dogfred | |
|
Вообще-то Бильжо - это фамилия. Ее носитель, Андрей Бильжо, врач по образованию, и более известный как художник-карикатурист, недавно в СМИ поставил под сомнение подвиг Зои Космодемьянской, объяснив ее действия психическим отклонением. " Когда Зою вывели на подиум и собирались повесить, она молчала, хранила партизанскую тайну. В психиатрии это называется «мутизмом»: она просто не могла говорить, так как впала в «кататонический ступор с мутизмом», когда человек с трудом двигается, выглядит застывшим и молчит." скрытый текст Так пишет карикатурист с медицинским образованием. Видимо, очень захотелось заняться пересмотром истории. И о себе напомнить, и покрасоваться независимым мнением приятно. А что, солидный канал уже высказывался о напрасности 900-дневной защиты Ленинграда в блокаду, кто-то критически оценивает в наши дни подвиг Мересьеа, который без ног смог вернуться за штурвал истребителя и снова бить врага. Вот и Бильжо решил внести свою лепту. Правда, у него что-то не видно единомышленников. "12 декабря на сайте «Комсомольской Правды» был опубликован ответ Дмитрия Стешина на колонку психиатра. Журналист очень резко отреагировал на заявления Бильжо о Космодемьянской. Если бы Андрея Бильжо били несколько часов, потом изнасиловали — много раз, потом поводили голого по морозу и вырвали ногти, он бы «на подиуме», под петлей, впал бы «кататонический ступор с мутизмом» или держался бодрячком и шутил?" (с) Кому-то очень надо перекрасить историю войны, подвига русского народа, перечеркнуть патриотизм, с которым миллионы юношей и девушек шли в военкоматы, чтобы их отправили на фронт бить фашистов. И в этой "операции с историей" годятся любые методы фальсификации и любые бильжо. здесь Это сообщение отредактировал dogfred - 15-12-2016 - 17:50 |
kotas13 | |
|
Бильжо по профессии врач-психиатр. Защитил диссертацию по проблемам юношеской шизофрении, стал кандидатом медицинских наук. Десять лет работал психиатром в разных психиатрических больницах и в Институте психиатрии АМН СССР. А работа, как известно, накладывает отпечаток на сознание. Поэтому, психиатрам не позавидуешь - они в поступках всех окружающих людей находят проявления болезней. "Нет людей здоровых, есть недообследованные" © В то же время, судить о "болезни" Зои Космодемьянской по отчётам партизан - это как ставить диагноз по фото. Шарлатанство. Для врача кандидата медицинских наук это недопустимо хотя бы с точки зрения врачебной этики. |
BEBEta | |
|
Очередная тема для"примирения сторон".((( "Керосин чистой воды" мля.. (((Я тоже читал изначально у Бильжо, был неприятно удивлён , пиариться таким способом весьма сомнительно, если не сказать-чревато. Хотя лично я к А. Б., как к"мозговеду", всегда относился с любопытством . Вот из комментов, по моему самая здравая мысль( имхо) : "Прочитал все книги Марка Солонина и снимаю перед ним шляпу. Но вот тут уважаемый автор сам себе противоречит. В самом деле, у каждого своя правда. Одному жаль неслучившуюся советизацию Глобуса, другому жаль вождя, без которого жизни не мыслит, а кому-то жаль своих детей. А на успех-неуспех советизации Глобуса и сохранность задницы вождя начихать-наплевать. Так с какой стати ставить действия Космодемьянской выше действий расстрелянных "за соучастие"? Хоть с Бильжо, хоть без Бильжо, но Зоя Космодемьянская и в самом деле была психически нездорова. Ради "освобождения" народов Европы, которое сегодня по праву называется советской оккупацией, сжечь в лютый мороз херову тучу своих деревень. Если это есть эталон душевного здоровья.... Нет уж, у меня тоже своя правда. Поймал бы я зимой 1941 года поджигательницу, хрен бы потащился с ней в комендатуру. И не было бы сегодня никакого "подвига", и никаких "соучастников". ЗЫ: в который раз убеждаюсь, что история-это"изящная словесность ".. В далеком детстве о её подвиге говорили, что она то ли сараи немецкие жгла, толи конюшни, о деревнях речи не шло. ЗЫ2: имхо: тот, кто отдавал такие приказы-был во много раз невменяем! |
Xрюндель | |
|
(dogfred @ 14-12-2016 - 10:54) Если бы Андрея Бильжо били несколько часов, потом изнасиловали — много раз, потом поводили голого по морозу и вырвали ногти, он бы «на подиуме», под петлей, впал бы «кататонический ступор с мутизмом» или держался бодрячком и шутил?" (с) Любой человек впал бы в катонический ступор с мутизмом в такой ситуации, это безусловно. И редко кто мог бы шутить. Собственно говоря, Бильжо об этом и написал, он психиатр по медицинскому образованию, насколько я помню. Вот в точности это самое он и написал. Так с чего вдруг такое возмущение, кто мне объяснит? Фальсификация тут в чем? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 14-12-2016 - 12:39 |
Sarita | |
|
(Xрюндель @ 14-12-2016 - 11:54) (dogfred @ 14-12-2016 - 10:54) Если бы Андрея Бильжо били несколько часов, потом изнасиловали — много раз, потом поводили голого по морозу и вырвали ногти, он бы «на подиуме», под петлей, впал бы «кататонический ступор с мутизмом» или держался бодрячком и шутил?" (с) Любой человек впал бы в катонический ступор с мутизмом в такой ситуации, это безусловно. И редко кто мог бы шутить. Пытка не началась виселицей. Она ей закончилась. А человек так и не выдал тайну. На мою имху, мы, живущие сегодня в сытом тепле, вообще не имеем права говорить "а вот я бы на ее/его месте". |
dogfred | |
|
(Xрюндель @ 14-12-2016 - 11:54) [/QUOTE] Любой человек впал бы в катонический ступор с мутизмом в такой ситуации, это безусловно. И редко кто мог бы шутить. А вам не понятно, Хрюндель? Глумиться над смертью девчушки из партизанского отряда, попавшей в лапы фашистов и повешенной ими в назидание жителям села - это для вас нормально? Речь не о том, было ли у Зои Космодемьянской психическое заболевание или нет. Она пошла добровольно в партизаны. И воевала, как и сотни тысяч других парней и девчонок, окончивших школу, сложивших голову на фронте. Андрей Бильжо опротестовал факт героизма девушки , и объяснил его психическими отклонениями. Может, и у него есть психические отклонения, мешающие адекватно смотреть на историю государства , где он живет? Что будет следующим "наблюдением" Бильжо? "Больные" защитники Сталинграда , Москвы, Брестской крепости? |
alexalex83 | |
|
(dogfred @ 14-12-2016 - 10:54)Вообще-то Бильжо - это фамилия. Ее носитель, Андрей Бильжо, врач по образованию, и более известный как художник-карикатурист, недавно в СМИ поставил под сомнение подвиг Зои Космодемьянской, объяснив ее действия психическим отклонением. Кстати, немцы Зою били, но не насиловали. Отдали бы они ее местным жителям- те ее и порвать могли. |
SERG-ALEKS21 | |
|
Отправить его самого на псих . обследование и диагноз напечатать в СМИ ! Вот тогда и повеселились бы за его счёт - счёт любителя веселиться , за счёт мёртвых !
