Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 30-01-2021 - 20:26)
Только в последних модификациях, да и то не точно.

Не правда, все Панцири рекламируются как способные прикрывать колонны на марше.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 30-01-2021 - 20:28)
(avp @ 30-01-2021 - 20:26)
Только в последних модификациях, да и то не точно.
Не правда, все Панцири рекламируются как способные прикрывать колонны на марше.

Бред. Вы путаете их с "Торами".
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 30-01-2021 - 20:42)
(Misha56 @ 30-01-2021 - 20:28)
(avp @ 30-01-2021 - 20:26)
Только в последних модификациях, да и то не точно.
Не правда, все Панцири рекламируются как способные прикрывать колонны на марше.
Бред. Вы путаете их с "Торами".

Нет не путаю..
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Misha56 @ 30-01-2021 - 20:21)
1.Прошу заметить что согласно рекламе Панцирь может работать и на ходу.

2.Так что про не боевое положение это сказка.

3.Про то что без боепрепасов в момент перезарядки, так по настовлениям одна из машин батареи обязана прекрывать остальные машины как раз в момент перезарядки.

4. Кроме того Турки раздолбали панцыри стоящие на боевом дежурстве, что бы обеспечить себе возможность спокойно отработать по охранямому объекту.
Что опять же нормальная прктика при авиа налётах.

1. Может.. Я не спорю

2. Не боевое положение - это ЗРК с не включенной аппаратурой... Стоит в боксе, просто стоит, куда то едет.
Это ситуация когда системы не работают.

3. А это косяк что сирийцев, что ливийцев.... А не самой системы

4. Стояли они на дежурстве - может быть.. Но информация следующая - ЗРК начинали развертывыание (включение систем и аппаратов).. Вот в этот момент система беззащитна..

Вы же вроде как военный человек. Должны это знать..


Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вендал @ 31-01-2021 - 12:08)
(Misha56 @ 30-01-2021 - 20:21)
1.Прошу заметить что согласно рекламе Панцирь может работать и на ходу.

2.Так что про не боевое положение это сказка.

3.Про то что без боепрепасов в момент перезарядки, так по настовлениям одна из машин батареи обязана прекрывать остальные машины как раз в момент перезарядки.

4. Кроме того Турки раздолбали панцыри стоящие на боевом дежурстве, что бы обеспечить себе возможность спокойно отработать по охранямому объекту.
Что опять же нормальная прктика при авиа налётах.
1. Может.. Я не спорю







2. Не боевое положение - это ЗРК с не включенной аппаратурой... Стоит в боксе, просто стоит, куда то едет.
Это ситуация когда системы не работают.

Панцири находились на охране объекта.
По вашему они охраняли объект находясь в боксе и с выключенными системами?

3. А это косяк что сирийцев, что ливийцев.... А не самой системы

Ну конечно, в Ираке Т-72 проиграли Абрамсам только по тому что экипажи были Иракские а не Российские.
На ближнем востоке авиация ЦАХАЛ долбит соседские истребители Российского/Советского производства только по тому что пилоты не правильные.
И Панцири раздолбали только по тому что экипажи не правильные.
Самому то вам не смешно?
Или напомнить кто эти экипажи, для всей перечисленной техники готовил?

4. Стояли они на дежурстве - может быть.. Но информация следующая - ЗРК начинали развертывыание (включение систем и аппаратов).. Вот в этот момент система беззащитна..
Ещё раз повторяю, Панцири нахорились на охране объекта.
А значит были в боевой готовости.
Вы же вроде как военный человек. Должны это знать..

Как раз по этому я и понимаю что все сказки про застигнутые в расплох Панцири, это сказки и есть.
Ибо атака была в две волны, одна на панцири а вторая на базу.
Это значит что атака была разработана, и система ПВО базы известна.
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Misha56 @ 31-01-2021 - 17:35)
1. По вашему они охраняли объект находясь в боксе и с выключенными системами?

2.Ну конечно, в Ираке Т-72 проиграли Абрамсам только по тому что экипажи были Иракские а не Российские.

