Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 de loin
|
|
|
(Инертный газ @ 03-03-2020 - 20:13) А вот утверждение, что "историю пишут победители" - это очередная конспирация или же правда жизни. Посмотрите кто её автор – Антон Дрекслер. Чем он по жизни занимался? Был вторым по счёту председателем НСДАП, предшественником Гитлера на этой должности. А также состоял в оккультном обществе «Туле». Так что делайте выводы. И какое-то странное противопоставление: конспирация — правда жизни. Типа как грязь на руке – правда жизни, а микробы – конспирация.  Это сообщение отредактировал de loin - 03-03-2020 - 23:13 |
|
Sorques
|
|
|
(Jguana @ 03-03-2020 - 22:42)Долго же они выдыхались (всё таки Гумилев со своей пассионарностью был прав), а потом снова вернулись к обычному жизненному укладу и просуществовали в нем до 19 века. Ну ладно хоть кто-то их остановил. Немного не так.. Монголы не были единым народом, а клановым или племенным объединением, некоторые монголы никуда и не двигались, а вот пассионарии заселили Сибирь, Китай, Индию, Персию, где были созданный новые династии и вхождение в местные элиты с их образом жизни.. |
|
Fleur de Lys
|
|
|
(Инертный газ @ 03-03-2020 - 18:04) (Fleur de Lys @ 03-03-2020 - 18:00) (Инертный газ @ 03-03-2020 - 15:08) Я не говорю об аппонентах. Я говорю тебе о твоей риторике. Занудно. Вообще безотносительно к тому, что говорят те кто с тобой спорит. Моя риторика занудна? Ладно, тогда больше не буду. Я!! Я занудно тебе повторяю, что твоя риторика теории представляет как истины. Ну как еще понятнее объяснить-то? А, недопоняла я, извини. Решила, что это ты меня считаешь занудной  Ну вот, чтобы не занудствовать, я и упрощаю все – как в школьных задачах «можем пренебречь». Как можно говорить, условно принимая за истину, что Земля вращается вокруг Солнца, как и еще 7 планет. Это во первых. А во вторых, я считаю, что фантазии о заговорах и всякой альтернативщине необразованных людей, не знающих ничего по теме, о которой они рассуждают, имеют нулевое значение. Сомнения в научных теориях и альтернативы – это для разбирающихся в предмете. Им это необходимо. Да и я сама тоже далека от догматизма в своей сфере интересов, как и многие мои знакомые. И мне, например, очень интересны альтернативные истоические теории – но теории научные! плоды мыслей и исследований!, а не чьего-то незнания и неуемной фантазии. Я с радостью раскритикую общепринятые исторические концепции и послушаю альтернативы – но лишь с умным и образованным человеком, кто может понять и предложить что-то стоящее. Равно как, например, людям, плохо знающим физику, глупо опровергать теорию относительноти и рекламироать «альтернативы». И вот я не буду спорить со специалистом. Согласишься? 
|
 dedO'K
|
|
|
(Sorques @ 04-03-2020 - 00:09) (Jguana @ 03-03-2020 - 22:42) Долго же они выдыхались (всё таки Гумилев со своей пассионарностью был прав), а потом снова вернулись к обычному жизненному укладу и просуществовали в нем до 19 века. Ну ладно хоть кто-то их остановил. Немного не так.. Монголы не были единым народом, а клановым или племенным объединением, некоторые монголы никуда и не двигались, а вот пассионарии заселили Сибирь, Китай, Индию, Персию, где были созданный новые династии и вхождение в местные элиты с их образом жизни.. Вообще то, империи монголов никогда не было. Была империя Чингизидов. Скажем, в России существовала империя Шлезвиг- Голштинских, но это не значит, что она была империей народов, населяющих Шлезвиг и Голштинию, которые оккупировали Россию. |
|
Jguana
|
|
|
(Sorques @ 04-03-2020 - 01:09)Немного не так.. Монголы не были единым народом, а клановым или племенным объединением, некоторые монголы никуда и не двигались, а вот пассионарии заселили Сибирь, Китай, Индию, Персию, где были созданный новые династии и вхождение в местные элиты с их образом жизни.. Логично, некоторые монголы послали куда подальше Темуджина и никуда не пошли. А почему нет монгольских династий в Европе и на Руси? Татарских полно, а монгольские есть? |
|
Fleur de Lys
|
|
|
