Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (33) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 617
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ferrara @ 06-10-2018 - 23:12)
Увы, после развала нашей державы мы стали слишком слабы. А слабого пинают все, кому не лень.

Мы не слабы


Просто нас перестали так бояться, как раньше... И мы стали слышать все что нас говорят зарубежом (раньше тщательно скрывали)
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 202
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Эрэктус @ 06-10-2018 - 22:43)
На самом деле, я имел в виду сравнение хорошего производителя и хорошего продавца.
Глупо было бы сравнивать по-другому.
Мое, личное, отношение к продажникам это лишь реакция на попытки убедить меня, что это ну такая сложная работа, ну такая важная, что ну никак без нее невозможно. А еще реклама, логистика, ну ваще, мир остановится без этого.
Ребята, очнитесь, вся эта безусловно нужная мишура, потеряет всякий смысл без самого товара.

Вы действительно не представляете, что продать сложнее чем произвести.
В одном Вы правы - товар нужен, так с этим никто и не спорит. Производители необходимы и никто их значимости не умаляет. Я же Вам сказал - все работы нужны и уважаемы.

Но, представьте - нет продавцов - этой не нужной мишуры, как Вы выражаетесь.
Исчезли на корню в один день.
Как Вы жить будете?

King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 617
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 07-10-2018 - 00:32)
(Эрэктус @ 06-10-2018 - 22:43)
На самом деле, я имел в виду сравнение хорошего производителя и хорошего продавца.
Глупо было бы сравнивать по-другому.
Мое, личное, отношение к продажникам это лишь реакция на попытки убедить меня, что это ну такая сложная работа, ну такая важная, что ну никак без нее невозможно. А еще реклама, логистика, ну ваще, мир остановится без этого.
Ребята, очнитесь, вся эта безусловно нужная мишура, потеряет всякий смысл без самого товара.
Вы действительно не представляете, что продать сложнее чем произвести.
В одном Вы правы - товар нужен, так с этим никто и не спорит. Производители необходимы и никто их значимости не умаляет. Я же Вам сказал - все работы нужны и уважаемы.

Но, представьте - нет продавцов - этой не нужной мишуры, как Вы выражаетесь.
Исчезли на корню в один день.
Как Вы жить будете?

В современном мире товарного изобилия продавец - фигура номер 1


Как заставить потребителя отдать деньги именно за ВАШ товар ?
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1197
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 06-10-2018 - 23:32)
Но, представьте - нет продавцов - этой не нужной мишуры, как Вы выражаетесь.
Исчезли на корню в один день.
Как Вы жить будете?

Пойду искать производителей.
Пекарей, плотников, производителей печатных плат и наведаюсь на нефтеперерабатывающий завод.

Встречный вопрос:
Что мне делать, куда пойти, если исчезнут те, кто производит товар?
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1197
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(King Candy @ 06-10-2018 - 23:37)
Как заставить потребителя отдать деньги именно за ВАШ товар ?

Аааа. До меня дошло!
Товар он из воздуха сам материализовывается. Он просто есть и его нужно продать.
И действительно, с этой точки зрения продать товар в условиях конкуренции очень сложно.
А такие "мелочи" как идея, проект и производство - их как бы не существует в твоем сознании.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 951
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 06-10-2018 - 23:32)
Но, представьте - нет продавцов - этой не нужной мишуры, как Вы выражаетесь.
Исчезли на корню в один день.
Как Вы жить будете?

Наверное не продавцов-кассиров, а менеджеров по продажам.
Представил. В СССР их не было. Их необходимость возникает только при капитализме.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6687
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 06-10-2018 - 22:59)
Ну вот только не надо, инженеров приплетать к продажникам.
Инженеры это к производителям.

А в городе Штутгарт, в некой компании Porsche..инженеры работают именно с теми, к продает товар..слушают и внимают их пожеланиям и замечания, ибо без продаж, предприятие не будет существовать..
Но это от глупости наверное, поэтому там все так плохо.. гримаса капитализма..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6687
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 06-10-2018 - 23:58)
]Наверное не продавцов-кассиров, а менеджеров по продажам.
Представил. В СССР их не было. Их необходимость возникает только при капитализме.

