Такое вот бильжо

Xрюндель дата: 16-12-2016 - 05:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(dogfred @ 15-12-2016 - 18:07) (Xрюндель @ 14-12-2016 - 20:58) Я не наблюдаю факта глумления. Я наблюдаю исторический анализ ситуации с точки зрения психиатра. Речь не о том, было ли у Зои Космодемьянской психическое заболевание или нет. Хоть слово Бильжо написал о психическом заболевании? Зачем вы нагло передергиваете? Речь шла о психическом состоянии. Вы понимаете разницу? Или вы думаете, что у нормального человека было бы иное психическое состояние после пыток, чем у Зои Космодемьянской? Вы бы полегче, Хрюндель, насчет "наглого передергивания". Прочитайте все, что изложил Бильжо в СМИ. И убедитесь, что он ссылался именно на психическое заболевание Зои Космодемьянской. "«Сейчас я расскажу страшную, крамольную вещь, которая взорвет интернет и меня, но, слава богу, я сейчас нахожусь далеко. Я читал историю болезни Зои Космодемьянской, которая хранилась в архиве психиатрической больницы им. П.П. Кащенко. В этой клинике не раз лежала до войны Зоя Космодемьянская, она страдала шизофренией. Об этом знали все психиатры, которые работали в больнице, но потом ее историю болезни изъяли... Но историческая правда такова: Зоя Космодемьянская не раз лежала в психиатрической больнице им. П.П. Кащенко и переживала очередной приступ на фоне тяжелого мощного потрясения, связанного с войной. Но это была клиника, а не подвиг давно болевшей шизофренией Зои Космодемьянской».Здесь Для Бильжо поведение Зои перед повешением фашистами было всего лишь ступор шизофренички. Такой вот взгляд врача-карикатуриста. Я ориентировалась на ваш пост, там про психическое заболевание не было сказано. В таком случае, приношу свои извинения. А что прикажете делать с информацией относительно этого диагноза? Засекретить?

Xрюндель дата: 16-12-2016 - 05:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(de loin @ 16-12-2016 - 03:53) Ну и? Подавляющее большинство граждан этих стран в результате этих публикаций как-то изменило кардинально своё отношение к национальным героям? Наверное, нет. А чем Россия отличается от этих стран? Почему у них можно, а у нас нельзя?

ih5656 дата: 16-12-2016 - 20:23 [ i ]
Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен	как делают исТорию у "них" : https://lenta.ru/articles/2016/12/16/black_hebrew/

Ramse$ дата: 17-12-2016 - 00:22 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен	(Sorques @ 14-12-2016 - 14:26) В отрядах Сопротивления, по всей Европе, воевали не за зарплаты, а нацистские спец.службы со всеми попавшими к ним, работали одинаково.. И за зарплаты в том числе, которых не стало во время оккупации.

Sorques дата: 17-12-2016 - 00:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Ramses IV @ 17-12-2016 - 00:22) (Sorques @ 14-12-2016 - 14:26) В отрядах Сопротивления, по всей Европе, воевали не за зарплаты, а нацистские спец.службы со всеми попавшими к ним, работали одинаково.. И за зарплаты в том числе, которых не стало во время оккупации. Расскажите, сколько платили членам Освобождения?

Ramse$ дата: 17-12-2016 - 00:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен

(Sorques @ 16-12-2016 - 23:27) (Ramses IV @ 17-12-2016 - 00:22) (Sorques @ 14-12-2016 - 14:26) В отрядах Сопротивления, по всей Европе, воевали не за зарплаты, а нацистские спец.службы со всеми попавшими к ним, работали одинаково.. И за зарплаты в том числе, которых не стало во время оккупации. Расскажите, сколько платили членам Освобождения? Вы невнимательно читаете. Жил человек, у него были работа и зарплата. Началась война, не стало ни работы ни зарплаты. Человек озлился и ушёл в Сопротивление для того, чтобы вернуть мирную жизнь, работу и зарплату. Не? Или, может, всё Сопротивление там и вся партизанщина тут были укомплектованы исключительно павками корчагиными?

