Так во что вкладывать деньги?

ps2000 дата: 30-03-2014 - 16:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(kotas13 @ 30.03.2014 - время: 16:30) (ps2000 @ 30.03.2014 - время: 16:20) (kotas13 @ 30.03.2014 - время: 16:07) Если выдавать в иностранной валюте - той, которой расплачиваются за наши природные ресурсы, в России будет дефляция рубля. Какой смысл Вы вкладываете в словосочетание "дефляция рубля"? Толсто троллите ! Я действительно не понял смысл этого словосочетания

kotas13 дата: 30-03-2014 - 16:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен	(ps2000 @ 30.03.2014 - время: 16:32) (kotas13 @ 30.03.2014 - время: 16:30) (ps2000 @ 30.03.2014 - время: 16:20) Какой смысл Вы вкладываете в словосочетание "дефляция рубля"? Толсто троллите ! Я действительно не понял смысл этого словосочетания Поищите в интернете.

vox_nihili дата: 30-03-2014 - 16:50 [ i ]

Мастер Репутация: 56 Статус: Не деритесь с некрасивыми людьми. Им терять нечего Свободен

Вот она, разница в психологиях :) Американцы эмиттировали долларов в сумме, достаточной, чтобы выдать каждому гражданину по 17 000 (в прошлом году, кажись), но - никому этих денег не дали, а просто вложили эти деньги в проблемные компании, которые могли разориться. В итоге, компании спасены, а дивиденды от них получаются, если мне память не изменяет, чуть ли не по 120 миллионов в месяц :) А у русских одна мечта - "а что, если взять и поделить?" )))

Macek дата: 30-03-2014 - 16:57 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	(ps2000 @ 30.03.2014 - время: 15:39) (Marinw @ 30.03.2014 - время: 15:32) Нет! Нищими останутся все, а деньги окажутся у 10-15 человек. Причем действовать они будут нечестным путем Если Вам сейчас дадут миллион (как и остальным 150 миллионам граждан страны) - что Вы с ним сделаете, учитывая ту бешеную инфляцию, которая разразится? Так был же прецендент с выдачей ваучеров и где они?

kotas13 дата: 30-03-2014 - 17:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Масек @ 30.03.2014 - время: 16:57) (ps2000 @ 30.03.2014 - время: 15:39) (Marinw @ 30.03.2014 - время: 15:32) Нет! Нищими останутся все, а деньги окажутся у 10-15 человек. Причем действовать они будут нечестным путем Если Вам сейчас дадут миллион (как и остальным 150 миллионам граждан страны) - что Вы с ним сделаете, учитывая ту бешеную инфляцию, которая разразится? Так был же прецендент с выдачей ваучеров и где они? На ваучер ничего нельзя было купить в магазине. Пример некорректен.

vox_nihili дата: 30-03-2014 - 17:10 [ i ]

Мастер Репутация: 56 Статус: Не деритесь с некрасивыми людьми. Им терять нечего Свободен

(kotas13 @ 30.03.2014 - время: 17:04) (Масек @ 30.03.2014 - время: 16:57) (ps2000 @ 30.03.2014 - время: 15:39) Если Вам сейчас дадут миллион (как и остальным 150 миллионам граждан страны) - что Вы с ним сделаете, учитывая ту бешеную инфляцию, которая разразится? Так был же прецендент с выдачей ваучеров и где они? На ваучер ничего нельзя было купить в магазине. Пример некорректен. так можно устроить, чтобы и на рубли ничего купить в магазине было нельзя. долго, что ли.... Деньги, как и ваучеры - это просто письменное обещание государства, что вы за свой выполненный труд, за производство вами каких-то ценностей, вправе рассчитывать на справедливое вознаграждение в виде использование чьего-то чужого труда, чьих-то чужих ценностей. То есть, вы работаете за обещания. А сдержат их или нет - это уже как получится :)