Да! В СССР их не было!
Поэтому и очереди за самым необходимым существовали.. 00003.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 951
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 07-10-2018 - 00:05)
(Безумный Иван @ 06-10-2018 - 23:58)
]Наверное не продавцов-кассиров, а менеджеров по продажам.
Представил. В СССР их не было. Их необходимость возникает только при капитализме.
Да! В СССР их не было!
Поэтому и очереди за самым необходимым существовали.. 00003.gif

Да. Не догадывались что надо было просто цену поднять и все.
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1197
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Sorques @ 07-10-2018 - 00:03)
А в городе Штутгарт, в некой компании Porsche..инженеры работают именно с теми, к продает товар..слушают и внимают их пожеланиям и замечания, ибо без продаж, предприятие не будет существовать..
Но это от глупости наверное, поэтому там все так плохо.. гримаса капитализма..

00003.gif
Я прям представляю себе, как инженеры Порше, внимают продажникам.
Sorques, очень неудачный пример.
Потому что если из Порше, разогнать всех маретологов, их продукция всё равно будет продаваться.
Потому что являет собой шедевры инженерной, именно инженерной, а не рекламной деятельности.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 617
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Эрэктус @ 07-10-2018 - 01:19)
(Sorques @ 07-10-2018 - 00:03)
А в городе Штутгарт, в некой компании Porsche..инженеры работают именно с теми, к продает товар..слушают и внимают их пожеланиям и замечания, ибо без продаж, предприятие не будет существовать..
Но это от глупости наверное, поэтому там все так плохо.. гримаса капитализма..
00003.gif
Я прям представляю себе, как инженеры Порше, внимают продажникам.
Sorques, очень неудачный пример.
Потому что если из Порше, разогнать всех маретологов, их продукция всё равно будет продаваться.
Потому что являет собой шедевры инженерной, именно инженерной, а не рекламной деятельности.

Не будет продаваться, без рекламы и мастерства продаванов


Товар сейчас да, берется из воздуха... Из Китая ) Как из некоего Черного Ящика


А скоро вообще даже без участия человека будет производиться...


Роботами, на полностью автоматических заводах
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6687
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 07-10-2018 - 00:19)
Я прям представляю себе, как инженеры Порше, внимают продажникам.

Вы возможно представляете, а я это видел..именно внимают..
Потому что если из Порше, разогнать всех маретологов, их продукция всё равно будет продаваться.

Ну я же говорю, там дураки..Они просто с вами не имели счастья пообщаться, вы бы им все объяснили или они бы сЫкономили миллионы.. 00003.gif
Просто хороших инженеров много, а вот маркетологов, намного меньше, как и рекламщиков, а как появляются, то за ними гонятся все компании мира, ибо без них все усилия компании равны нулю при современный конкуренции..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6687
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 07-10-2018 - 00:27)


А скоро вообще даже без участия человека будет производиться...


Роботами, на полностью автоматических заводах

С внедрением в процесс, компьютерных программ, роль инженера и производителя-рабочего, с каждым десятилетием все ниже..любого продукта переизбыток на рынке, проблема его продать..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 951
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 07-10-2018 - 00:45)
(King Candy @ 07-10-2018 - 00:27)

А скоро вообще даже без участия человека будет производиться...


Роботами, на полностью автоматических заводах
С внедрением в процесс, компьютерных программ, роль инженера и производителя-рабочего, с каждым десятилетием все ниже..любого продукта переизбыток на рынке, проблема его продать..

Правильно. Инженеров фтопку. Остаются роботы и продаваны. А продавана роботом не заменить?
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 617
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 07-10-2018 - 01:45)
(King Candy @ 07-10-2018 - 00:27)

А скоро вообще даже без участия человека будет производиться...


