Такое вот бильжо

Заяц во хмелю дата: 14-12-2016 - 16:18 [ i ]

Новичок Репутация: -1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Ну да, да, Бильжо, как представителю интересной национальности выгодно представить смерть Зои, как психопатологическую девиацию. Никакому сионисту, никакому французу не понять убежденой жертвенности русского человека. Не понять никогда хрупкой девушки -комсомолки с петлей на шее, озвучивающей не кататоническое мычание, а осмысленные проклятия в адрес агрессоров: ''Сколько нас не вешайте, всех не перевешаете!..''; ''170 миллионов за меня отомстят!'' И эти слова не вымысел сталинской пропаганды, с той и с другой стороны исьорические свидетельские показания.

ih5656 дата: 14-12-2016 - 16:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен

(Заяц во хмелю @ 14-12-2016 - 16:18) . Не понять никогда хрупкой девушки -комсомолки с петлей на шее, озвучивающей не кататоническое мычание, а осмысленные проклятия в адрес агрессоров: ''Сколько нас не вешайте, всех не перевешаете!..''; ''170 миллионов за меня отомстят!'' И эти слова не вымысел сталинской пропаганды, с той и с другой стороны исьорические свидетельские показания. так она могла говорить в момент казни или нет? если могла Бильжо врёт.

Заяц во хмелю дата: 14-12-2016 - 16:31 [ i ]

Новичок Репутация: -1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(ih5656 @ 14-12-2016 - 16:27) (Заяц во хмелю @ 14-12-2016 - 16:18) . Не понять никогда хрупкой девушки -комсомолки с петлей на шее, озвучивающей не кататоническое мычание, а осмысленные проклятия в адрес агрессоров: ''Сколько нас не вешайте, всех не перевешаете!..''; ''170 миллионов за меня отомстят!'' И эти слова не вымысел сталинской пропаганды, с той и с другой стороны исьорические свидетельские показания. так она могла говорить в момент казни или нет? если могла Бильжо врёт. Ты после Бильжо про Зою будешь читать? Слова Зои с петлей на шее повсюду, даже из враждебных источников.

Вендал дата: 14-12-2016 - 16:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Sorques @ 14-12-2016 - 15:31) Но я вашу мысль и понял и вы где то правы, гражданам нужна героизация их истории и желательно не разрушать в их головах сложившиеся образы..особенно они важны для державности и духовности.. Они вообще важны для НАЦИИ... Если и не было 300 спартанцев -то все равно это символ героического сопротивление Спарты. Король Артур -символ героического сопротивления Бриттов. Жанна Д'Арк -символ французского героизма. Вы считаете что надо в этом копаться и выяснять, было или нет? ЗАЧЕМ? Для ЧЕГО.. И почему надо копаться в российском/РУССКОМ прошлом?. Почему наши коллеги на западе не шельмуют своих героев, реальных и легендарных? Почему надо обязательно НАШИХ героев обосрать?? Уж не заказ западных кураторов отрабатывают??

Sorques дата: 14-12-2016 - 17:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Вендал @ 14-12-2016 - 16:43) Они вообще важны для НАЦИИ... Если и не было 300 спартанцев -то все равно это символ героического сопротивление Спарты. Король Артур -символ героического сопротивления Бриттов. Жанна Д'Арк -символ французского героизма. Вы считаете что надо в этом копаться и выяснять, было или нет? ЗАЧЕМ? Для ЧЕГО.. И почему надо копаться в российском/РУССКОМ прошлом?. Почему наши коллеги на западе не шельмуют своих героев, реальных и легендарных? Почему надо обязательно НАШИХ героев обосрать?? Уж не заказ западных кураторов отрабатывают?? Интересный вопрос..насколько целесообразна правдивая история или рассуждения и анализ ее событий.. Ну начнем с того, что о Жанне д` Арк, во Франции много различной литературы, с версиями о нее и ее деяниях..причем не лицеприятных..полагаете, что те кто капал, отрабатывал бабло кураторов? Про героев США, тоже самое..наверное писали пасквили на китайские деньги.. Но я думаю причина не в этом, а в том, что историю в современном мире, где в свободном доступе огромное количество информации и документов, невозможно держать в нужном сакральном варианте и копать будут везде и обо всех.. Легенде о великой юной воительнице нанес ощутимый удар известный французский историк и философ Робер Каратини. В своей монографии "Жанна д'Арк: от Домреми до Орлеана" он заявил, что история Орлеанской девы в том виде, в каком мы ее знаем, имеет мало чего общего с правдой. Специалист утверждает, что на самом деле Жанна была душевнобольной девушкой, которую политики и высшие военные чины довольно искусно использовали в своих целях, чтобы пробудить в душах французов ненависть к Англии.Каратини пишет, что все сражения, которые якобы были выиграны французами под руководством Жанны д'Арк, представляли собой мелкие стычки наподобие русского кулачного боя на ярмарке. Французский историк также добавляет, что сама дева не участвовала ни в одном из них, и что она ни разу в жизни не брала в руки меч. здесь Назовите известного деятеля, национального героя в любой стране и я найду вам разоблачительную историческую литературу, его соотечественников историков.. Насколько это нужно и допустимо, вопрос другой..а так же насколько изменился мир и можно ли сейчас, в наше время, удержать в головах сакральное отношение к национальным героям..