Sorques дата: 17-12-2016 - 00:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Ramses IV @ 17-12-2016 - 00:33) Вы невнимательно читаете. Жил человек, у него были работа и зарплата. Началась война, не стало ни работы ни зарплаты. Человек озлился и ушёл в Сопротивление для того, чтобы вернуть мирную жизнь, работу и зарплату. Не? Или, может, всё Сопротивление там и вся партизанщина тут были укомплектованы исключительно павками корчагиными? Это все входит в Мирную Жизнь..все защищают свою страну, ради того чтобы сохранить жизни своих близких, имущество и безопасность..

King Candy дата: 17-12-2016 - 00:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Sorques @ 16-12-2016 - 05:48) (de loin @ 16-12-2016 - 03:53) Ну и? Подавляющее большинство граждан этих стран в результате этих публикаций как-то изменило кардинально своё отношение к национальным героям? Нет, подавляющее большинство все это вообще мало интересует.. А к чему вы об этом спросили? Вы сами как относитесь к тому, что историки, публицисты, журналисты копают историю? Если факты неприятные для национальных героев, то их лучше скрыть, чтобы срепы не сломать? Если бы мы знали ПРАВДИВУЮ историю своей страны - то не было бы вообще места таким "разоблачительным" публикациям Но, к сожалению, советская история состоит из вранья и мифов чуть больше, чем полностью. начиная со смерти Ленина от яда Каплан, и Павлика Морозова - и до многих героических моментов в ВОВ и даже более современных нам событий Сами виноваты, в том что заврались и зацензурировались (мы сами)

Sorques дата: 17-12-2016 - 02:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(King Candy @ 17-12-2016 - 00:38) Сами виноваты, в том что заврались и зацензурировались (мы сами) Хотели создать советскую мифологию, на которой держалось государство, как только стали что то озвучивать, то все начало разваливаться..как можно было сказать гражданам, что покушение на Ленина, это большевистские разборки на самом верху или что Голиков-Гайдар был неадекватом с маузером?

King Candy дата: 17-12-2016 - 04:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Sorques @ 17-12-2016 - 03:46) (King Candy @ 17-12-2016 - 00:38) Сами виноваты, в том что заврались и зацензурировались (мы сами) Хотели создать советскую мифологию, на которой держалось государство, как только стали что то озвучивать, то все начало разваливаться..как можно было сказать гражданам, что покушение на Ленина, это большевистские разборки на самом верху или что Голиков-Гайдар был неадекватом с маузером? Следствие религиозного мировоззрения большинства нашего народа У нас как-то все возводится в ранг культа и святости - священная революция, священная война. Не говорится вся правда о событиях, лидерах. Мир - черно-белый - эти хорошие до святости - эти - наоборот, дьяволы во плоти Это не дает возможности объективно изучать историю и оценивать свое прошлое... Потому что когда всплывают неудобные для пропаганды факты - все вообще начинает рушиться, потому что отношение к истории держится в таком случае не на исторической правде и не на объективной оценке - как хорошего так и плохого - а на эмоциях и буквально религиозной вере в "святых" (в Ленина, Сталина и т.п.)

Sorques дата: 17-12-2016 - 16:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(King Candy @ 17-12-2016 - 04:42) Следствие религиозного мировоззрения большинства нашего народа У нас как-то все возводится в ранг культа и святости - священная революция, священная война. Не говорится вся правда о событиях, лидерах. Мир - черно-белый - эти хорошие до святости - эти - наоборот, дьяволы во плоти Это не дает возможности объективно изучать историю и оценивать свое прошлое... Потому что когда всплывают неудобные для пропаганды факты - все вообще начинает рушиться, потому что отношение к истории держится в таком случае не на исторической правде и не на объективной оценке - как хорошего так и плохого - а на эмоциях и буквально религиозной вере в "святых" (в Ленина, Сталина и т.п.) История, если это не пропаганда, а наука, состоит из весьма грязных фактов про большинство ее персонажей, но граждане заведомо не хотят знать ничего об этой стороне и разражаются, когда им раскрывают глаза..это присуще всем людям, в какой то степени..скажем я не люблю смотреть интервью писателей, чьи произведения мне нравятся или музыкантов, которых слушаю, так как почти на 100% разочаруюсь в них, а так сохраняется некий симпатичный выдуманный образ, для восприятия творчества..

