Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sorques
|
|
|
(Лузга @ 25-09-2018 - 17:02)Тебе сказали, что это ради торжества коммунистических идей. А мне просто ставили боевую задачу - ни каких берёзок и марксизма. Боевые задачи ставят военным, это их работа.. Я хату покинул, Пошел воевать, Чтоб землю в Гренаде Крестьянам отдать. Прощайте, родные! Прощайте, семья! «Гренада, Гренада, Гренада моя!»"[/i] Как видишь, ни какими капиталистами тут и не пахнет. Нет, не вижу..Он в Гренаде надеялся кусок земли или оливковую рощу получить? Вроде как все четко..неким крестьянам..вернее установить власть Коминтерна и доить испанских крестьян во благо группы лиц.. |
|
Sorques
|
|
|
Народ, заканчивайте с роликами из фильмов, мультфильмов. На данной доске это флудите, миллион раз просил этого не делать.
|
|
ps2000
|
|
|
(Безумный Иван @ 25-09-2018 - 15:27)Разве я чего-то не объяснил? Вы все объяснили. Нельзя этого делать, по Вашему мнению из-за эмоций могущих возникнуть. Нельзя вносить эмоциональный диссонанс в психику потомков тех, кто Родину защищал. Я же считаю, что знать нужно пусть и горькую, но правду. По поводу Сталина - интересно - кто запретил нести его портрет - Вы как поклонник этой личности и любитель рыскать по сети - возможно знаете правду об этом преценденте |
|
Лузга
|
|
|
(King Candy @ 25-09-2018 - 21:38) (Лузга @ 25-09-2018 - 18:36) (King Candy @ 25-09-2018 - 21:07) СССР - это "отец лжи", ради идеологии сочиняли то чего отродясь не было... Как практически во всех историях - с Павликом Морозовым, Александром Матросовым и так далее (даже 28 героев - Панфиловцев не было - фантазии военкоров, ради медальки) Ну, я так понимаю, вы King Candy, скорее поверите в НЛО, чем в это. И я не собираюсь вас переубеждать. В конце концов сейчас за оскорбление чувств верующих есть статья.. оффтоп, конечно, но... Нет, King Candy, это не офтоп. Вы изволили в своём антикоммунизме перейти в плоскость "верю-не верю". Что не подразумевает рационального мышления с оперированием фактами. Меня только фактология убеждает. А вам она без надобности - вы просто верите. Вера в доказательствах не нуждается по определнию |
|
Sorques
|
|
|
(ps2000 @ 25-09-2018 - 17:48). Нельзя вносить эмоциональный диссонанс в психику потомков тех, кто Родину защищал. Вроде бы так, но большинство живет мифами и желательно позитивными..во второй половине 80-х их убрали и государство развалилось..так как все держалось на них.. За что советофилы так ненавидят Солженицына? За завышенные цифры репрессий или неточности в изложении фактов? Нет..за развернутую форму разрушения мифа о советской власти.. |
|
ps2000
|
|
|
(Лузга @ 25-09-2018 - 17:43)Почему за американцами встало гораздо меньше? А почему Вы решили что за американцами гораздо меньше пошло? И коленом вроде как СССР надавал и оружием бряцал. Для чего стену в ГДР построили? Мне кажется, что бы люди не бежали от идей несомых Советами к идеям американским. Разве запретили в Италии или Франции компартии в послевоенные годы? |
|
King Candy
|
|
|
(Sorques @ 25-09-2018 - 19:00) (ps2000 @ 25-09-2018 - 17:48) . Нельзя вносить эмоциональный диссонанс в психику потомков тех, кто Родину защищал. Вроде бы так, но большинство живет мифами и желательно позитивными..во второй половине 80-х их убрали и государство развалилось..так как все держалось на них.. Мне кажется, в наших российских традициях принято ненавидеть ВООБЩЕ НИ ЗА ЧТО за то что не сдох на Зоне и имел смелость донести Миру ихз преступления... Вот за что Сталинские палачи (и им сочувствующие, их подрастающая смена) ненавидит Солженицына ЗА ПРАВДУ о них и их (дедушкиных) преступлениях |