3.На ближнем востоке авиация ЦАХАЛ долбит соседские истребители Российского/Советского производства только по тому что пилоты не правильные.

4.И Панцири раздолбали только по тому что экипажи не правильные.
Самому то вам не смешно?

5.Ещё раз повторяю, Панцири нахорились на охране объекта.
А значит были в боевой готовости.


6.Как раз по этому я и понимаю что все сказки про застигнутые в расплох Панцири, это сказки и есть.
Ибо атака была в две волны, одна на панцири а вторая на базу.
Это значит что атака была разработана, и система ПВО базы известна.

1. Судя по видио -да.. Возле одного Панциря даже стояли и курили

2. Там две причины. Первая - малоопытные экипажи. Вторая - авиапотдержка танковых подразделений (ударные вертолеты Апач с ПТУРами и штурмовики А-10 Тандерболт с те ми же ПТУРами).
Когда же столкнулись две танковые роты без потдержки авиации бой был на равных.

3. Пилоты правильные.. Только плохие.. Опытные пилоты выходили победителями..
К примеру..

19 апреля 1974 сирийский пилот Е.аль-Масри на МиГ-23МС над горой Хермон ракетами Р-3С по западным данным сбил два израильских истребителя F-4E, экипаж первого катапультировался и был взят в плен, второго катапультировался над территорией, контролируемой израильтянами

26 апреля 1981 года 2 сирийских МиГ-23МС ракетами Р-13М сбили два израильских штурмовика A-4

в ходе Ливанской войны в воздушных боях истребителями МиГ-23МС и МиГ-23МФ было сбито 7 израильских самолётов (пять F-16 и два F-4) и 1 беспилотный самолёт BQM-34 при потере 10 своих

Во время 2-й мировой один танк "Королевский тигр" уничтожил американскую танковую дивизию (подбито 53 танка), а на восточном фронте рота Королевских тигров отхватила по полной от советского танкового батальона из одних Т-34-85..

Кто плох? Танки или экипажи танков???

4.. Именно так... К примеру во время одного из налетов сирийские ЗРК Бук не смогли сбить ни одного истребителя, потеряв при этом батарею этих ЗРК..
Такой же ЗРК Бук с опытным украинским экипажем сбил российский стратегический бомбер в Южной Осетии..
Система ОДНА, ЭКИПАЖИ разные.

5. не факт. Зная арабское раздолбайство...

6. То что атаки разработаны - это так.. 2 волны.. Первая волна - летающее говно которое не жалко.. ЗРК тратит на них ракеты.. И когда они пустые и на перезарядке или на отдыхе-волна вторая.. Итоги печальны.. Где были ЗРК на подстраховке?? Где?..
По правилам боя, работает одна половина батареи, вторая па подстраховке на момент перезарядки или на помощь первой части батареи при массовой атаке..
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вендал @ 31-01-2021 - 20:10)
1. Судя по видио -да.. Возле одного Панциря даже стояли и курили

1. Около одного, а около других?
Во время 24 часового дежурства экипаж не дежурит 24 часа, это не физически не возможно. Дежурство идёт по сменно, а в сучае обнаруженя угрозы включаются все экипажи.


3. Пилоты правильные.. Только плохие.. Опытные пилоты выходили победителями..
К примеру..

19 апреля 1974 сирийский пилот Е.аль-Масри на МиГ-23МС над горой Хермон ракетами Р-3С по западным данным сбил два израильских истребителя F-4E, экипаж первого катапультировался и был взят в плен, второго катапультировался над территорией, контролируемой израильтянами

26 апреля 1981 года 2 сирийских МиГ-23МС ракетами Р-13М сбили два израильских штурмовика A-4

в ходе Ливанской войны в воздушных боях истребителями МиГ-23МС и МиГ-23МФ было сбито 7 израильских самолётов (пять F-16 и два F-4) и 1 беспилотный самолёт BQM-34 при потере 10 своих

Хоть один из сбитых израильских самолётов выставлялся немеющей аналогов вудервафлей?
Или Израильтяне когда либо заявляли что их пилоты смые пилотистые?
Ответ на оба вопроса нет.
Тем не менее Израильтяне успешно делают свою работу сбивая в разы больше самолётов чем теряют.
2. Там две причины. Первая - малоопытные экипажи. Вторая - авиапотдержка танковых подразделений (ударные вертолеты Апач с ПТУРами и штурмовики А-10 Тандерболт с те ми же ПТУРами).
Когда же столкнулись две танковые роты без потдержки авиации бой был на равных.