Фигасе дата: 17-12-2016 - 17:13 [ i ]
Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен	(Sorques @ 17-12-2016 - 16:47) разражаются, когда им раскрывают глаза.. Этот механизм и обеспечивает гибкость системы лжи. По принципу: "Единожды солгав", ставя под сомнение все остальное, а также, внушая доверие к дальнейшим утверждениям "правдоруба".

dogfred дата: 17-12-2016 - 19:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Sorques @ 17-12-2016 - 16:47) История, если это не пропаганда, а наука, состоит из весьма грязных фактов про большинство ее персонажей, но граждане заведомо не хотят знать ничего об этой стороне и разражаются, когда им раскрывают глаза..это присуще всем людям, в какой то степени..скажем я не люблю смотреть интервью писателей, чьи произведения мне нравятся или музыкантов, которых слушаю, так как почти на 100% разочаруюсь в них, а так сохраняется некий симпатичный выдуманный образ, для восприятия творчества.. История потому и не наука, что ее переписывают с каждой сменой власти. А власти нужны мифы для воспитания в населении веры в избранность тех, в чьих руках в данный момент власть. Потому и монархи твердили, что они богом избранные властители, помазанники божьи. Пройдет время, и сегодняшние события, происходящие на наших глазах, обретут совсем иную окраску и другое толкование. Законы Ньютона, Гей-Люссака, Бойля-Мариотта не переписываются в угоду начальству или псевдо оппозиции. А события военных лет, восстановления разрушенного хозяйства, да и просто всего, что творилось со страной в целом и отдельными личностями будут окрашиваться совсем в иной цвет такими вот Бильжо и ему подобными . Это сообщение отредактировал dogfred - 17-12-2016 - 19:15

ih5656 дата: 17-12-2016 - 19:23 [ i ]
Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен	(Sorques @ 17-12-2016 - 02:46) или что Голиков-Гайдар был неадекватом с маузером? а почему с маузером , а не кольтом или браунингом?

Фигасе дата: 17-12-2016 - 20:15 [ i ]
Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен	(ih5656 @ 17-12-2016 - 19:23) а почему с маузером , а не кольтом или браунингом? "Школу" Гайдара прочтите, вполне обоснованная версия.

Фигасе дата: 17-12-2016 - 20:18 [ i ]
Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен	(dogfred @ 17-12-2016 - 19:12) Законы Ньютона, Гей-Люссака, Бойля-Мариотта не переписываются в угоду начальству или псевдо оппозиции. Влияние оказывалось, но: "Все-таки она вертится"..

dedO'K дата: 17-12-2016 - 23:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Фигасе @ 17-12-2016 - 21:18) (dogfred @ 17-12-2016 - 19:12) Законы Ньютона, Гей-Люссака, Бойля-Мариотта не переписываются в угоду начальству или псевдо оппозиции. Влияние оказывалось, но: "Все-таки она вертится".. Так влияние то было обоюдным. Истинность Пути проверяется Жизнью: если ты нарушаешь Закон Божий, Закон Божий нарушает тебя. Пример: в СССР дерзнули установить и утверждать помыслом, словом и делом "свою" истину, остановив процесс очищения Истины от "своей" лжи. Ну, и каков итог?