|
King Candy
|
|
|
(ps2000 @ 25-09-2018 - 19:02) (Лузга @ 25-09-2018 - 17:43) Почему за американцами встало гораздо меньше? А почему Вы решили что за американцами гораздо меньше пошло? "Берлинскую Стену" построили не американцы, а Коммунисты... Русские Чтобы счастливые немцы не сбежали из их |
|
ps2000
|
|
|
(Sorques @ 25-09-2018 - 18:00)Вроде бы так, но большинство живет мифами и желательно позитивными..во второй половине 80-х их убрали и государство развалилось..так как все держалось на них.. Советофилы не Солженицина ненавидят. Они ненавидят правду, которая негатив вскрывает. И уважаемый Безумный Иван именно это объяснил. А Солженицина, как личность, я тоже не люблю  Но большинство его не полупублицистических произведений мне нравятся |
|
Лузга
|
|
|
(Sorques @ 25-09-2018 - 21:44)Боевые задачи ставят военным, это их работа.. Так я это как офицер и написал. И я так понимаю, что камрад Иван тоже. Нет, не вижу..Он в Гренаде надеялся кусок земли или оливковую рощу получить? Вроде как все четко..неким крестьянам..вернее установить власть Коминтерна и доить испанских крестьян во благо группы лиц..  Влад, вы меня с King Candy в тупик ставите.. Ну хорошо. А если вот так: Он медлит с ответом, Мечтатель-хохол: — Братишка! Гренаду Я в книге нашел. Красивое имя, Высокая честь! Так вот: простому крестьянскому парню вдруг оказалось мало простого крестьянского счастья: хата, жинка, хозяйство. Ему высокую цель подавай! Правы были российский министр просвещения Иван Давыдович Делянов и обер-прокурора Святейшего синода Константин Петрович Победоносцев - "кухаркиным детям" и ЦПШ много. Их дело пахать и сеять, а не забивать себе голову всякими гренадами.. |
|
Sorques
|
|
|
(King Candy @ 25-09-2018 - 18:03)Мне кажется, в наших российских традициях принято ненавидеть ВООБЩЕ НИ ЗА ЧТО Последнее время часть его критиков заткнулась, после того как Путин не двусмысленно стал симпатизировать его творчеству..но многие все равно с умилением вспоминают времена, как их дедуля гнобил интеллигентских гадов, будучи при какой то должности, где это было возможно делать..причем часть таких гордецов вполне вписались в новые капиталистические реалии, но нутро видимо просит гнобить, карать..типажик человеков.. |
|
КэпНемо
|
|
|
(efv @ 25-09-2018 - 08:34) (КэпНемо @ 25-09-2018 - 06:32) ставится ставится, как таковой блокады не было, в город возили сырье для изготовления оружия, из города вывозили продукцию военных заводов, да и на фронте никто с голоду не умирал, а гражданских кормили по остаточному принципу и массово эвакуировать не давали, дополнительная мотивация для бойцов защищать городЭто кем это ставится? Именно подвиг оставшихся людей? Тех, кто работал на военных заводах? историей ставится, в чем подвиг? кто не работает тот не ест, выбора нет, это вам не Великобритания в блокаде где меню было скорее диетическим как не разбирай только не сравнивай, есть легендарный герой Гай Сцевола, когда этруски осадили Рим, тот проник стан врага, хотел убить царя вражеского, но ошибся и убил писца одетого богато думая что это царь Порсен, его схватили и стали стращать пытками, Сцевола что бы показать свое презрение сунул правую руку в огонь и держал пока она не обуглилась, враги это оценили и сняли осаду это вкратце и подвиг Зои, и там и там люди знали что идут на смерть и там и там выразили своё презрение к врагу, один руку