Использование авиации называется грамотное взаимодействие войск.

Нигде и ни когда я не читал о боях на равных между Т-72 и Абрамсом.
Везде не зависимо от источника писали одно и тоже.
Блогадоря прицелам и приборам управления огнём Абрамсы били Т-72 на тех расстояниях на которых Т-72 были не состоянии даже попасть в Абрамс.
Плюс благодаря идиотскому расположению боеукладки. При пробитии корпуса Т-72 происходил подрыв боезапаса. И как следствие гибель танка и экипажа.
Во время 2-й мировой один танк "Королевский тигр" уничтожил американскую танковую дивизию (подбито 53 танка), а на восточном фронте рота Королевских тигров отхватила по полной от советского танкового батальона из одних Т-34-85..

Кто плох? Танки или экипажи танков???

Наиболее полное описание применения Королевских тгров которое мне удалось найти в сети здесь: https://warriors.fandom.com/ru/wiki/Tiger_II
Там нет ни чего не о уничтожении одним танком дивизии шерманов, ни о уничтожении батальоном Т-34-85 ротты тигров.
Дайте пожалуйста ссылку, ознакомлюсь смогу ответить.


4.. Именно так... К примеру во время одного из налетов сирийские ЗРК Бук не смогли сбить ни одного истребителя, потеряв при этом батарею этих ЗРК..
Такой же ЗРК Бук с опытным украинским экипажем сбил российский стратегический бомбер в Южной Осетии..
Система ОДНА, ЭКИПАЖИ разные.

Ту-22 был сбит не исключительно блогадаря идиотизму Российского командывания пославжего одиночную машину без прикрытия туда где они долзны были идти ниже оптимальной высоты, и на малой скорости.
Потеря машины это заслуга рссийского командывания, а не украинских оператов.

5. не факт. Зная арабское раздолбайство...
А кто этих раздолбаев готовил?
Если я правельно помню раздолбаи Российские.
6. То что атаки разработаны - это так.. 2 волны.. Первая волна - летающее говно которое не жалко.. ЗРК тратит на них ракеты.. И когда они пустые и на перезарядке или на отдыхе-волна вторая.. Итоги печальны.. Где были ЗРК на подстраховке?? Где?..
Не верно, тем более я давал ссылку на российский сайт с описанием произашедшего.
Если коротко то было так:
Турецкие дроны с высоты 5 км уничтожили 9 установок Панцырь.
Вторая волна дронов с той же высоты иничтожила объект.
Ни о перезарядке ни о отдыхе в всыысле ничего нет.
Есть только то что Панцыри оказались бессильны.

Я ткаже давал ссылку на перечень Турецких Дронов.
Попробуйте там найти летающие говно которое не жалко.
По правилам боя, работает одна половина батареи, вторая па подстраховке на момент перезарядки или на помощь первой части батареи при массовой атаке.
Турки уничтожили 9 машин не потеряв ни одного дрона, а сколько Панцирей в батарее?

Это сообщение отредактировал Misha56 - 31-01-2021 - 23:40
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Misha56 @ 31-01-2021 - 23:38)
1.Нигде и ни когда я не читал о боях на равных между Т-72 и Абрамсом.
Везде не зависимо от источника писали одно и тоже.
Блогадоря прицелам и приборам управления огнём Абрамсы били Т-72 на тех расстояниях на которых Т-72 были не состоянии даже попасть в Абрамс.

2. Дайте пожалуйста ссылку, ознакомлюсь смогу ответить.

