Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sorques
|
|
|
(Эрт @ 09-11-2020 - 20:01) (Безумный Иван @ 09-11-2020 - 19:58) Так люди везде одинаковые. И наши не хуже. Вот например Константин Хабенский после смерти жены от рака все свои доходы направляет на детей больных раком Очень хорошо что много людей во всём мире помогают нуждающимся. Просто мы сейчас говорим о несколько оригинальном способе. Когда ничто уже помочь не может, пусть в оставшийся промежуток времени улыбка будет как можно дольше на лице. Мне кажется это очень по-человечески. Топик создал Миша из Америки, про немца, поэтому все сразу перешло в плоскость уесть Мишу и обнулить сабж.. По сути, преклоняюсь перед такими людьми, они действительно есть везде и подобным заставляют задуматься о многом и возможно сделать окружающим что то хорошего просто так.. Вспомнился фильм чудесный фильм "Достучаться до небес", кстати тоже немецкий.. |
|
Sorques
|
|
|
(Вендал @ 09-11-2020 - 23:46)возможно предполагает что это обычный пиар... Такое можно сказать абсолютно про любого, кто делает что то хорошее.. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 09-11-2020 - 23:48)Топик создал Миша из Америки, про немца, поэтому все сразу перешло в плоскость уесть Мишу и обнулить сабж.. Я бы прошел мимо этого топика, если бы ни прочитал что сам Миша упрекнул духовную Россию. Мимо этого я пройти не мог |
|
Вендал
|
|
|
(Sorques @ 09-11-2020 - 23:50)Такое можно сказать абсолютно про любого, кто делает что то хорошее.. Совершено верно.. Однако есть нюанс.. Когда речь заходит о том, что в России кто то делает хорошее, многие на форуме, да и не только, скептически утверждают что это ПИАР и РАСПИЛ БАБЛА.. Но как только речь заходит о ЕС или США - то ДАААА.. Это служение и меценатство. Или все же то же -распил бабла и пиар?? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 09-11-2020 - 23:50) (Вендал @ 09-11-2020 - 23:46) возможно предполагает что это обычный пиар... Такое можно сказать абсолютно про любого, кто делает что то хорошее.. Ты ведь признаешь двигателем прогресса только алчные стремления человека. Значит благотворительность это либо пиар, либо гордыня, либо выгодный коммерческий проект. Все остальное это Слава КПСС Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 09-11-2020 - 23:56 |
|
джага-джага
|
|
|
(Sorques @ 09-11-2020 - 23:48)
Отличный фильм. Люблю когда люди грабят банк и на эти деньги едут на море))) Кстати, не смотря на свою кровожадность и перестрелки, в фильме ни кто не погиб. Но в фильме, как бы главные герои сами устроили себе праздник. Вот я помню недавно одному смертельно больному молодому человеку показали фильм "Звездные войны" последнюю часть, которая еще не вышла в прокат. Он был фанатом этой серии и до официального показа не дожил бы. И вот его одного пустили в зал, где только для него показали этот фильм. Или когда с умирающим встречается любимый актер, или спортсмен. это то, что родные не могут дать сами. Тогда такие организации нужны. А бытовуху могут и обязаны сделать родственники. |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 09-11-2020 - 23:55)Ты ведь признаешь двигателем прогресса только алчные стремления человека. Значит благотворительность это либо пиар, либо гордыня, либо выгодный коммерческий проект. Все остальное это Слава КПСС Витя, я тебе много раз в наших беседах писал, что ты часто делишь все на черное и белое.. Я неоднократно говорил, что таких искренних бессребреников достаточно много в мире, они едут в Африку или тундру бесплатно лечить людей, создают приюты для животных на свои средства или идут работать волонтёрами к тяжелобольным.. Но таких людей не так много, они конечно создают определенный вектор морали, но прогресс к сожалению двигают люди другого склада.. Я объяснил свой взгляд, ты это запомнишь? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 10-11-2020 - 00:06)Витя, я тебе много раз в наших беседах писал, что ты часто делишь все на черное и белое.. Я неоднократно говорил, что таких искренних бессребреников достаточно много в мире, они едут в Африку или тундру бесплатно лечить людей, создают приюты для животных на свои средства или идут работать волонтёрами к тяжелобольным.. Да. Тогда я не понимаю зачем Михаил упрекнул Россию. Или такие люди у которых нимб светится живут только в США и ЕС, а в России таких нет? |