Роботами, на полностью автоматических заводах
С внедрением в процесс, компьютерных программ, роль инженера и производителя-рабочего, с каждым десятилетием все ниже..любого продукта переизбыток на рынке, проблема его продать..
Сейчас любой даже самый сложный товар шлепается как из кубиков ЛЕГО - из стандартных микросхем, коих тысячи... Есть стандартная схема их включения, в руководстве к микросхеме даже приводится рекомендуемая разводка печатной платы (референсный дизайн), которого производитель настоятельно рекомендует придерживатся (оптимальная, выверенная конструкция, гарантирующая отсутствие "чудес", глюков, стабильную работу полученного изделия)


Система САПР на компьютере сама все разведет, рассчитает корпус, дизайн - практически все... Прототипы готового изделия можно распечатать на 3D принтере, протестировать их и отдать документацию на завод - это уже их проблема, как они произведут готовые изделия...


Рабочие вообще не нужны (только заправить автоматы деталями и следить чтобы они не заканчивались) и немного винты покрутить при окончательной сборке, роль инженеров - не напортачить, собирая ЛЕГО-блоки...




А вот чтобы продать эту штамповку - тут уже необходим недюжинный опыт и нестандартное мышление


Единственная креативная должность на производстве - программисты, без их ПО ни одно современное изделие не работает...

Остальные специальности производственников превратились в обслугу роботов

Это сообщение отредактировал King Candy - 07-10-2018 - 01:17
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 951
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 07-10-2018 - 01:14)
(Sorques @ 07-10-2018 - 01:45)
(King Candy @ 07-10-2018 - 00:27)
А скоро вообще даже без участия человека будет производиться...


Роботами, на полностью автоматических заводах
С внедрением в процесс, компьютерных программ, роль инженера и производителя-рабочего, с каждым десятилетием все ниже..любого продукта переизбыток на рынке, проблема его продать..
Сейчас любой даже самый сложный товар шлепается как из кубиков ЛЕГО - из стандартных микросхем, коих тысячи... Есть стандартная схема их включения, в руководстве к микросхеме даже приводится рекомендуемая разводка печатной платы (референсный дизайн), которого производитель настоятельно рекомендует придерживатся (оптимальная, выверенная конструкция, гарантирующая отсутствие "чудес", глюков, стабильную работу полученного изделия)


Система САПР на компьютере сама все разведет, рассчитает корпус, дизайн - практически все... Прототипы готового изделия можно распечатать на 3D принтере, протестировать их и отдать документацию на завод - это уже их проблема, как они произведут готовые изделия...


Рабочие вообще не нужны (только заправить автоматы деталями и следить чтобы они не заканчивались) и немного винты покрутить при окончательной сборке, роль инженеров - не напортачить, собирая ЛЕГО-блоки...




А вот чтобы продать эту штамповку - тут уже необходим недюжинный опыт и нестандартное мышление

Да уж. А я раньше думал что Вы инженер. А Вы оказывается только по презентациям технику знаете.

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 951
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот посмотрите вакансии завода Знамя Труда
https://spb.hh.ru/employer/148981
Как думаете, почему там у рабочего персонала зарплаты выше чем у начальников?
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 617
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 07-10-2018 - 02:20)
Вот посмотрите вакансии завода Знамя Труда


Как думаете, почему там у рабочего персонала зарплаты выше чем у начальников?

начальник и так наворует...

Ему зарплату можно вообще не платить )))
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 951
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 07-10-2018 - 01:21)
(Безумный Иван @ 07-10-2018 - 02:20)
Вот посмотрите вакансии завода Знамя Труда


Как думаете, почему там у рабочего персонала зарплаты выше чем у начальников?
начальник и так наворует...

Ему зарплату можно вообще не платить )))

Уверяю Вас, с этого завода Вы даже гвоздь не вынесете. И охрана там ФСБшная, директору завода не подчиняется. Металлоискатели, рамки, просвечивалки как в аэропорту и прочее.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 202
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Эрэктус @ 06-10-2018 - 23:37)
(ps2000 @ 06-10-2018 - 23:32)
Но, представьте - нет продавцов - этой не нужной мишуры, как Вы выражаетесь.
Исчезли на корню в один день.
Как Вы жить будете?
Пойду искать производителей.
Пекарей, плотников, производителей печатных плат и наведаюсь на нефтеперерабатывающий завод.