(Sorques @ 03-03-2020 - 23:09)Немного не так.. Монголы не были единым народом, а клановым или племенным объединением, некоторые монголы никуда и не двигались, а вот пассионарии заселили Сибирь, Китай, Индию, Персию, где были созданный новые династии и вхождение в местные элиты с их образом жизни.. С монголами и их нашествиями нет ничего необычного и нестандартного от кучи других кочевников евразийской степи - кроме масштабности. Но принципиально - от сарматов до калмыков - одни модели и пути. И да - монголы не завоевали Индию и не заселяли ее. Это были Моголы
|
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 03-03-2020 - 23:04) (Безумный Иван @ 03-03-2020 - 22:45) Ну хоть что-нибудь. Кого из женщин пытали? Зачем, ты же все равно не поверишь в их рассказы.. А ты предлагаешь просто уверовать? И в чем выражалась наша исключительность В том же, что у США во время холодной войны.. Иначе зачем нужна империя? Вот тебе она зачем? Для души? Ну конкретно в чем? Назвать не можешь? Исходя из того что читал об этом в сети В Новочеркасске убитых от пуль солдат не было? Я правильно понял? Были. Те кто попал под случайные пули которые летели поверх голов Хотя бы так. Но это исключительный случай. В Афгане по другому нельзя А что делали наши инструкторы в Лаосе или Мозамбике? А что, они там убивали президентов? Я думаю они там инструкторством занимались |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Fleur de Lys @ 03-03-2020 - 23:29)И да - монголы не завоевали Индию и не заселяли ее. Это были Моголы Извиняюсь за свое дилетантство, а разве это не одно и то же? |
 Инертный газ
|
|
|
(de loin @ 03-03-2020 - 23:07) (Инертный газ @ 03-03-2020 - 20:13) А вот утверждение, что "историю пишут победители" - это очередная конспирация или же правда жизни. Посмотрите кто её автор – Антон Дрекслер. Чем он по жизни занимался? Был вторым по счёту председателем НСДАП, предшественником Гитлера на этой должности. А также состоял в оккультном обществе «Туле». Так что делайте выводы. Вот ведь, посыпаю голову пеплом. Не знала, что у этой цитаты есть автор. А противопоставление хромает конечно. Но вопрос был о том, насколько подозрительно нужно относиться к истории, написанной победителями? |
|
Fleur de Lys
|
|
|
(Безумный Иван @ 03-03-2020 - 23:33) (Fleur de Lys @ 03-03-2020 - 23:29) И да - монголы не завоевали Индию и не заселяли ее. Это были Моголы Извиняюсь за свое дилетантство, а разве это не одно и то же? Нет :) Моголами назвали тюркских завоевателей Индии, наследников Тимура. Так что они были дальними потомками одного из монгольских племен, не более того. Да и назвали их так вовсе англичане, если правильно помню. |
|
Sorques
|
|
|
(Fleur de Lys @ 03-03-2020 - 23:29). Делийский султанат, разве не вёл войны с монголами, в течение 100 лет? Я про Моголов, ничего не писал.. |
|
Инертный газ
|
|
|
(Fleur de Lys @ 03-03-2020 - 23:20)
Э.. даже количество планет это условность. Представляешь, раньше Плутон считался планетой и в солнечной системе их было 9 (когда я в школе училась). Спорить с неспециалистами на научные темы - неинтересно. Соглашусь. Но.. тут в-основном звучат интерперетации, а не истины. Даже если сами юзеры излагают их как истины. И это интересно как раз. Ну мне интересно. А категоричность в описании научных теорий не принята в научном сообществе. Формулировка всегда это гипотеза, и ее подтверждение - всегдв только подтверждение, никогда не 100% доказательство. Такова риторика, которая принята в сообществе. Но ты выбирай как тебе удобнее, я это так, занудствую. |
|
Fleur de Lys
|
|
|
(Sorques @ 03-03-2020 - 23:49) (Fleur de Lys @ 03-03-2020 - 23:29) . Делийский султанат, разве не вёл войны с монголами, в течение 100 лет? Так воевать и завоевать/заселить - это разные вещи. Монголы и с японцами, например, неудачно воевали - не всегда они побеждали. Но самое грустное, что еще монголы проиграли мамлюкам, которые потом добили Иерусалимское королевство 
|
|
de loin
|
|
|
(Fleur de Lys @ 03-03-2020 - 23:20)Равно как, например, людям, плохо знающим физику, глупо опровергать теорию относительноти и рекламироать «альтернативы». А как относитесь к критике некоторых пассажей в школьных учебниках физики Вадимом Ловчиковым? |
|
Still Warm
|
|
|