kotas13 дата: 30-03-2014 - 17:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(-Kitty- @ 30.03.2014 - время: 17:10) (kotas13 @ 30.03.2014 - время: 17:04) (Масек @ 30.03.2014 - время: 16:57) Так был же прецендент с выдачей ваучеров и где они? На ваучер ничего нельзя было купить в магазине. Пример некорректен. так можно устроить, чтобы и на рубли ничего купить в магазине было нельзя. долго, что ли.... Деньги, как и ваучеры - это просто письменное обещание государства, что вы за свой выполненный труд, за производство вами каких-то ценностей, вправе рассчитывать на справедливое вознаграждение в виде использование чьего-то чужого труда, чьих-то чужих ценностей. То есть, вы работаете за обещания. А сдержат их или нет - это уже как получится :) Ваше радужное видение окружающей реальности просто окрыляет !

Macek дата: 30-03-2014 - 17:29 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(kotas13 @ 30.03.2014 - время: 17:04) (Масек @ 30.03.2014 - время: 16:57) (ps2000 @ 30.03.2014 - время: 15:39) Если Вам сейчас дадут миллион (как и остальным 150 миллионам граждан страны) - что Вы с ним сделаете, учитывая ту бешеную инфляцию, которая разразится? Так был же прецендент с выдачей ваучеров и где они? На ваучер ничего нельзя было купить в магазине. Пример некорректен. Почему не корректен?Он характеризует алгоритм поведения людей,кто то продал за 20баксов (как я)и купил себе джинсы ,а кто то скупил и приватизировал магазин,фабрику и до сих пор как вдаделец получает доход!и продолжает скупать ...

kotas13 дата: 30-03-2014 - 18:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Масек @ 30.03.2014 - время: 17:29) (kotas13 @ 30.03.2014 - время: 17:04) (Масек @ 30.03.2014 - время: 16:57) Так был же прецендент с выдачей ваучеров и где они? На ваучер ничего нельзя было купить в магазине. Пример некорректен. Почему не корректен?Он характеризует алгоритм поведения людей,кто то продал за 20баксов (как я)и купил себе джинсы ,а кто то скупил и приватизировал магазин,фабрику и до сих пор как вдаделец получает доход!и продолжает скупать ... А у нас ваучеры можно было только вложить. В итоге имею фантик какого-то банкрота и денег ни копейки не получил. Поэтому сравнение ваучера с деньгами некорректно.

Macek дата: 30-03-2014 - 18:13 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(kotas13 @ 30.03.2014 - время: 18:03) (Масек @ 30.03.2014 - время: 17:29) (kotas13 @ 30.03.2014 - время: 17:04) На ваучер ничего нельзя было купить в магазине. Пример некорректен. Почему не корректен?Он характеризует алгоритм поведения людей,кто то продал за 20баксов (как я)и купил себе джинсы ,а кто то скупил и приватизировал магазин,фабрику и до сих пор как вдаделец получает доход!и продолжает скупать ... А у нас ваучеры можно было только вложить. В итоге имею фантик какого-то банкрота и денег ни копейки не получил. Поэтому сравнение ваучера с деньгами некорректно. На тот момент ваучер стоил 20баксов ,конечно это не миллион.Но кто знал скупил их как Чубайс и др и стал хозяином.Но в примере я не деньги с ваучером сравниваю ,а психологию людей а она ода и тажа поэтому пример корректен,у большинства эти деньги потратятся ,изымются а у других они накопятся это значит у банкиров в конечном итоге.

fon Rommel дата: 30-03-2014 - 19:54 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 534 Статус: Не травмируйте меня жизнью... Свободен