сжег, другой кричал " мы все равно победим", в чем разница-то? разница в результате, я понимаю подвиг Гастелло, направил горящий самолет в колону врага, настолько это рациональный поступок не важно, важно что его смерть не была напрасной, пусть хоть один танк с врагами он уничтожил, а чего добилась Зоя? ничего,ноль результат, зиро, просто повесили и все, никакой пользы её смерть не принесла, хотя только в виде жертвы, смотрите чего фашисты творят Вы сами не хотите в петле поболтаться?. нет, уж лучше вы то есть ты это, умри, а Родина тебя не забудет, вовсе не так, никто не думал, что память о них увековечат.з Это была бескорыстная жертва или воинская обязанность. ну как не забудет, этих "Зой" энтузиасты до сих пор откапывают то тут то там, так как никому они больше не нужны сами себе противоречите. Если откапывают, то значит это кому-то нужно. нет никакого противоречия, энтузиасты и государство это две большие разницы, почему за 70 лет с копейками не похоронили всех павших? потому что сдох бобик и хрен с ним, не конечно помним гордимся, но на этих словах все заканчивается Видимо Вы не входите в это число. И Вы, что, разделяете этих людей, кого прославили, а кому не повезло?.не, я не занимаюсь поиском оружия и всяких ништяков, в коллекции есть эсэсовский кортик, но это новодел кого на что разделяю не совсем понял там вопрос ставится иначе, что особенного они совершили? соседи справа и соседи слева делали тоже самое, а вы даже их фамилий не знаете, наверное потому что для советского мифотворчества они не существовали они сделали то же что и все - держали свой кусок обороны. Это как-то умаляет тот факт что и соседи справа и слева делали то же самое? ничего не понял, зачем выпячивать панфиловцев? ] а вот это верно на одной истории далеко не уедешь. Тот же Сцевола вероятно был мифом, сфабрикованным в средневековье. Вы думаете что человек может держать руку в огне, пока она обугливается? Голод не может терпеть, а огонь может? Может его просто пытали а потом выдали это за подвиг? А кто предал истории его подвиг, там с ним ещё чтоли были римляне, оставшиеся в живых? тут вопрос не в том что было, а чего не было, а чему учат эти истории, одна история учит что задачу надо выполнять любой ценой, а другая учит иди и умри, а для чего, зачем, какой результат от твоей смерти это все не важно, главное умри как герой это вы тут бредите духовной пищей ради высоких целей, так ради чего россияне должны голодать? что бы у путинских дружков морда треснула? ну начинайте, откажитесь от еды, выйдите из зоны комфорта, все для Путина, все для Медведева, не забудьте отказаться от всего ради великой цели если бы сохранение Родины зависело от того что Вы затянете поясок для зажравшихся морд чиновников, чтобы Вы выбрали? не, зачем мне такая родина если вопрос её выживания зависит от достатка чиновников, пусть они сами ужмутся ради собственного блага если так они хотят остаться у власти, а то слишком жирно им будет, и у власти остаться и за свои поступки не отвечать |
|
ps2000
|
|
|
(Лузга @ 25-09-2018 - 18:11)Так вот: простому крестьянскому парню вдруг оказалось мало простого крестьянского счастья: хата, жинка, хозяйство. Ему высокую цель подавай! Правы были российский министр просвещения Иван Давыдович Делянов и обер-прокурора Святейшего синода Константин Петрович Победоносцев - "кухаркиным детям" и ЦПШ много. Их дело пахать и сеять, а не забивать себе голову всякими гренадами.. Я думаю потому, что не видел он этого простого счастья. Не до хаты, жинки и хозяйства ему в 17 лет было. И возможностей для самореализации он не видел (я не о Светлове, а о его герое) А вот "кухаркино детё" Ломоносов о Гренадах не думал |