BEBEta дата: 14-12-2016 - 17:04 [ i ]

Мастер Репутация: 55 Статус: "Make love, not war!" Женат

(dogfred @ 14-12-2016 - 16:06) (BEBEta @ 14-12-2016 - 13:12) А почему о Герое Советского Союза , Александре Космодемьянском никто не помнит? Чем его подвиг пропаганде не пришёлся? Тем, что он бесспорный и таких было много или тем, что в нем была часть мести не за Родину, а за близкого человека? Это, простите, вы не помните. А я еще в школьные годы прочитал книгу "Повесть о Зое и Шуре" Вот всегда интересно, откуда такие выводы рождаются) Значит про сараи и конюшни я помню, про немецкого часового, который Зою схватил-тоже, а про её брата, героя танкиста-начисто забыл! Я же у "пропагандистов" спрашивал, а не у матери героев, книгу написавшей. Почему бы не озвучить о семье выдающейся, тому же мединскому в его гневном обличении критически мыслящих? Эта полуправда и создаёт массу вопросов. Бильжо тоже,с его копанием непонятен, этот диагноз применим ко всем жертвам, взять того же Карбышева, да любого человека у черты стоящего не по своей воле, обязательно надо с медицинской точки зрения к этому подойти? А главное-зачем? Горе от ума, ей богу!

Заяц во хмелю дата: 14-12-2016 - 17:24 [ i ]
Новичок Репутация: -1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Так-то деревня Петрищево, где повесили Зою, стояла на пути к Москве. А в отечественных войнах нет понятия капиталистического и глобального АТО, КТО, там нет никаких минских соглашений,когда можно неприятеля загасить , но там же не неприятель., а партнер. Зоя- это первая ласточка. Это конкретный Таран, обрушивший обьединенную Европу.

Sorques дата: 14-12-2016 - 17:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Заяц во хмелю @ 14-12-2016 - 17:24) Так-то деревня Петрищево, где повесили Зою, стояла на пути к Москве. А в отечественных войнах нет понятия капиталистического и глобального АТО, КТО, там нет никаких минских соглашений,когда можно неприятеля загасить , но там же не неприятель., а партнер. Зоя- это первая ласточка. Это конкретный Таран, обрушивший обьединенную Европу. Вы несете какую то ерунду, не нужно троллить серьезную тему..

Заяц во хмелю дата: 14-12-2016 - 17:39 [ i ]

Новичок Репутация: -1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 14-12-2016 - 17:31) (Заяц во хмелю @ 14-12-2016 - 17:24) Так-то деревня Петрищево, где повесили Зою, стояла на пути к Москве. А в отечественных войнах нет понятия капиталистического и глобального АТО, КТО, там нет никаких минских соглашений,когда можно неприятеля загасить , но там же не неприятель., а партнер. Зоя- это первая ласточка. Это конкретный Таран, обрушивший обьединенную Европу. Вы несете какую то ерунду, не нужно троллить серьезную тему.. Почему я несу ерунду? Обоснуйте.