3.А кто этих раздолбаев готовил?
Если я правельно помню раздолбаи Российские.

4.Турецкие дроны с высоты 5 км уничтожили 9 установок Панцырь.

5.Турки уничтожили 9 машин не потеряв ни одного дрона, а сколько Панцирей в батарее?
1. Это было под Багдадом во время операции "Буря в пустыне".. Арабы правда утверждают что был бой между элитной танковой дивизией и американской танковой.. Арабы якобы подбили 68 Абрамса

Наиболее примечательным было боевое столкновение между М1А1 и иракскими Т-72 в районе иракской военно-воздушной базы Саман, что в 300 км восточнее Багдада. По словам советского военного атташе в Ираке полковника В. Поцалюка, в том бою американцы потеряли 68 танков, в большинстве своем это были «Абрамсы». В подтверждение тому в Москву под грифом «секретно» были отправлены фотографии уничтоженных М1.

https://topwar.ru/1481-kuvejtskaya-proxorov...istinga-73.html

В реальности это был бой танковых рот при потдержке БМП..
Американцы потеряли поврежденными 6 танков и 2 уничтоженных, и 8 БМП.
Арабы потеряли 5 уничтоженных танков и 6 БМП..
Бой шел во время пустынной бури... По сему арабские танки смогли зайти во фланги.. Позже американцы быстро перехватили инициативу.

В остальных боях Т-72 уничтожались ПТУРами с "Утконосов" и реже непосредственно Абрамсами..

2.

Первое применение «Тигров II» на Восточном фронте состоялось 13 августа 1944 года в районе Сандомирского плацдарма, близ деревни Оглендув (в бой шёл 501-й тяжёлый танковый батальон[17]), однако, как и в случае с «Тиграми I», начало оказалось неудачным. В бою у Оглендува двумя[35] Т-34-85 из засады были уничтожены три новейших танка, ещё один повреждён.

По словам советского участника этого боя, группа Т-34-85 выскочила из леса на поле, где находились танки «Тигр II», которые увязли в грунте приблизительно на 20 см, потеряв подвижность. Т-34-85 быстро сблизились, смешались и стали обстреливать «Тигры II», башни которых не успевали вращаться. В результате, экипажи «Тигров II» вынуждены были покинуть свои обездвиженные машины и бежать с поля боя, не подорвав брошенную технику. Танки 102 и 502 были доставлены в Кубинку и подвергнуты всесторонним испытаниям, последний сейчас находится в экспозиции музея в Кубинке.


ЦАМО, Фонд 3147, Опись 0000001, Дело 0012, Лист нач док в деле 61

3. Не правильно знаете.. Арабских раздолбаев готовили российские ВОЕННЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ, которые ну никак не хуже американских. А то, что арабы раздолбаи по жизни показывает история ближневосточных войн.

4. Нее.. 2.. ибо их было всего 4 единицы

Реагируя на сообщения турецких источников о многочисленных случаях уничтожения средств ПВО Сирии, МО РФ обнародовало собственные данные, согласно которым из четырех сирийских «Панцирей», размещенных в зоне боевых действий, пострадали два. Причем оба получили лишь незначительные повреждения и после ремонта вернутся в строй.

https://nvo.ng.ru/armament/2020-07-02/1_1098_armament.html

5. батарея - это 4-6 машин... Вами заявлено уничтожение 9...

Это сообщение отредактировал Вендал - 01-02-2021 - 02:36
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вендал @ 01-02-2021 - 02:34)
1. Это было под Багдадом во время операции "Буря в пустыне".. Арабы правда утверждают что был бой между элитной танковой дивизией и американской танковой.. Арабы якобы подбили 68 Абрамса
Наиболее примечательным было боевое столкновение между М1А1 и иракскими Т-72 в районе иракской военно-воздушной базы Саман, что в 300 км восточнее Багдада. По словам советского военного атташе в Ираке полковника В. Поцалюка, в том бою американцы потеряли 68 танков, в большинстве своем это были «Абрамсы». В подтверждение тому в Москву под грифом «секретно» были отправлены фотографии уничтоженных М1.
https://topwar.ru/1481-kuvejtskaya-proxorov...istinga-73.html

В реальности это был бой танковых рот при потдержке БМП..
Американцы потеряли поврежденными 6 танков и 2 уничтоженных, и 8 БМП.
Арабы потеряли 5 уничтоженных танков и 6 БМП..
Бой шел во время пустынной бури... По сему арабские танки смогли зайти во фланги.. Позже американцы быстро перехватили инициативу.