|
BEBEta | |
|
(dogfred @ 14-12-2016 - 12:45)Глумиться над смертью девчушки из партизанского отряда, Из диверсионного подразделения. За такое партизаны бы сами шлёпнули. Ну да, когда у тебя на глазах ,родного деда топят в пруду, как кулака, о каком отклонении может идти речь.. **Sarita права на все сто-не нам судить их. А почему о Герое Советского Союза , Александре Космодемьянском никто не помнит? Чем его подвиг пропаганде не пришёлся? Тем, что он бесспорный и таких было много или тем, что в нем была часть мести не за Родину, а за близкого человека? |
Вендал | |
|
(BEBEta @ 14-12-2016 - 11:43) Хоть с Бильжо, хоть без Бильжо, но Зоя Космодемьянская и в самом деле была психически нездорова. Ради "освобождения" народов Европы, которое сегодня по праву называется советской оккупацией, сжечь в лютый мороз херову тучу своих деревень. Если это есть эталон душевного здоровья.... Я правильно понял, что уничтожение противника и его тыловой инфраструктуры - есть психическое отклонение??? Может и Ленинград с Москвой сдать надо было и встречать европейских освободителей с хлебом и солью? Это же логично и здорово.. Умирать ради кого то, зная что подкрепления не будет -это идиотизм.. Я правильно понял.. И под Дубосеково не надо было панфиловцам стоять? Это же крайне психически нездорово с саперной лопаткой против танков Т-III. Это сообщение отредактировал Вендал - 14-12-2016 - 13:27 |
BEBEta | |
|
(Вендал @ 14-12-2016 - 13:25) (BEBEta @ 14-12-2016 - 11:43) Хоть с Бильжо, хоть без Бильжо, но Зоя Космодемьянская и в самом деле была психически нездорова. Ради "освобождения" народов Европы, которое сегодня по праву называется советской оккупацией, сжечь в лютый мороз херову тучу своих деревень. Если это есть эталон душевного здоровья.... Я правильно понял, что уничтожение противника и его тыловой инфраструктуры - есть психическое отклонение??? А это не ко мне вопросы, то, что можно домыслить-каждый по своему интропретирует . Часть цитаты из коммента по теме, я привёл , как третье мнение. |
Вендал | |
|
(BEBEta @ 14-12-2016 - 13:32)Часть цитаты из коммента по теме, я привёл , как третье мнение. Третье Ваше или третье третьего чувака? А ВАШЕ ТО какое мнение? |
BEBEta | |
|
(Вендал @ 14-12-2016 - 13:34) (BEBEta @ 14-12-2016 - 13:32) Часть цитаты из коммента по теме, я привёл , как третье мнение. Третье Ваше или третье третьего чувака? Когда вторая часть панфиловцев под названием "Иван Добробабин" выйдет, тогда я смогу до конца своё мнение сформулировать. А пока считайте то, что выше написал: Не нам судить их! |
avp | |
|
(BEBEta @ 14-12-2016 - 13:12)А почему о Герое Советского Союза , Александре Космодемьянском никто не помнит? Совестливый и рукопожатный либерал скажет вам, что Александр был психически больным, как и его сестра. Здоровый человек в первом же бою перешел на сторону Европейского Союза, а не воевал бы в железной коробке за кровавого тирана. |
avp | |
|
(BEBEta @ 14-12-2016 - 13:55) (Вендал @ 14-12-2016 - 13:34) (BEBEta @ 14-12-2016 - 13:32) Часть цитаты из коммента по теме, я привёл , как третье мнение. Третье Ваше или третье третьего чувака? Когда вторая часть панфиловцев под названием "Иван Добробабин" выйдет, тогда я смогу до конца своё мнение сформулировать. А пока считайте то, что выше написал: Не нам судить их! Вы уже деньги сдали на вторую серию? |
Xрюндель | |
|
(dogfred @ 14-12-2016 - 12:45)Андрей Бильжо опротестовал факт героизма девушки , и объяснил его психическими отклонениями. Может, и у него есть психические отклонения, мешающие адекватно смотреть на историю государства , где он живет? Хм. Вы согласны с тем, что человек, который подвергался невыносимым мучениям долгое время, вероятнее всего, впадает в «кататонический ступор с мутизмом»? |
Безумный Иван | |
|
Европейцы не готовы на самопожертвование. Им это кажется не логичным. Вот и пытаются найти объяснение подвигу Зои Космодемьянской исходя из своего менталитета. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-12-2016 - 14:24 |
ih5656 | |
|