Встречный вопрос:
Что мне делать, куда пойти, если исчезнут те, кто производит товар?

Так не исчезнут они 00058.gif
Вы задали вопрос - Вам ответили.
Все работы и специальности уважение вызывают.
А вот к конкретным работникам могут быть претензии и отсутствие уважения. Так во всем цивилизованном мире происходит.
Но Вы, как будто в другой реальности живете, взращенной в СССР. Где не все работы уважались. А самыми правильными считались рабочие - гегемон, которого ценили гораздо больше интеллигентской прослойки, врачей и учителей
На мой взгляд такой подход не верен
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 202
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 06-10-2018 - 23:58)
(ps2000 @ 06-10-2018 - 23:32)
Но, представьте - нет продавцов - этой не нужной мишуры, как Вы выражаетесь.
Исчезли на корню в один день.
Как Вы жить будете?
Наверное не продавцов-кассиров, а менеджеров по продажам.
Представил. В СССР их не было. Их необходимость возникает только при капитализме.

Разговор о сфере торговли в целом.
Может из-за отсутствия таких менеджеров еда в конце 80-х вообще пропала и Союз рухнул 00058.gif
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 617
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 07-10-2018 - 02:25)
(King Candy @ 07-10-2018 - 01:21)
(Безумный Иван @ 07-10-2018 - 02:20)
Вот посмотрите вакансии завода Знамя Труда


Как думаете, почему там у рабочего персонала зарплаты выше чем у начальников?
начальник и так наворует...

Ему зарплату можно вообще не платить )))
Уверяю Вас, с этого завода Вы даже гвоздь не вынесете. И охрана там ФСБшная, директору завода не подчиняется. Металлоискатели, рамки, просвечивалки как в аэропорту и прочее.
О хоспыдя! ))))


Семен Семеныч !!!



Директора не гвозди воруют - а деньги

Рисуют "левые" должности, на которых члены его семьи и родственники числятся и зарплату получают, не работая на предприятии, выписывают себе огромные оклады, пишут на некоторых сотрудников "левые" суммы, которые ему приносят и отдают наличкой, и много других способов

Это сообщение отредактировал King Candy - 07-10-2018 - 01:39
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 202
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 07-10-2018 - 01:20)
Вот посмотрите вакансии завода Знамя Трудаhttps://spb.hh.ru/employer/148981
Как думаете, почему там у рабочего персонала зарплаты выше чем у начальников?

А где там вакансии начальников? 00058.gif
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 617
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 07-10-2018 - 02:36)
(Безумный Иван @ 07-10-2018 - 01:20)
Вот посмотрите вакансии завода Знамя Труда

Как думаете, почему там у рабочего персонала зарплаты выше чем у начальников?
А где там вакансии начальников? 00058.gif

Должности начальников ПРОДАЮТСЯ


Уж точно - на на сайте завода будут вывешивать объявление о продаже хорошего, хлебного местечка )))
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1197
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Sorques @ 07-10-2018 - 00:36)
(Эрэктус @ 07-10-2018 - 00:19)
Я прям представляю себе, как инженеры Порше, внимают продажникам.
Вы возможно представляете, а я это видел..именно внимают..

00051.gif
Такое можно увидеть разве что во сне маркетолога-неудачника.
Предлагаю закруглить тему Порше. Напоминает разговор в песочнице. Никто из здесь присутствующих, даже отдаленно не представляет, как на самом деле принимаются решения на этом заводе.



(Sorques)
Просто хороших инженеров много, а вот маркетологов, намного меньше, как и рекламщиков, а как появляются, то за ними гонятся все компании мира, ибо без них все усилия компании равны нулю при современный конкуренции..

Это представление человека, который кроме упаковки ничего не видит.
Но мир устроен несколько сложнее, чем его представляют в рекламных роликах.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (33) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Можно ли выбросить георгиевскую ленту после 9 мая?

Минтруд решил отказаться от термина инвалиды

Ваше отношение к нынешней российской госсимволике

Ответ на американские санкции.

Что ж им так мало платят?




>