В остальных боях Т-72 уничтожались ПТУРами с "Утконосов" и реже непосредственно Абрамсами..

Всё что сообщают Арабы надо делить не на 22, а на 122.
Помню как министр пропаганды Ирака вещал о том что Американцы бегут а в это вемя на мосту с зади него оявился Абрамс.
И в своё время искал данные о потерях в персидском заливе, все источник что я находил говорят одно и тоже.
553 танка было в зоне боёв.
Потеряно 23, из них 14 от огня противника, 7 от дружественного огня, 2 были подорваны экипажами так как были подбиты и могли попасть в руки врага.
Не понимаю почему фотографии уничтоженых Абрамсов были отправлены в москву под грифом секретно? Американцы их печатали в газетах, и показывали по ТВ.
По этому изнините не верю, екретные фото отношу к разряду сказок.
Первое применение «Тигров II» на Восточном фронте состоялось 13 августа 1944 года в районе Сандомирского плацдарма, близ деревни Оглендув (в бой шёл 501-й тяжёлый танковый батальон[17]), однако, как и в случае с «Тиграми I», начало оказалось неудачным. В бою у Оглендува двумя[35] Т-34-85 из засады были уничтожены три новейших танка, ещё один повреждён.

По словам советского участника этого боя, группа Т-34-85 выскочила из леса на поле, где находились танки «Тигр II», которые увязли в грунте приблизительно на 20 см, потеряв подвижность. Т-34-85 быстро сблизились, смешались и стали обстреливать «Тигры II», башни которых не успевали вращаться. В результате, экипажи «Тигров II» вынуждены были покинуть свои обездвиженные машины и бежать с поля боя, не подорвав брошенную технику. Танки 102 и 502 были доставлены в Кубинку и подвергнуты всесторонним испытаниям, последний сейчас находится в экспозиции музея в Кубинке.
ЦАМО, Фонд 3147, Опись 0000001, Дело 0012, Лист нач док в деле 61

Вряд ли уничтожение 3х обездвиженых машин можно наваь разгоромом танковой ротты.
Тигр -2 н мой вгляд был сырой и не доведённой до ума машиной, хотя безусловно мощной и преспективной.
3. Не правильно знаете.. Арабских раздолбаев готовили российские ВОЕННЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ, которые ну никак не хуже американских. А то, что арабы раздолбаи по жизни показывает история ближневосточных войн.
Правельно знаю, Арабов готовили Российские военспецы, о чём я уже писал.
Вопрос в том как готовили.
Обясните мне пожалуйста, если все арабы раздолбаи, тогда почему выxодцы из Ashрабских стран успешно служат в США, и почему Израильские Арабы успешно служат в ЦАХАЛ?

4. Нее.. 2.. ибо их было всего 4 единицы.
Реагируя на сообщения турецких источников о многочисленных случаях уничтожения средств ПВО Сирии, МО РФ обнародовало собственные данные, согласно которым из четырех сирийских «Панцирей», размещенных в зоне боевых действий, пострадали два. Причем оба получили лишь незначительные повреждения и после ремонта вернутся в строй.
Up0Down
(Misha56 @ 31-01-2021 - 23:38)
1.Нигде и ни когда я не читал о боях на равных между Т-72 и Абрамсом.
Везде не зависимо от источника писали одно и тоже.
Блогадоря прицелам и приборам управления огнём Абрамсы били Т-72 на тех расстояниях на которых Т-72 были не состоянии даже попасть в Абрамс.

2. Дайте пожалуйста ссылку, ознакомлюсь смогу ответить.