|
Sorques
|
|
|
(джага-джага @ 09-11-2020 - 23:59)Или когда с умирающим встречается любимый актер, или спортсмен. это то, что родные не могут дать сами. Тогда такие организации нужны. А бытовуху могут и обязаны сделать родственники. Такие в общем мелочи, для людей которые возможно живут последние дни, дают возможность почувствовать немного счастья и соучастия.. Меня такое всегда очень трогает и возможно делает в чем то лучше.. Если умирающему от этого хорошо, то знать не хочу мотивов тех, кто это делает.. Знаю одно, они делают благое дело. |
|
Sorques
|
|
|
(джага-джага @ 09-11-2020 - 23:59)Или когда с умирающим встречается любимый актер, или спортсмен. это то, что родные не могут дать сами. Тогда такие организации нужны. А бытовуху могут и обязаны сделать родственники. Такие в общем мелочи, для людей которые возможно живут последние дни, дают возможность почувствовать немного счастья и соучастия.. Меня такое всегда очень трогает и возможно делает в чем то лучше.. Если умирающему от этого хорошо, то знать не хочу мотивов тех, кто это делает.. Знаю одно, они делают благое дело. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(джага-джага @ 09-11-2020 - 23:59) Вот я помню недавно одному смертельно больному молодому человеку показали фильм "Звездные войны" последнюю часть, которая еще не вышла в прокат. Он был фанатом этой серии и до официального показа не дожил бы. И вот его одного пустили в зал, где только для него показали этот фильм. Или когда с умирающим встречается любимый актер, или спортсмен. это то, что родные не могут дать сами. Тогда такие организации нужны. А бытовуху могут и обязаны сделать родственники. У нас Путин приехал к смертельно больному Диме Рогачеву у которого была мечта поесть с Путиным блинов. 
Я вот однажды в электричке услышал как одна бабка другой говорит что сожалеет лишь о том, что не сможет посмотреть все серии Санта Барбары. При чем так искренне говорила, чуть ни плачет Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 10-11-2020 - 00:25 |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 10-11-2020 - 00:08) (Sorques @ 10-11-2020 - 00:06) Витя, я тебе много раз в наших беседах писал, что ты часто делишь все на черное и белое.. Я неоднократно говорил, что таких искренних бессребреников достаточно много в мире, они едут в Африку или тундру бесплатно лечить людей, создают приюты для животных на свои средства или идут работать волонтёрами к тяжелобольным.. Да. Тогда я не понимаю зачем Михаил упрекнул Россию. Или такие люди у которых нимб светится живут только в США и ЕС, а в России таких нет? В посте который ты цитируешь, я чушь написал.. " таких людей много " , затем "их немного".. Хотел сказать, что они есть везде в определенном проценте, но не подавляющее большинство.. Кроме то, хорошие качеств или поступки, есть у еще большего количества.. Даже я наверное, что хорошее сделал..) Не знаю что имел ввиду Миша, но такие люди есть везде.. Знаю лично ветеринаров, которые далеко не самая богатая категория, но при этом бесплатно выезжают на дом, к малообеспеченным гражданам, если у них болеют их питомцы.. Причем еще и лекарства за свой счет им оставляют.. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 10-11-2020 - 00:25)
Так значит Германия или Америка или Россия тут не при чем. Есть уникальные отзывчивые люди. Такие как Константин Хабенский например |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 10-11-2020 - 00:27)Так значит Германия или Америка или Россия тут не при чем. Конечно такие люди есть везде и в разных сферах хороших дел.. Причем и среди акул бизнеса, которые часто это делают почти анонимно, чтобы их не обвинили в пиаре.. |