|
Sorques
|
|
|
(Лузга @ 25-09-2018 - 18:11)
Я не пойму о чем спор..парню духовность в голову вбили, чтобы он ради интересов Коминтерна пошел воевать..я о том же.. |
|
Лузга
|
|
|
(Sorques @ 25-09-2018 - 22:00)за развернутую форму разрушения мифа о советской власти.. Нет, не по этому. А за то, что он породил это |
|
Sorques
|
|
|
(Лузга @ 25-09-2018 - 18:20) (Sorques @ 25-09-2018 - 22:00) за развернутую форму разрушения мифа о советской власти.. Нет, не по этому. А за то, что он породил это Я не понял.. |
|
ferrara
|
|
|
(Lileo @ 24-09-2018 - 20:02) И наличие Дела (именно с большой буквы) какой-то очень важной цели может помочь остаться человеком. Да не обязательно «с большой буквы». Я тоже читала воспоминания блокадников. Как известно, в осаждённом Ленинграде съели всех кошек. Потом, после прорыва блокады, кошек завозили в город вагонами из других областей России, чтобы справиться с размножающимися мышами и крысами. Но у одной одинокой бабушки-блокадницы была кошка. Так вот, бабушка не только из неё ничего не приготовила, чтобы выжить самой, но всю блокаду делилась с кошкой своей хлебной пайкой. И они обе выжили. Когда бабушку потом спрашивали, почему она, сама голодая, делилась хлебом с кошкой? – Бабушка просто отвечала: «Если бы я не делилась с голодным существом, то перестала бы считать себя человеком». Это сообщение отредактировал ferrara - 25-09-2018 - 21:08 |
|
Sorques
|
|
|
(ferrara @ 25-09-2018 - 18:26)
Так очень многие поступили бы..я точно..но это не духовность, а высокая степень сентиментальности...а вот брутальное быдло, которое в детстве кошкам лапы обрубало, для воспитания в себе духа воина, может быть более духовным..ради какой нибудь такой же пацанской идеи (см.Гранада) жизнь положит..Он герой и достоин огромного уважения? По мне, бабушка с кошкой, гораздо большего.. |
|
Лузга
|
|
|
(King Candy @ 25-09-2018 - 22:03) (Sorques @ 25-09-2018 - 19:00) (ps2000 @ 25-09-2018 - 17:48) . Нельзя вносить эмоциональный диссонанс в психику потомков тех, кто Родину защищал. Вроде бы так, но большинство живет мифами и желательно позитивными..во второй половине 80-х их убрали и государство развалилось..так как все держалось на них.. Мне кажется, в наших российских традициях принято ненавидеть ВООБЩЕ НИ ЗА ЧТО Да. Чё вот вы все Путиным недовольны? за то что не сдох на Зоне и имел смелость донести Миру их преступления... Должность "лагерного придурка" (это, кто не знает, работники пищеболка и стукачи) не подразумевала голодного истощения. И с чего вы взяли, что соЛЖЕницын - первый?! Историю диссидентского движения почитайте. ЗА ПРАВДУ о них и их (дедушкиных) преступлениях "На тыщу академиков и член-корреспондентов, На весь, на образованный культурный легион Нашлась лишь горсточка больных интеллигентов, Вслух высказать, что думает "здоровый" миллион! (почти по Киму) |
|
Лузга
|
|
|
(Sorques @ 25-09-2018 - 22:19) (Лузга @ 25-09-2018 - 18:11) Влад, вы меня с King Candy в тупик ставите.. Ну хорошо. А если вот так: Я не пойму о чем спор..парню духовность в голову вбили, чтобы он ради интересов Коминтерна пошел воевать..я о том же.. Кто вбил?!!! Кто вбил сыну ремесленника Арона Боруховича Шейнкмана и Рахили Ильевны Шейнкман революционность? Раввин? |
|
Лузга
|
|
|