История, она девка продажная, кто как захотел, так и развернул. Вот захотелось мальчику из приличной еврейской семьи по фамилии Кривицкий написать "велика Россия, а отступать некуда - за нами Москва" и сделать это от имени погибшего политрука и написал. И за полвека никто даже не подумал: а кто ему ту фразу передал, все же погибли? Сейчас вороватый мальчик тоже из приличной еврейской семьи по фамилии Мединский орёт дурниной что не даст копаться в истории разрушая скрепы. Ну это понятно. Бо если вся брехня пластовавшая со времён "Синопсиса" Гизеля будет вытащена на солнышко для пересмотра, то масса весьма уважаемых персонажей окажется в неудобном положении. Как ещё один мальчик (да, вы угадали из какой семьи) в 2009 даровавший г. Козельску звание "Город воинской славы" и давший немножко денег на раскопки. В поисках следов от двухмесячной осады многотысячной монгольской ордой деньги были освоены, но следов не нашли. Вообще. Никаких. В смысле следы НП есть, а следов осады нет. |
ih5656 | |
|
(dogfred @ 14-12-2016 - 12:45)
Вообще то он объяснял её поведение в момент казни. Что мягко говоря некорректно по причине отсутствия аудио-кино материалов. А показания жителей деревни, которые , по некоторым версиям, девушку немцам и сдали они ведь и редактироваться могли. |
Вендал | |
|
(ih5656 @ 14-12-2016 - 14:25)История, она девка продажная, кто как захотел, так и развернул. давайте будем развенчивать героев.. 300 спартанцев то не было.. Ибо их было не 300, а около 2 тыс союзников + илоты.. Всего -3000 и не останавливали они 100 тыс армию Ксеркса.. Ибо 100 тыс то и не было. а было от силы 10 тыс. И не бились они несколько дней. а смяты были за сутки.. Идем далее... Про психопатку и шизофреничку Жанну Д'Арк говорить не будем..))) и так все ясно.. Взяли душевнобольную французские феодалы как символ, отработали и бросили на развлечение бургундам Артура и его рыцарей не было и в помине.. был кельтский вождь , полукровка, разгромивший небольшой отряд саксов под Камалатом.. И только... Герой Гражданской войны США, генерал Северян Шерман - на самом то деле не герой, а головорез и урод.. Ибо уничтожил два города, отдав выживших белых женщин на потеху неграм... Кроль астурии Пелайо -вовсе не король и не герой. как думают испанцы.. а всего навсего обычный феодал-гот, потомок оккупантов.. да и битву при Кавадонге по сути он проиграл, спрятавшись трусливо в пещере... ПРОДОЛЖИМ?? |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 14-12-2016 - 14:22)Европейцы не готовы на самопожертвование. Им это кажется не логичным. Вот и пытаются найти объяснение подвигу Зои Космодемьянской исходя из своего менталитета. Это тебе Стариков сказал, отпив ковш квасу или ты сделал вывод исходя из знания истории и жизни в Европе? Опять чуйка? В отрядах Сопротивления, по всей Европе, воевали не за зарплаты, а нацистские спец.службы со всеми попавшими к ним, работали одинаково.. Методы у Сопротивления-партизан, зачастую вызывали у мирного населения непонимание.. |
Sorques | |
|
(Вендал @ 14-12-2016 - 15:13)давайте будем развенчивать героев.. Вы славянские, героические мифы, по морально-этическим соображениям не стали упоминать или их нет? Но я вашу мысль и понял и вы где то правы, гражданам нужна героизация их истории и желательно не разрушать в их головах сложившиеся образы..особенно они важны для державности и духовности.. |
avp | |
|
(ih5656 @ 14-12-2016 - 14:33) (dogfred @ 14-12-2016 - 12:45) Андрей Бильжо опротестовал факт героизма девушки , и объяснил его психическими отклонениями. Может, и у него есть психические отклонения, мешающие адекватно смотреть на историю государства , где он живет? Вообще то он объяснял её поведение в момент казни. Да, со смартфонами в германской армии была беда... |
dogfred | |
|
(BEBEta @ 14-12-2016 - 13:12)
Это, простите, вы не помните. А я еще в школьные годы прочитал книгу "Повесть о Зое и Шуре", которую написала Любовь Тимофеевна Космодемьянская. Это она рассказала о своих детях, погибших в борьбе за свободу своей Родины. И Зоя, и Шура стали Героями Советского Союза. Прожили оба совсем немного . В сколько их было, парней и девчат, вот так же окунувшихся в пекло войны. Кто-то прошел все невзгоды и остался жив. Кто-то, как Зоя и Шура Космодемьянские, не дожили до Победы. |
Sorques | |
|
Тема я так понимаю, не историческая, а насколько морально разрушать духовные скрепы, копанием в документам или давать анализ событиями исходя из логики и аналитики.. Нужно ли это копание? |
Рекомендуем почитать также топики: Качество жизни, что это такое? День Победы не для всех! Зачем стараться ради народа? А зачем нам Новый Год? 22-е Апреля великий день!!! |