Фигасе дата: 14-12-2016 - 17:55 [ i ]
Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен	(Безумный Иван @ 14-12-2016 - 14:22) Европейцы не готовы на самопожертвование. Им это кажется не логичным. Вот и пытаются найти объяснение подвигу Зои Космодемьянской исходя из своего менталитета. Справедливости ради, о немцах после 42-го такого не скажешь. За Родину они тоже насмерть стояли.

muse 55 дата: 14-12-2016 - 18:16 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 14-12-2016 - 15:26) В отрядах Сопротивления, по всей Европе, воевали не за зарплаты, а нацистские спец.службы со всеми попавшими к ним, работали одинаково.. Видимо западная этика не одобряет работу без зарплаты. Французов в ихнем "сопротивлении " погибло 20 тыс. , а французов воевавших на стороне Гитлера погибло 50тыс. В Вермахте и СС была зарплата...

muse 55 дата: 14-12-2016 - 18:27 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Добавлю - 23 тыс. французов оказались в плену в СССР. О таком Сопротивлении Гитлер наверное и не мечтал...

Sorques дата: 14-12-2016 - 18:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(muse 55 @ 14-12-2016 - 18:16) Видимо западная этика не одобряет работу без зарплаты. Французов в ихнем "сопротивлении " погибло 20 тыс. , а французов воевавших на стороне Гитлера погибло 50тыс. В Вермахте и СС была зарплата... Интересные цифры...погибших в Сопротивлении, сравнили с воевавшими на стороне..по другим странам так же Но не суть..в советских партизанах было примерно 1 млн граждан, примерно столько же сотрудничало с нацистами..и о чем это говорит? Ни о чем.. В "Свободных французских силах" де Голля все же служило гораздо больше..около 100 тыс, единовременно, а "Шарлемань" в пик состава, насчитывала максимум 8 тыс (по Залесскому).. Вы к чему про эту дивизию вспомнили? К тому что предатели есть везде?

muse 55 дата: 14-12-2016 - 19:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 14-12-2016 - 18:36) (muse 55 @ 14-12-2016 - 18:16) Видимо западная этика не одобряет работу без зарплаты. Французов в ихнем "сопротивлении " погибло 20 тыс. , а французов воевавших на стороне Гитлера погибло 50тыс. В Вермахте и СС была зарплата... Интересные цифры...погибших в Сопротивлении, сравнили с воевавшими на стороне..по другим странам так же Что не так ? Я заявил о том , что количество сопротивлявшихся Гитлеру было гораздо меньше разделявших его взгляды... в советских партизанах было примерно 1 млн граждан, примерно столько же сотрудничало с нацистами..и о чем это говорит? Ни о чем.. Это по вашему ни о чем. Миллион с оружием в руках и миллион желавших просто выжить от голода ? Вы будете утверждать , что условия оккупации в Европе и СССР были одинаковые ? Если к партизанам приписать помогавших им , то цифра многократно увеличится...

Nyx-Nyz дата: 14-12-2016 - 19:14 [ i ]
Профессионал Репутация: 18 Статус: Сколько же вокруг на всю башку долбанутых (с) Женат	Обгадить чужой подвиг , проще чем совершить подвиг самому! Шарли́ Эбдо́ вообще вон над всем смеется , не помню правда писали после расстрела своих коллег , что то искрометное на их могилах или нет?

Sorques дата: 14-12-2016 - 19:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(muse 55 @ 14-12-2016 - 19:08) Что не так ? Я заявил о том , что количество сопротивлявшихся Гитлеру было гораздо меньше разделявших его взгляды... Вы убитых , сопоставили с живыми..а нужно либо живых с живыми, либо мертвых с мертвыми..иначе это некорректные сравнения.. Каков был численный состав Шарлемань и армии де Голля вместе с Сопротивлением? Это по вашему ни о чем. Миллион с оружием в руках и миллион желавших просто выжить от голода ? Вы будете утверждать , что условия оккупации в Европе и СССР были одинаковые ? Если к партизанам приписать помогавших им , то цифра многократно увеличится... Внимательно прочтите еще раз что цитируете и к чему относится НИ О ЧЕМ..медленно и вдумчиво..