(Sorques @ 25-09-2018 - 22:23) (Лузга @ 25-09-2018 - 18:20) (Sorques @ 25-09-2018 - 22:00) за развернутую форму разрушения мифа о советской власти.. Нет, не по этому. А за то, что он породил это Я не понял.. Изволь.. Было это а после соЛЖЕницына стало это |
|
Sorques
|
|
|
(Лузга @ 25-09-2018 - 18:41)Кто вбил?!!! А как желающий поехать в Гренаду, о ней вообще узнал, а также то что его помощь требуется в получении земли крестьянам?  Володь, у меня есть старый товарищ, который после института, по блату, ради машины и чеков, поехал на два года в Африку военным переводчиком..их группа куда то там летела на вертолете и над джунглями они были обстреляны и подбиты..очнулся он в куче мяса и трупов, с ранением..сутки или что то наподобие, брел куда то по джунглям (Как оказалось напрасно, за ними через несколько часов другой вертолет прилетел) затем его в плен как бы взяли..в общем не история, а сценарий для приключенческого фильма..рассказывает он об этом с юмором и все больше о борделях и алкоголе в Африке..всегда был антисоветчиком и не скрывал, что поехал за баблом..Он герой? При определенной подачи материала, ему пионеры салютовать должны.. . Кстати перед вылетом все, включая вертолетчиков бухнули..Там была простота воинских нравов.. |
|
Лузга
|
|
|
(ps2000 @ 25-09-2018 - 22:17)А вот "кухаркино детё" Ломоносов о Гренадах не думал Циркуляр "О сокращении гимназического образования" был подписан 18 июня 1887 года, а 19-и летний Михайло отправился в Москву в 1730 - за 157 лет до того, как восторжествовали идеи обер-прокурора святейшего синода Российской империи Победоносцева. Кстати, Михаил Васильевич то как раз считал, что: "Положение народа можно улучшить посредством распространения культуры и просвещения" Большевик, однозначно - памятники снести, улицы переименовать. |
|
Sorques
|
|
|
(Лузга @ 25-09-2018 - 18:51)Изволь.. Мне Сектор Газа более интерес.. Но не пойму..Солженицын рокИ и джазЫ в страну завез? В США, Европу тоже? Фильм "Родня" помнишь? Танец Богатырева? Будем говорить, что это образ СССР? |
|
Лузга
|
|
|
(Sorques @ 25-09-2018 - 22:59)А как желающий поехать в Гренаду, о ней вообще узнал, В книге прочёл. Я и говорю - сжечь всё это зло нужно. Узнал. Позже: Но только, наверно, ошибся поэт: тот хлопец — он белыми не был убит. Прошло девятнадцать немыслимых лет — он все-таки дрался за город Мадрид. (Ольга Берггольц) Володь, у меня есть старый товарищ, который после института, по блату, ради машины и чеков, поехал на два года в Африку военным переводчиком..их группа куда то там летела на вертолете и над джунглями они были обстреляны и подбиты..очнулся он в куче мяса и трупов, с ранением..сутки или что то наподобие, брел куда то по джунглям (Как оказалось напрасно, за ними через несколько часов другой вертолет прилетел) затем его в плен как бы взяли..в общем не история, а сценарий для приключенческого фильма..рассказывает он об этом с юмором и все больше о борделях и алкоголе в Африке..всегда был антисоветчиком и не скрывал, что поехал за баблом..Он герой? При определенной подачи материала, ему пионеры салютовать должны.. . Кстати перед вылетом все, включая вертолетчиков бухнули..Там была простота воинских нравов.. Понимаю, о чём ты. Я таких персонажей видел. Но это другая тема. Просто скажу, что отношение к ним "там" было отрицательное.. Хотя бы по тому, что они на 100% были из "блатных" в Союзной коннотации этого |
|
Рекомендуем почитать также топики: А зачем Медведев летал на Кубу? Плата за капитальный ремонт Еще одна смерть Про одежду и сексизм. Диверсия на газопроводах Северный поток 1-2 |