 Антироссийский клон-28
|
|
|
(Вендал @ 09-11-2020 - 23:46) (Misha56 @ 09-11-2020 - 22:53) Мой пост был ответом на пост джага-джага. Который всё и всегда политизирует. То есть не наезжайте, и не наезжаемы будете. Так понятно? Так он НИЧЕГО про США не писал... Он просто скептически к этому относиться и возможно предполагает что это обычный пиар... И ни слова про США и ЕС.... Вы же задели Россию не живя в ней.. И не знающи о ней ничего... 1. Я понял так как я поняли з за его постоянных наездов на то чего он не знает. 2. Тема вообще то началась с видео о человеке живущем в Германии. Надеюсь разницу между Германией и США все в состоянии понять, так же как уловить на слух разницу между Немецким и Английским языками. 3. О России я знаю больше чем большинство участников форума о США, и если в этом году на не приехал на несколько месяцев в РФ, это не значит что мои знания улетучились. Это сообщение отредактировал Misha56 - 10-11-2020 - 00:51 |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Безумный Иван @ 10-11-2020 - 00:27) (Sorques @ 10-11-2020 - 00:25) Не знаю что имел ввиду Миша, но такие люди есть везде.. Знаю лично ветеринаров, которые далеко не самая богатая категория, но при этом бесплатно выезжают на дом, к малообеспеченным гражданам, если у них болеют их питомцы.. Причем еще и лекарства за свой счет им оставляют.. Так значит Германия или Америка или Россия тут не при чем. То есть, ролик о немце я не имел права постить, а должен был неприменно найти ролик о Константине Хабенском? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Misha56 @ 10-11-2020 - 00:53)То есть, ролик о немце я не имел права постить, а должен был неприменно найти ролик о Константине Хабенском? Конечно нет. Достаточно было не упрекать духовную Россию и не ставить тут же в противовес бездуховную ЕС. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Безумный Иван @ 10-11-2020 - 01:14) (Misha56 @ 10-11-2020 - 00:53) То есть, ролик о немце я не имел права постить, а должен был неприменно найти ролик о Константине Хабенском? Конечно нет. Достаточно было не упрекать духовную Россию и не ставить тут же в противовес бездуховную ЕС. А может быть участнику Джага-Джага не надо было наезжать? Тогда бы и ответа не было. Да и вам не мешало бы перед тем как защищаться разобраться что как и почему. |
|
Номер
|
|
|
(Misha56 @ 09-11-2020 - 18:42)А вот работать с такими людьми могут единицы. Как-то уже на нашем форуме рассказывал. Не хотел бы повторяться про себя любимого, но вынудили. Ибо, простите, но не правы. Расскажу и Вам. Я с детства был "белой косточкой" в костюмчиках и белых рубашечках....От увиденного на улице плевка могло вытошнить. И вот у этого такого рафинированного человека была в жизни единственная по настоящему любимая работа. Санитаром больницы скорой помощи. Сына сбила машина. Я с ним пробыл в больнице непрерывно трое суток. Насмотрелся всякого и разного. А на четвёртый день оформился вот на такую работу...Зарплата на один раз в кафе посидеть. Но другого более очевидного результата от того, что помогаешь людям, я даже представить не могу. А сознание во время работы реально меняется. Какой-то переключатель в голове щелкает, включается какое-то защитное и внешне довольно циничное чувство юмора( анекдоты медиков тому подтверждение) и уже, сходившая под себя и по большому и по маленькому, облеванная с ног до головы, бабулька с инсультом ( перепуганная и в состоянии оглушённости от непонимания что с ней произошло) воспринимается совершенно иначе...Брезгливости нет, рождается чувство сострадания .