Mart@ дата: 18-12-2016 - 00:17 [ i ]

Специалист Репутация: 157 Статус: ☼ в кармане,любовь в ♥, и счастье в глазах ♪♫ :) Свободна

(dogfred @ 14-12-2016 - 10:54) Вообще-то Бильжо - это фамилия. Ее носитель, Андрей Бильжо, врач по образованию, и более известный как художник-карикатурист, недавно в СМИ поставил под сомнение подвиг Зои Космодемьянской, объяснив ее действия психическим отклонением. " Когда Зою вывели на подиум и собирались повесить, она молчала, хранила партизанскую тайну. В психиатрии это называется «мутизмом»: она просто не могла говорить, так как впала в «кататонический ступор с мутизмом», когда человек с трудом двигается, выглядит застывшим и молчит." скрытый текст http://smartinf.ru/article/100776 Так пишет карикатурист с медицинским образованием. Видимо, очень захотелось заняться пересмотром истории. И о себе напомнить, и покрасоваться независимым мнением приятно. А что, солидный канал уже высказывался о напрасности 900-дневной защиты Ленинграда в блокаду, кто-то критически оценивает в наши дни подвиг Мересьеа, который без ног смог вернуться за штурвал истребителя и снова бить врага. Вот и Бильжо решил внести свою лепту. Правда, у него что-то не видно единомышленников. "12 декабря на сайте «Комсомольской Правды» был опубликован ответ Дмитрия Стешина на колонку психиатра. Журналист очень резко отреагировал на заявления Бильжо о Космодемьянской. Если бы Андрея Бильжо били несколько часов, потом изнасиловали — много раз, потом поводили голого по морозу и вырвали ногти, он бы «на подиуме», под петлей, впал бы «кататонический ступор с мутизмом» или держался бодрячком и шутил?" (с) Кому-то очень надо перекрасить историю войны, подвига русского народа, перечеркнуть патриотизм, с которым миллионы юношей и девушек шли в военкоматы, чтобы их отправили на фронт бить фашистов. И в этой "операции с историей" годятся любые методы фальсификации и любые бильжо. здесь Откровенно не понимаю-за что погибли мои деды и родные в битве под москвой.Но еще больше выкосили репрессиями-не за что,свои же большевичкИ. Об их подвиге никто не вспоминает,и родителей которые родились после гибели не обихажевали,как детей погибших фронтовиков-могилы дедов по 20 лет искали.Проще было прикрываться лицемерием и равнодушием,как и сейчас. Достали своим шамканьем все оставшиеся в живых "ветераны"-на них в 90 пахать можно,столько ненужных льгот и поцелуев,каким образом они остались живы в той "страшной"войне. И живы мы потому,что наши предки родили и вырастили нас-это верхи,как всегда не поделили,отсиживались по бункерам,пока народ гиб.И отчасти благодаря немцам,находящимся на постое не поумирали от голода. И маршалу победы(над собой,как пел Тальков),по рассказам тех же "ветеранов",было глубоко параллельно на людей-пушечное мясо,зато вагонами пер домой награбленное добро,и морально неустойчив был-ему простително.Банно-прачечные комбинаты и созданы были,чтоб солдатушки не скучали. Бильжо не надо было ворошить-никому ненужная тема. В адеквате бабу не назовешь,которая пошла жечь деревню своих же граждан. Сожгла б их педрищево,что и вспоминать о "подвиге" некому было.Немцы то там просто на постое были.Ничего плохого в том,что дикарям культуру в массы принесли.

Ramse$ дата: 18-12-2016 - 03:10 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен	(Mart@ @ 17-12-2016 - 23:17) Откровенно не понимаю-за что погибли мои деды и родные в битве под москвой.Но еще больше выкосили репрессиями-не за что,свои же большевичкИ. За то, чтобы вы с чистой совестью могли поставить в свой акк флажок США, вероятно. А также за возможность без последствий написать название столицы РФ с маленькой буквы.