muse 55 дата: 14-12-2016 - 19:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 14-12-2016 - 19:26) Вы убитых , сопоставили с живыми..а нужно либо живых с живыми, либо мертвых с мертвыми..иначе это некорректные сравнения.. Каков был численный состав Шарлемань и армии де Голля вместе с Сопротивлением? Вы просто не читаете посты оппонентов. 20 тыс. французов погибло в Сопротивлении и 50 тыс. погибло в Вермахте и СС. И кто такой этот Шарлемань ? Внимательно прочтите еще раз что цитируете и к чему относится НИ О ЧЕМ..медленно и вдумчиво.. И вам того же...

mjo дата: 14-12-2016 - 19:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Заяц во хмелю @ 14-12-2016 - 16:18) Никакому сионисту, никакому французу не понять убежденой жертвенности русского человека. С чего Вы взяли? У них есть свои примеры самоотверженности, ничуть не менее трагические и героические.

muse 55 дата: 14-12-2016 - 20:01 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(mjo @ 14-12-2016 - 19:42) (Заяц во хмелю @ 14-12-2016 - 16:18) Никакому сионисту, никакому французу не понять убежденой жертвенности русского человека. С чего Вы взяли? У них есть свои примеры самоотверженности, ничуть не менее трагические и героические. И тоже массовые ? Париж сопротивлялся как Ленинград ?

Xрюндель дата: 14-12-2016 - 20:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(dogfred @ 14-12-2016 - 12:45) А вам не понятно, Хрюндель? Глумиться над смертью девчушки из партизанского отряда, попавшей в лапы фашистов и повешенной ими в назидание жителям села - это для вас нормально? Я не наблюдаю факта глумления. Я наблюдаю исторический анализ ситуации с точки зрения психиатра. Речь не о том, было ли у Зои Космодемьянской психическое заболевание или нет. Хоть слово Бильжо написал о психическом заболевании? Зачем вы нагло передергиваете? Речь шла о психическом состоянии. Вы понимаете разницу? Или вы думаете, что у нормального человека было бы иное психическое состояние после пыток, чем у Зои Космодемьянской?

Вендал дата: 14-12-2016 - 21:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(muse 55 @ 14-12-2016 - 20:01) И тоже массовые ? Париж сопротивлялся как Ленинград ? да какой там Париж?? Форты Мажино были по круче Бреста, а посопротивлялись пару дней... Вот БРЕСТ - это есть мегасамоотверженность...

Sorques дата: 14-12-2016 - 21:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(muse 55 @ 14-12-2016 - 19:34) Вы просто не читаете посты оппонентов. 20 тыс. французов погибло в Сопротивлении и 50 тыс. погибло в Вермахте и СС. И кто такой этот Шарлемань ? Да, я виноват, моя ошибка и наехал на вас несправедливо, вы не так написали. Извините. Но по цифрам вы неправы..Франция потеряла в борьбе с нацизмом, более 600тыс..а потери сопротивление-маки и де Голля, нельзя сравнивать..

Sorques дата: 14-12-2016 - 21:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Вендал @ 14-12-2016 - 21:10) Форты Мажино были по круче Бреста, а посопротивлялись пару дней... Вот БРЕСТ - это есть мегасамоотверженность... С Брестской крепостью несколько не так..организованная оборона крепости закончилась 29 июня..а далее был героизм отдельных солдат и небольших групп, которые не сдавались врагу..

muse 55 дата: 14-12-2016 - 21:54 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 14-12-2016 - 21:28) Но по цифрам вы неправы..Франция потеряла в борьбе с нацизмом, более 600тыс.. Будем сравнивать с потерями белорусов ? Истинными борцами с нацизмом , наряду с русскими , украинцами, татарами... и прочими недочеловеками в понимании западного человека...?

Sorques дата: 14-12-2016 - 22:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(muse 55 @ 14-12-2016 - 21:54) Будем сравнивать с потерями белорусов ? Истинными борцами с нацизмом , наряду с русскими , украинцами, татарами... и прочими недочеловеками в понимании западного человека...? Нет, конечно..но вы зачем то упомянули каких то предателей, которых и у нас было почти миллион.. Недочеловеки, с точки зрения всех западных людей или только нацистов? Уточните пожалуйста..