(tomsoyer3 @ 30.03.2014 - время: 00:37) Нет только единого руководящего видения и воли! Если потратить деньги на инфраструктурные проекты и временно прекратить амбициозные и экономически не обоснованные. То это позволит в ближайшие 10-15 лет выйти на передовые рубежи мировой экономики! Как это нет единого руководящего видения и воли?! Что вы такое говорите?!! Уж четырнадцатый год пошел, как есть. То есть счастья нам ждать осталось всего-то года полтора, не более, согласно вашему прогнозу? Ну, недолго, недолго, есть шанс дожить... :)))))))))))))))

tomsoyer3 дата: 30-03-2014 - 22:22 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1030 Статус: хочу познакомиться Свободен	Ваш сарказм понятен. Если сейчас (нажать на кнопу) начать выполнять эту стратегию, то лет через 10-15 получим результат. Вы согласны?

gark17 дата: 30-03-2014 - 22:32 [ i ]
Грандмастер Репутация: 317 Статус: Добрый заяц Свободен	(tomsoyer3 @ 30.03.2014 - время: 22:22) Ваш сарказм понятен. Если сейчас (нажать на кнопу) начать выполнять эту стратегию, то лет через 10-15 получим результат. Вы согласны? Нет. Через 15 лет мы поймём, что за все эти годы так и не нашлось хорошего хирурга для плохого танцора. И придумаем новую стратегию.

dogfred дата: 30-03-2014 - 22:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

[QUOTE=gark17 , 29.03.2014 - время: 18:34][/QUOTE] Тупой вопрос: что будет, если эти деньги разделить на всех и просто выдать каждому гражданину России, допустим, по миллиону рублей, при неизменном количестве товаров на полках магазинов? Вопрос из учебника экономики средней школы.[/QUOTE] Предложение в духе товарища Шарикова: взять все, да и поделить. Ну и что? Каждый потратит по-своему, хотя основная масса элементарно проест эти деньги. Для предпринимательства мало иметь стартовый капитал, надо еще иметь данные для ведения собственного бизнеса. Вспомним историю с ваучерами. Оказалось, что речь шла не о дележки национальных богатств между всеми гражданами родного государства, а о способе вполне , как сейчас говорят, легитимно, законным путем растащить это самое национальное богатство. Что и получилось. Ловкие получили возможность за бесценок, за кучу ничего не стоящих бумажек стать владельцами "заводов, газет, пароходов". Кстати, само предложение дать по миллиону рублей в руки уже представляет собой завуалированный обман, поскольку на эти деньги даже квартиру не купить. Где уж тут разбогатеть? Это сообщение отредактировал dogfred - 30-03-2014 - 22:46

efv дата: 30-03-2014 - 22:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(gark17 @ 30.03.2014 - время: 22:32) Нет. Через 15 лет мы поймём, что за все эти годы так и не нашлось хорошего хирурга для плохого танцора. И придумаем новую стратегию. Вы тaк и не ответили нa вопрос: a теперь скaжите, кaкие нужно предпринять шaги, чтобы не быть сырьевым придaтком ни востокa ни зaпaдa. ведь вопрос был Вaм. -Kitty- и Вaм тоже! Жду ответa.

gark17 дата: 30-03-2014 - 22:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 317 Статус: Добрый заяц Свободен

(dogfred @ 30.03.2014 - время: 22:45) Предложение в духе товарища Шарикова: взять все, да и поделить. Ну и что? Каждый потратит по-своему, хотя основная масса элементарно проест эти деньги. Для предпринимательства мало иметь стартовый капитал, надо еще иметь данные для ведения собственного бизнеса. Вспомним историю с ваучерами. Оказалось, что речь шла не о дележки национальных богатств между всеми гражданами родного государства, а о способе вполне , как сейчас говорят, легитимно, законным путем растащить это самое национальное богатство. Что и получилось. Ловкие получили возможность за бесценок, за кучу ничего не стоящих бумажек стать владельцами "заводов, газет, пароходов". Кстати, само предложение дать по миллиону рублей в руки уже представляет собой завуалированный обман, поскольку на эти деньги даже квартиру не купить. Где уж тут разбогатеть? Это была очень правильная стратегия. Она заключалась в том, чтобы выбить почву у КПСС. Это и получилось. А для того, чтобы купить квартиру, требуется наличие этой самой квартиры. Не важно, сколько будет стоить Ваш ваучер. Можно нарисовать там хоть миллиард рублей. Однако, если завтра людям опять выдадут 120 миллионов таких ваучеров, это не означает, что появятся 120 миллионов пустых квартир. И если Вы не смогли разбогатеть от того, что получили свою долю национального богатства, так может, и богатства никакого не было?