dogfred дата: 18-12-2016 - 10:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Mart@ @ 18-12-2016 - 00:17) Откровенно не понимаю-за что погибли мои деды и родные в битве под москвой.Но еще больше выкосили репрессиями-не за что,свои же большевичкИ.... было.Немцы то там просто на постое были.Ничего плохого в том,что дикарям культуру в массы принесли. Да вы не волнуйтесь, Mart@, не переживайте. Не получилось немцам привнести истинную, арийскую культуру дикарям на востоке. Не оценили восточные славяне, что ехали немцы на "Тиграх", чтобы открыть новые музеи , библиотеки, научить письменности наши народы. Фейерверки устраивали, чтобы порадовать селян, из гаубиц. А какой праздник на всю Европу планировал провести Гитлер на Красной площади! Заранее и ответственного назначил. Не оценили русские такого почина. Не пустили в столицу. Сказали, мол, приходите попозже, эдак в 43-ем, мы вас по всему городу проведем. И честно выполнили обещание, провели. Заодно и улицы помыли , шла сзади колонна "поливаек" из ЖКХ. В это время другие "носители культуры" из-за океана бомбили немецкий Дрезден.

Graf333 дата: 19-12-2016 - 01:07 [ i ]
Мастер Репутация: 81 Статус: Ну, давайте...дерзайте!!! Свободен	Как человеку присягнувшему на верность пионерии на месте её казни,(тогда ещё нашего района). Мерзко было слышать новости об этом горе психиатре.. Следующим высером от либерастов, чую, будет то что генерал Карбышев занимался моржеванием и попросил немчиков что бы те облили его водой на морозе... Куда катимся...?

Sorques дата: 19-12-2016 - 01:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(dogfred @ 17-12-2016 - 19:12) История потому и не наука, что ее переписывают с каждой сменой власти. А власти нужны мифы для воспитания в населении веры в избранность тех, в чьих руках в данный момент власть. Потому и монархи твердили, что они богом избранные властители, помазанники божьи. Пройдет время, и сегодняшние события, происходящие на наших глазах, обретут совсем иную окраску и другое толкование. У нас переписывают, так как история инструмент внутренней политики, которая постоянно меняется, поэтому и граждане на любые мнения, которые не соответствуют общепринятым штампам, реагируют как на вылазку врагов..у нас уникальная в этом плане психология..

King Candy дата: 19-12-2016 - 02:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Sorques @ 19-12-2016 - 02:35) (dogfred @ 17-12-2016 - 19:12) История потому и не наука, что ее переписывают с каждой сменой власти. А власти нужны мифы для воспитания в населении веры в избранность тех, в чьих руках в данный момент власть. Потому и монархи твердили, что они богом избранные властители, помазанники божьи. Пройдет время, и сегодняшние события, происходящие на наших глазах, обретут совсем иную окраску и другое толкование. У нас переписывают, так как история инструмент внутренней политики, которая постоянно меняется, поэтому и граждане на любые мнения, которые не соответствуют общепринятым штампам, реагируют как на вылазку врагов.. у нас уникальная в этом плане психология.. Настолько же уникальная, как в Северной Корее или в Венесуэле. Да и Третий Рейх можно сюда вписать Везде, где истеричная пропаганда, где строят национальную идентичность на противостоянии каким-то "врагам" - там и будет переписывание истории - потому что враги меняются под текущую политическую конъюктуру Да и старых, прежних диктаторов надо потоптать (чтобы свалить на них всю вину за сегодняшние неудачи) - опять приходится переписывать свое прошлое

Sorques дата: 19-12-2016 - 02:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(King Candy @ 19-12-2016 - 02:07) Везде, где истеричная пропаганда, где строят национальную идентичность на противостоянии каким-то "врагам" - там и будет переписывание истории - потому что враги меняются под текущую политическую конъюктуру Враги, это необходимая и главная часть любой пропаганды, так как их наличием легко объяснить какие то неудачи и перенаправить возмущение граждан...

dedO'K дата: 19-12-2016 - 05:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 19-12-2016 - 03:34) (King Candy @ 19-12-2016 - 02:07) Везде, где истеричная пропаганда, где строят национальную идентичность на противостоянии каким-то "врагам" - там и будет переписывание истории - потому что враги меняются под текущую политическую конъюктуру Враги, это необходимая и главная часть любой пропаганды, так как их наличием легко объяснить какие то неудачи и перенаправить возмущение граждан... Ежели перенаправить, то... С настоящего врага на ложного?