И начинаешь делать то, что в обычной жизни противоречит твоей натуре полностью. Так что, дорогой Миша, не единицы способны помочь больным и умирающим. Нас очень много, но мы просто об этом не знаем, не хотим знать и даже задумываться. А за открытую тему - спасибо огромное. Это видео я в твиттере видел. Но ,надеюсь, что этой темой Вы поможете задуматься всем нам. Но главная мысль у меня : каждый может помочь больному и умирающему. А всё иное - просто отговорки и не желание видеть и разделять беду. Преодолеть страх и посмотреть в глаза чужой смерти, помочь уходящему может каждый. Это нормально. Ненормально думать, что способных на это единицы. Надеюсь, что и волонтёрство в России начнёт приобретать более прикладной и полезный характер в помощи больным и умирающим. |
|
Номер
|
|
|
(Безумный Иван @ 10-11-2020 - 01:14) (Misha56 @ 10-11-2020 - 00:53) То есть, ролик о немце я не имел права постить, а должен был неприменно найти ролик о Константине Хабенском? Конечно нет. Достаточно было не упрекать духовную Россию и не ставить тут же в противовес бездуховную ЕС. Думаю, что очень сложно провести границу между системами здравоохранения в разных странах и простыми людьми. У нас система зверская. Даже младший медицинский персонал на свою нищенскую зарплату вынужден покупать себе медицинские халаты...Уж, как растянуть 10 выданных на смену лезвий на 50 больных , чтобы подготовить их к операции большой большой секрет)))Об этом многие даже не догадываются, насколько всё запущено. Но мы в этой теме действительно говорим о помощи добрых людей. Их много и на Западе и у нас. Только у нас забодаются помогать и закрывать те прорехи, которые обязано закрывать государство. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Номер @ 10-11-2020 - 02:47) (Misha56 @ 09-11-2020 - 18:42) А вот работать с такими людьми могут единицы. Как-то уже на нашем форуме рассказывал. Не хотел бы повторяться про себя любимого, но вынудили. Ибо, простите, но не правы. Расскажу и Вам. Я с детства был "белой косточкой" в костюмчиках и белых рубашечках....От увиденного на улице плевка могло вытошнить. И вот у этого такого рафинированного человека была в жизни единственная по настоящему любимая работа. Санитаром больницы скорой помощи. Сына сбила машина. Я с ним пробыл в больнице непрерывно трое суток. Насмотрелся всякого и разного. А на четвёртый день оформился вот на такую работу...Зарплата на один раз в кафе посидеть. Но другого более очевидного результата от того, что помогаешь людям, я даже представить не могу. А сознание во время работы реально меняется. Какой-то переключатель в голове щелкает, включается какое-то защитное и внешне довольно циничное чувство юмора( анекдоты медиков тому подтверждение) и уже, сходившая под себя и по большому и по маленькому, облеванная с ног до головы, бабулька с инсультом ( перепуганная и в состоянии оглушённости от непонимания что с ней произошло) воспринимается совершенно иначе...Брезгливости нет, рождается чувство сострадания .И начинаешь делать то, что в обычной жизни противоречит твоей натуре полностью. Дело именно в чувстве сострадания. Я уже писал, довольно много лет я проработал волонтёром парамедиком ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%...%B4%D0%B8%D0%BA ) на скорой. Так что и в травме и в приёмном покое всякого насмотрелся. Но со смертельно больными и с постояльцами хасписа работать не мог. Причём именно из чувства сострадания, сердце болеть начинает. Люди ведь знают сколько им осталось, и вы знаете. Для этого надо иметь особый склад ума и души. Когда отец умирал, с ним работал такой человек. Я бы так не смог. |
|
Номер
|
|
|
