсуждать, он молодец, нашел свою нишу, среди таких как вы, зарабатывает наверное нормально.. |
|
Victor665
|
|
|
(efv @ 21-12-2016 - 17:15) (Sorques @ 20-12-2016 - 11:52) (efv @ 20-12-2016 - 07:27) Да при чем тут именно Хазин! Почитайте каких-нибудь иностранных авторов. Просто капитализм уперся в пределы роста, расширяться ему географически некуда и теперь он будет пожирать внутрь - богатые будут разорять средний класс. Это природа "самого лучшего устройства" (как говорит непонимающий элементарных вещей Victor665). Вы сослались на Хазина..не замечаете даже того что пишите? Потому что Хазин разжевывает элементарные вещи, о которых пишут западные экономисты. 1. Кто доказал что капитализм расширяется именно путем экспансии, и нужны новые рынки? Изначально капитализм отлично себе возни к на островной Англии, и отлично там развился до уровня когда смог прибить всех феодалов на материке )) так что даже если не будет "новых рынков" в виде новых государств участвующих в товарообороте, то это никак не повлияет на саму идею капитализма и частной собственности. Вы как раз доказали проблему не "капитализма", а убогого расширяющегося за счет экспансии империализма, а он может быть не только "стадией капитализма" как пишет Вовочка Ленин (и ошибается при этом) но прямо равен понятию "феодальная империя". Вот феодальное имперское расширение действительно гарантировано сдохнет на планете Земля, это верно. А вот права человека включая право на частную собственность (на чем и основан капитализм) и особенно включая приоритет прав личности над интересами государства (на чем основан современный социалистический капитализм)- никаких проблем не испытывают. 2. А вот уничтожение среднего класса уже совсем другое дело... Возможно это действительно неизбежный процесс, и возможно этот класс (действительно создавший всю современную "демократию" и либерализм) подходит к закономерному концу. Увы, но "средне- квалифицированные" и средне- разумные люди со средними успехами и средними доходами (вознаграждением со стороны общества за средние успехи средне разумной личности) больше не нужны. Будет востребована только высшая квалификация. Таково неизбежное развитие- но не "капитализма", а человеческой цивилизации. Надеюсь что при этом сама идея "контроля над действиями гос власти, силовиков и любых должностных иерархических лиц" никуда не денется. Также надеюсь появится новый "творческий класс" )) всякие музыканты, художники, актеры, модели, фотографы, блогеры, писатели и просто строчители текстов на форумах )) В этот класс войдут все кто способен хоть немного разума сохранять. |
|
Victor665
|
|
|
(Sinnerbi @ 19-12-2016 - 00:00) (Victor665 @ 15-12-2016 - 19:06) НО ЛУЧШЕ ничего в мире нет. И совково- российское феодально- чекистское дерьмо просто рядом не лежало. В результате всего вами перечисленного в США вымывается средний класс и значение индекса Джинни неумолимо растет. Средний класс это основа демократии. Без него это просто вывески и лозунги. Что и показывают сейчас США. Такого контроля за человеком как сейчас в США никакому ЧК даже не снилось. России такой контроль не потянуть чисто технически. 1. средний класс вымывается везде, а не в капиталистических странах и не из-за капитализма а из-за развития цивилизации. 2. Основа демократии это единый закон, основанный на правах человека. И нужен он не только среднему классу но и капиталистам, которые хотят иметь право на судебную защиту своей собственности, как от незаконных придирок всяких конкурентов, так и от незаконных придирок гос власти. Больше того, именно сами капиталисты (а вовсе не средний класс возникший уже потом, в ходе развития капитализма), сами начинающие владельцы крупной частной собственности, и создали Декларацию прав человека. Именно они, бывшие феодалы и бароны занявшиеся предпринимательством и баблом (а не "средний класс") переломили хребет феодальной абсолютной монархии. Потому что предприниматели и частные собственники постоянно участвующие в конкуренции, просто УМНЕЕ чем любой абсолютный монарх с любой хорошей родословной и командой блюдолизов. Поэтому все идеи "вождизма" в любом виде- монархия или президентская сырьевая империя, гарантированно проиграют капитализму, просто потому что "вожди" не проходят положительный естественный отбор. 3. И в нормальном правовом государстве не нужно опасаться контроля над окружающей средой, который конечно "не снится" всяким сырьевым придаткам )) Конечно контроль над средой обитания человека, над всеми действиями людей, над передвижением людей- финансов -товаров, будет только нарастать. И это ХОРОШО. А России конечно чисто технически не потянуть, тут вы правы. Россия в таком виде гарантированно проиграет гонку за НТП. И уровень жизни россиян гарантированно будет дерьмом. |