(Инертный газ @ 03-03-2020 - 23:54) (Fleur de Lys @ 03-03-2020 - 23:20) Согласишься? Э.. даже количество планет это условность. Нет ли здесь признаков конспирологии?)) Я уже озвучивал эту концепцию обожаемой Флер и в ответ был обозван мракобесом и ретроградом. Так что спасибо тебе.) |
 Ором
|
|
|
(Jguana @ 03-03-2020 - 22:32)В Узбекистане не была. Рекомендую. Там и горы выше и обрывы круче. |
|
Fleur de Lys
|
|
|
(Инертный газ @ 03-03-2020 - 23:54) (Fleur de Lys @ 03-03-2020 - 23:20) Согласишься? Э.. даже количество планет это условность.Представляешь, раньше Плутон считался планетой и в солнечной системе их было 9 (когда я в школе училась). Спорить с неспециалистами на научные темы - неинтересно. Соглашусь. Но.. тут в-основном звучат интерперетации, а не истины. Даже если сами юзеры излагают их как истины. И это интересно как раз. Ну мне интересно. А категоричность в описании научных теорий не принята в научном сообществе. Формулировка всегда это гипотеза, и ее подтверждение - всегдв только подтверждение, никогда не 100% доказательство. Такова риторика, которая принята в сообществе. Но ты выбирай как тебе удобнее, я это так, занудствую. Я знаю про планеты Но не будешь же, например, ребенку рассказывать про эти условности, про Плутон, про возможные ненайденные планеты, про общий центр масс планеты и звезды и т.д.? Просто расскажешь, что Земля и еще 7 планет вращаются вокруг Солнца. Для начала - хватит.Ну и у нас явно не серьезная научная конференция (я, если что, участвовала, и не только за красивые глаза :)) Делать тьму ссылок и примечаний на любое утверждение мне явно влом. скрытый текст |
|
Fleur de Lys
|
|
|
(de loin @ 04-03-2020 - 00:00) (Fleur de Lys @ 03-03-2020 - 23:20) Равно как, например, людям, плохо знающим физику, глупо опровергать теорию относительноти и рекламироать «альтернативы». А как относитесь к критике некоторых пассажей в школьных учебниках физики Вадимом Ловчиковым? Я в физике разбираюсь на совсем любительском уровне, так что доверяю академической науке :) |
|
Инертный газ
|
|
|
(Still Warm @ 04-03-2020 - 00:06) (Инертный газ @ 03-03-2020 - 23:54) (Fleur de Lys @ 03-03-2020 - 23:20) Согласишься? Э.. даже количество планет это условность. Нет ли здесь признаков конспирологии?)) Чо это спасибо? Думаешь из ложных посылок не может вытекать истинное следствие. Так вот запросто. |
|
Ором
|
|
|
Вы снежинки видели, явный заговор. Все ровное и упорядоченное. Явный признак руки масонов.
|
|
Безумный Иван
|
|
|
(de loin @ 04-03-2020 - 00:00) (Fleur de Lys @ 03-03-2020 - 23:20) Равно как, например, людям, плохо знающим физику, глупо опровергать теорию относительноти и рекламироать «альтернативы». А как относитесь к критике некоторых пассажей в школьных учебниках физики Вадимом Ловчиковым? Ловчиков - ОЛЕНЬ. Думаю у него какая-то своя цель. Он знает что его умозаключения разбиваются на раз-два. По сему отключает комментарии к своим видео |
|
ps2000
|
|
|
(Безумный Иван @ 03-03-2020 - 23:29)Те кто попал под случайные пули которые летели поверх голов Не совсем понял. Подпрыгивали что ли |
|
Безумный Иван
|
|
|
(ps2000 @ 04-03-2020 - 00:14) (Безумный Иван @ 03-03-2020 - 23:29) Те кто попал под случайные пули которые летели поверх голов Не совсем понял. Подпрыгивали что ли На деревья забирались поглазеть на бузу |
|
Инертный газ
|
|
|
(Fleur de Lys @ 04-03-2020 - 00:08) (Инертный газ @ 03-03-2020 - 23:54) (Fleur de Lys @ 03-03-2020 - 23:20) Согласишься? Э.. даже количество планет это условность. Я знаю про планеты Скажу ребенку, что на нынешний момент времени принято считать, что в солнечной системе 8 планет. Но это условность. Упрощать это совсем не значит делать теории догмами. Упрощать нужно и можно. Но тон остается тоном изложения теории, а не истины. Я ж зануда. |
|
Инертный газ
|
|
|
(Безумный Иван @ 04-03-2020 - 00:13) (de loin @ 04-03-2020 - 00:00) (Fleur de Lys @ 03-03-2020 - 23:20) Равно как, например, людям, плохо знающим физику, глупо опровергать теорию относительноти и рекламироать «альтернативы». А как относитесь к критике некоторых пассажей в школьных учебниках физики Вадимом Ловчиковым? Ловчиков - ОЛЕНЬ. А что там, можете пример привести? |
|
Рекомендуем почитать также топики: Лидер нации. Диктант Раньше было лучше Крым наш! Отец не хочет лечиться |