(Misha56 @ 10-11-2020 - 03:49)Когда отец умирал, с ним работал такой человек. Это другое. Своим родным мы нанимали круглосуточно врача(студентов, точней) и медсестер и санитарок( благо по работе знал многих и мог выбрать достойных). А нам, родным, самое главное было "лицо надеть", чтобы не омрачать последние дни. Поэтому я не согласен, что за умирающими должны ухаживать родные. Это очень жестоко и для умирающего и для родных. Общаться с умирающим, что-то по мелочи помочь профессионалам - да. А когда наступающее горе готово раздавить самих в прах, что-то делать трясущимися руками, круглосуточно "держать лицо" - это неправильно и очень жестоко для всех. Да и опыт именно российской скорой медицинской помощи в этом плане печален. Транспортировщиков в смену 1-2, а больных и тяжелых может быть одновременно 20-30...И бегают перепуганные родные с каталками, даже не зная, какие "сюрпризы" она может вытворить...Им самим в эти минуты медицинская помощь требуется., психолога - точно. Мы ВСЕ в этом плане живём уж очень глупо и не готовимся к беде. А жизнь устроена так, что беда придёт к каждому и не раз. Да и всё таки системы у нас с Вами разные. Не может медицинский персонал получать такие постыдные зарплаты за такой труд. На Западе это понимают. Знаю, что Вы сторонник Трампа, но всё же думаю, что попытка отмены запущенных Обамой медицинских программ была одной из его очень серьёзных ошибок. И , к слову...Инфа о победе Байдена резко подняла стоимость фондов деятельность, которых связана с обслуживанием и уходом за больными и старыми. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Номер @ 10-11-2020 - 04:34) [QUOTE=Misha56 , 10-11-2020 - 03:49] Знаю, что Вы сторонник Трампа, но всё же думаю, что попытка отмены запущенных Обамой медицинских программ была одной из его очень серьёзных ошибок. И , к слову... Вы даже не представляете какой ущерб нанёс Обама своей реформой здраво охранения. Вместо того что бы взять лучшие в мире Немецкую и Израильскую системы, он создал идиотизм который занял 1224 страницы, и привёл к удорожанию,и ухудшению качества мед-обслуживания. Но большинство людей понимает это только столкнувшись с системой. Инфа о победе Байдена резко подняла стоимость фондов деятельность, которых связана с обслуживанием и уходом за больными и старыми. Потому что если уцелет Обамовскя реформа, стоимость обслуживания пожылих и старых будет только расти, а значит и прибыльность эти фондов. |
|
джага-джага
|
|
|
(Misha56 @ 10-11-2020 - 02:42) (Безумный Иван @ 10-11-2020 - 01:14) (Misha56 @ 10-11-2020 - 00:53) То есть, ролик о немце я не имел права постить, а должен был неприменно найти ролик о Константине Хабенском? Конечно нет. Достаточно было не упрекать духовную Россию и не ставить тут же в противовес бездуховную ЕС. А может быть участнику Джага-Джага не надо было наезжать? Ты маразматик престарелый, где в моем посте я на тебя наехал? При смерти на море? Не так уж он и при смерти, если готов на такое. На сколько я слышал, у человека при смерти есть желание пробыть остаток своих дней с родными и близкими. А тут, такой с капельницами и градусников, на каталке превозмогая боль отчалил на моря. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Номер @ 10-11-2020 - 04:34)Поэтому я не согласен, что за умирающими должны ухаживать родные. Это очень жестоко и для умирающего и для родных. Общаться с умирающим, что-то по мелочи помочь профессионалам - да. А когда наступающее горе готово раздавить самих в прах, что-то делать трясущимися руками, круглосуточно "держать лицо" - это неправильно и очень жестоко для всех. К этому быстро привыкаешь. И к крикам боли тоже. И руки не трясутся. Даже моя дочь когда ей было 5 лет уже спокойно относилась к крикам матери когда она умирала от рака. И смерть в такой ситуации все мы расценили как избавление от мук. Кто из посторонних людей готов такое терпеть? Да они закроются в соседней комнате что бы не слышать всего этого и не смотреть как человека сворачивает в бараний рог от боли. Единственное последнее желание моей жены о котором она меня просила, это что бы я отключил ее от кислородного аппарата. Но я этого не сделал. |
|
Рекомендуем почитать также топики: В России - дефицит работников МЯСО в вашей жизни Эмиграция как патриотический поступок. Цифровой рубль Бюджетные олигархи |