|
efv
|
|
|
(Victor665 @ 09-02-2017 - 16:47) Кто доказал что капитализм расширяется именно путем экспансии, и нужны новые рынки? Изначально капитализм отлично себе возни к на островной Англии, и отлично там развился до уровня когда смог прибить всех феодалов на материке )) Также надеюсь появится новый "творческий класс" )) всякие музыканты, художники, актеры, модели, фотографы, блогеры, писатели и просто строчители текстов на форумах )) В этот класс войдут все кто способен хоть немного разума сохранять. Изначально капитализм возник в Нидерландах. Историю хоть поучите. В истории развития Англии тгромную роль играет не островное положение, в чем Вы решительно заблуждаетесь, а совсем другие вещи, начиная с венецианских элит, продолжая пиратством и кончая безжалостным разграблением своих колоний (почитайте хотя бы про индийских ткачей). И основную роль играли все расширяющиеся рынки, ради которых были развязанны хотя бы опиумные войны. так что даже если не будет "новых рынков" в виде новых государств участвующих в товарообороте, то это никак не повлияет на саму идею капитализма и частной собственности. Ваше заблуждение. Повлияет и очень сильно. Частная собственность никуда не денется, но все большая часть будет отходить к общественным формам владения. Вот феодальное имперское расширение действительно гарантировано сдохнет на планете Земля, это верно. А вот права человека включая право на частную собственность (на чем и основан капитализм) и особенно включая приоритет прав личности над интересами государства (на чем основан современный социалистический капитализм)- никаких проблем не испытывают. о чем можно говорить с человеком, который не видит расширяющееся попрание прав человека, включая сюда право на личное пространство, тайну переписки, отчуждение человека от его денег, путем уничтожения наличного оборота. Что говорить о различных способах контролирования человека, совершенствующихся с каждым днем? Не видеть что мир превращается в гигантский электронный концлагерь может только слепец. Отсюда, кстати и мечты о колонизации других планет - человек просто чувствует наступление новой фазы рабовладения и мечтает свинтить из этого общества. нет, это продолжение экспансии капитализма не в ширь, а вглубь. Он вместо новых рынков, которых больше нет, начинает пожирать средний класс. В этом все дело, а не в том, что кто-то нужен или не нужен. Будет востребована только высшая квалификация. Таково неизбежное развитие- но не "капитализма", а человеческой цивилизации. Надеюсь что при этом сама идея "контроля над действиями гос власти, силовиков и любых должностных иерархических лиц" никуда не денется. нет, контроль над обществом со стороны элит станет настолько всеобъемлющим, что ни о каком контроле элит речь идти не будет. Также надеюсь появится новый "творческий класс" )) всякие музыканты, художники, актеры, модели, фотографы, блогеры, писатели и просто строчители текстов на форумах )) В этот класс войдут все кто способен хоть немного разума сохранять. отнюдь нет. Немного повысится общий уровень, но высшие точки будут очень редки. Сейчас намного повысилось качество рисования, но это не привело к появлению новых Рафаэлей и Микельанжело. Очень повысилось качество звукозаписи, но исчезли легенды масштаба Битлз и Баха (знаю, что Сорквес попытается оспорить это мнение, но оно у него неправильное). 4 Это сообщение отредактировал efv - 09-02-2017 - 21:16 |
|
efv
|
|
|
коечно контроль над средой обитания человека, над всеми действиями людей, над передвижением людей- финансов -товаров, будет только нарастать. И это ХОРОШО а, так Вы за концлагерь и за уничтожение свобод человека на самом деле?! Ну так бы сразу и сказали! |
|
Рекомендуем почитать также топики: Рекордсмен? Отношение Запада к России, причины... Не будут учить в школе письму Крым и Северный Полюс: что общего ? Не все гладко у ЕР. |