gark17 дата: 30-03-2014 - 22:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 317 Статус: Добрый заяц Свободен

(efv @ 30.03.2014 - время: 22:52) (gark17 @ 30.03.2014 - время: 22:32) Нет. Через 15 лет мы поймём, что за все эти годы так и не нашлось хорошего хирурга для плохого танцора. И придумаем новую стратегию. Вы тaк и не ответили нa вопрос: a теперь скaжите, кaкие нужно предпринять шaги, чтобы не быть сырьевым придaтком ни востокa ни зaпaдa. ведь вопрос был Вaм. -Kitty- и Вaм тоже! Жду ответa. Надо продавать не сырьё, а продукты его переработки. Я думал, что это очевидно.

Marinw дата: 30-03-2014 - 23:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(gark17 @ 30.03.2014 - время: 22:59) Надо продавать не сырьё, а продукты его переработки. Я думал, что это очевидно. По хорошему надо заставить наших олигархов продавать не сырье, а хотя бы продукты глубокой переработки. Сделать можно. Только вспомните пример с цветным ломом. В стране воровали все, что плохо или хорошо лежит из меди или алюминия. И гнали за рубеж. Можно ли было прекратить воровство? Можно было, путем простого поднятия пошлин. Но увы, цветное лобби не смог победить даже президент. Так что слова о том, что пора перестать продавать сырье останутся громкими заявлениями властей для успокоения пипла

efv дата: 31-03-2014 - 00:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(gark17 @ 30.03.2014 - время: 22:59) Надо продавать не сырьё, а продукты его переработки. Я думал, что это очевидно. Это голые словa, без конкретики. Вот что именно делaть? Вот нaпример китaйцы не хотят брaть обрaботaнную древесину, им нужен кругляк, потому что они зaгружaют рaботой свои деревообрaбaтывaющие предприятия. И кaтегорически не желaют ничего в этом менять. Кaким обрaзом Вы будете продaвaть им обрезaнные доски? Кaким обрaзом Вы собирaетесь продaвaть продукты перерaботки, если их тaм никто не ждёт? Что именно Вы можете предложить, чего тaм нет? Это сообщение отредактировал efv - 31-03-2014 - 00:34

vox_nihili дата: 31-03-2014 - 00:50 [ i ]

Мастер Репутация: 56 Статус: Не деритесь с некрасивыми людьми. Им терять нечего Свободен

(efv @ 31.03.2014 - время: 00:34) (gark17 @ 30.03.2014 - время: 22:59) Надо продавать не сырьё, а продукты его переработки. Я думал, что это очевидно. Это голые словa, без конкретики. Вот что именно делaть? Вот нaпример китaйцы не хотят брaть обрaботaнную древесину, им нужен кругляк, потому что они зaгружaют рaботой свои деревообрaбaтывaющие предприятия. И кaтегорически не желaют ничего в этом менять. Кaким обрaзом Вы будете продaвaть им обрезaнные доски? Кaким обрaзом Вы собирaетесь продaвaть продукты перерaботки, если их тaм никто не ждёт? Что именно Вы можете предложить, чего тaм нет? кстати, недавно удивился, узнав, как во всей Европе появляется писчая бумага. Оказывается, сначала русский лес переправляют в Финляндию, там из него делают бумагу (заметьте, не из своего!), которая потом расходится по всей Европе.