3.А кто этих раздолбаев готовил?
Если я правельно помню раздолбаи Российские.

4.Турецкие дроны с высоты 5 км уничтожили 9 установок Панцырь.

5.Турки уничтожили 9 машин не потеряв ни одного дрона, а сколько Панцирей в батарее?
1. Это было под Багдадом во время операции "Буря в пустыне".. Арабы правда утверждают что был бой между элитной танковой дивизией и американской танковой.. Арабы якобы подбили 68 Абрамса

Наиболее примечательным было боевое столкновение между М1А1 и иракскими Т-72 в районе иракской военно-воздушной базы Саман, что в 300 км восточнее Багдада. По словам советского военного атташе в Ираке полковника В. Поцалюка, в том бою американцы потеряли 68 танков, в большинстве своем это были «Абрамсы». В подтверждение тому в Москву под грифом «секретно» были отправлены фотографии уничтоженных М1.

https://topwar.ru/1481-kuvejtskaya-proxorov...istinga-73.html

В реальности это был бой танковых рот при потдержке БМП..
Американцы потеряли поврежденными 6 танков и 2 уничтоженных, и 8 БМП.
Арабы потеряли 5 уничтоженных танков и 6 БМП..
Бой шел во время пустынной бури... По сему арабские танки смогли зайти во фланги.. Позже американцы быстро перехватили инициативу.

В остальных боях Т-72 уничтожались ПТУРами с "Утконосов" и реже непосредственно Абрамсами..

2.


Первое применение «Тигров II» на Восточном фронте состоялось 13 августа 1944 года в районе Сандомирского плацдарма, близ деревни Оглендув (в бой шёл 501-й тяжёлый танковый батальон[17]), однако, как и в случае с «Тиграми I», начало оказалось неудачным. В бою у Оглендува двумя[35] Т-34-85 из засады были уничтожены три новейших танка, ещё один повреждён.

По словам советского участника этого боя, группа Т-34-85 выскочила из леса на поле, где находились танки «Тигр II», которые увязли в грунте приблизительно на 20 см, потеряв подвижность. Т-34-85 быстро сблизились, смешались и стали обстреливать «Тигры II», башни которых не успевали вращаться. В результате, экипажи «Тигров II» вынуждены были покинуть свои обездвиженные машины и бежать с поля боя, не подорвав брошенную технику. Танки 102 и 502 были доставлены в Кубинку и подвергнуты всесторонним испытаниям, последний сейчас находится в экспозиции музея в Кубинке.


ЦАМО, Фонд 3147, Опись 0000001, Дело 0012, Лист нач док в деле 61

3. Не правильно знаете.. Арабских раздолбаев готовили российские ВОЕННЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ, которые ну никак не хуже американских. А то, что арабы раздолбаи по жизни показывает история ближневосточных войн.

4. Нее.. 2.. ибо их было всего 4 единицы

Реагируя на сообщения турецких источников о многочисленных случаях уничтожения средств ПВО Сирии, МО РФ обнародовало собственные данные, согласно которым из четырех сирийских «Панцирей», размещенных в зоне боевых действий, пострадали два. Причем оба получили лишь незначительные повреждения и после ремонта вернутся в строй.

https://nvo.ng.ru/armament/2020-07-02/1_1098_armament.html

После того как Шойгу освободил 2.5 терриории Сирии, сообщениям Россйского МО я не верю если нет подтвержения из других источников.
5. батарея - это 4-6 машин... Вами заявлено уничтожение 9...
Информацию от иничтоженых пранцирях я брал из российской прессы, даже ссылку дал.
Причём сдеал это спецально что бы не обвиняли в распространении дезы от Госдепа.
П.С.
Показаниям Турок верю больше ибо не смотря на их привычку приверать их данные про перекрёстной сверке с другими источниками оказываются точнее данных МО-РФ.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Отстранится от мира.

Почему Запад проигрывает украинскую войну?

Приемлемый размер пенсии

Глупость или провокация?

чего достигли за 20 лет




>