Inquisitor6789 дата: 31-03-2014 - 00:53 [ i ]

Мастер Репутация: 124 Статус: Свободен

(efv @ 31.03.2014 - время: 00:34) (gark17 @ 30.03.2014 - время: 22:59) Надо продавать не сырьё, а продукты его переработки. Я думал, что это очевидно. Это голые словa, без конкретики. Вот что именно делaть? Вот нaпример китaйцы не хотят брaть обрaботaнную древесину, им нужен кругляк, потому что они зaгружaют рaботой свои деревообрaбaтывaющие предприятия. И кaтегорически не желaют ничего в этом менять. Кaким обрaзом Вы будете продaвaть им обрезaнные доски? Кaким обрaзом Вы собирaетесь продaвaть продукты перерaботки, если их тaм никто не ждёт? Что именно Вы можете предложить, чего тaм нет? Как вариант предложить за кругляк не выгодную для китайцев цену.

Inquisitor6789 дата: 31-03-2014 - 00:55 [ i ]

Мастер Репутация: 124 Статус: Свободен

(-Kitty- @ 31.03.2014 - время: 00:50) кстати, недавно удивился, узнав, как во всей Европе появляется писчая бумага. Оказывается, сначала русский лес переправляют в Финляндию, там из него делают бумагу (заметьте, не из своего!), которая потом расходится по всей Европе. Вы будете удивлены, но большая часть глянцевых журналов в России печатается на финской бумаге. По крайней мере так было пару лет назад.

efv дата: 31-03-2014 - 01:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Inquisitor6789 @ 31.03.2014 - время: 00:53) Как вариант предложить за кругляк не выгодную для китайцев цену. Тaк они покупaют не только у нaс, у Кaнaды нaпример.

tomsoyer3 дата: 31-03-2014 - 01:26 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1030 Статус: хочу познакомиться Свободен	Кругляк, это тоже сырье. Необходимо предлагать продукты более глубокой переработки. Сами можем переработать и поставлять в другие страны мебель, ДСП, бумагу, продукты химического производства и т.д. Доля прибыли будет значительно больше.

gark17 дата: 31-03-2014 - 02:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 317 Статус: Добрый заяц Свободен

(Marinw @ 30.03.2014 - время: 23:47) (gark17 @ 30.03.2014 - время: 22:59) <q>Надо продавать не сырьё, а продукты его переработки. Я думал, что это очевидно.По хорошему надо заставить наших олигархов продавать не сырье, а хотя бы продукты глубокой переработки. Сделать можно. Только вспомните пример с цветным ломом. В стране воровали все, что плохо или хорошо лежит из меди или алюминия. И гнали за рубеж. Можно ли было прекратить воровство? Можно было, путем простого поднятия пошлин. Но увы, цветное лобби не смог победить даже президент. Так что слова о том, что пора перестать продавать сырье останутся громкими заявлениями властей для успокоения пиплаВ стране, где ворует сам президент, это сделать нельзя по определению. А пипл можно успокаивать олимпиадами. В промежутке между попытками отжать территории у соседей. (-Kitty- @ 31.03.2014 - время: 00:50) кстати, недавно удивился, узнав, как во всей Европе появляется писчая бумага. Оказывается, сначала русский лес переправляют в Финляндию, там из него делают бумагу (заметьте, не из своего!), которая потом расходится по всей Европе.Ещё сильнее удивитесь, узнав, что у США нефти значительно больше, чем у России. Только они ей не пользуются. Они делают разведку, бурят скважину, строят вышки и прокладывают трубы, а потом запечатывают. (tomsoyer3 @ 31.03.2014 - время: 01:26) Кругляк, это тоже сырье. Необходимо предлагать продукты более глубокой переработки. Сами можем переработать и поставлять в другие страны мебель, ДСП, бумагу, продукты химического производства и т.д. Доля прибыли будет значительно больше. В дикой варварской стране не может быть никакой прибыли. И на этом заканчиваются все рассуждения.