Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (55) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Lileo @ 06-03-2020 - 04:04)
(ps2000 @ 06-03-2020 - 05:00)
Т.е. если люди недовольны действиями власти и не имеют законных прав против этих действий выступить, то они должны сидеть на жопе ровно и молчать в тряпочку? Я правильно Вас понимаю?
Ну это для них лучший вариант, раз уж другие варианты, как вы считаете, не работают.

Если они выступят так, как сделали это в Новочеркасске, власть будет иметь полное право положить их на месте. Хоть всех. Хотя скорее просто жестко подавит и закроет зачинщиков беспорядков.

Как раз в этот момент император перестает играеть на скрипке и государство расширяет границы, что должно отвлечь недовольных граждан в отсутствие законных прав.
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 06-03-2020 - 04:02)
(Инертный газ @ 06-03-2020 - 03:27)
Прям ни одной священной коровы?
Не может быть.

Например, можно попробовать вас убедить, что вы не либерал?
Тут и убеждать не надо 00058.gif Так оно и есть
Консерватор чистой воды 00064.gif

Завтра проснется - проверим
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1898
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 06-03-2020 - 04:07)
Если живешь в тоталитарном или авторитарном государстве - сиди и не рыпайся

И не строй заговоров даже в фантазиях
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 905
  • Статус: ...
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 06-03-2020 - 05:07)
Если живешь в тоталитарном или авторитарном государстве - сиди и не рыпайся
По мне, так это гораздо лучше, чем та жесть, что творилась при наших последних либеральных царях.
При нормальной власти все эти бомбисты просто до каторги не доезжали бы. Становились бы кормом для медведей где-нить в тайге. И очень быстро закончились бы.
Александр III был более-менее адекватным, но что отец, что сын...

Это сообщение отредактировал Lileo - 06-03-2020 - 08:17
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 843
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 06-03-2020 - 09:10)
(ps2000 @ 06-03-2020 - 05:07)
Если живешь в тоталитарном или авторитарном государстве - сиди и не рыпайся
По мне, так это гораздо лучше, чем та жесть, что творилась при наших последних либеральных царях.
При нормальной власти все эти бомбисты просто до каторги не доезжали бы. Становились бы кормом для медведей где-нить в тайге. И очень быстро закончились бы.
Александр III был более-менее адекватным, но что отец, что сын...

Вот, эта "нормальная власть" и падала в грязь, как только пыталась проверить свою властное всемогущество в деле.
Доходило до открытого противостояния и... "Царство, разделившееся само в себе, падёт".
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 843
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 06-03-2020 - 04:35)
(ps2000 @ 06-03-2020 - 03:48)
Я не о юридических нюансах, а о том, что в Белом Доме призывали бить всех, кто за президента, что и начали делать. Призывали военных поднимать самолеты и бомбить Кремль. Причем в основном русские нацисты активно действовали. Шла стрельба по милиции. Ельцин это остановил - правильно ли он поступил - на Ваш взгляд?

Весь завод выгонять не надо. 10-20 человек уволить за прогулы - этого было бы достаточно.
Забываете - был 62 год. 45 лет советская власть была. Кто против решений партии - тот враг народа. Какие письма коллективные с критикой партии и правительства? О чем Вы?
Я не в курсе, кто там к чему призывал. И к чему там призывал Ельцин. Так что ваш вопрос - это манипуляция, предполагающая однозначный ответ.

Мой ответ такой. У кого власть была законной, у того и было право на насилие.

Права на насилие нет ни у кого. А право на применение насилия есть, только, у народа.
Это по конституции, если что.
Fleur de Lys
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: Catch a wave and take in the sweetness...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Инертный газ @ 05-03-2020 - 23:18)
(Fleur de Lys @ 05-03-2020 - 23:14)
(Инертный газ @ 05-03-2020 - 23:11)
При всех положительных составляющих, которые отрицать невозможно.
Каких это?
Юль, черно-белый мир?

Разных. Например положение женщин в обществе, по сравнению с другими прогрессивными странами в те же годы. Да и многое другое. У социализма есть много преимуществ, но отсутствие демократии и либерализма в СССР перевешивает. С моей точки зрения отрицательное перевешивает.

Черно-серый, скорее 00003.gif
И ужасное положение советских женщин для меня вовсе не является плюсом.
И я не вижу ни единого преимущества конкретно у социализма - каких не может быть при других системах.
Fleur de Lys
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: Catch a wave and take in the sweetness...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Инертный газ @ 06-03-2020 - 00:05)
(ps2000 @ 05-03-2020 - 23:45)
(Инертный газ @ 05-03-2020 - 23:18)
С моей точки зрения отрицательное перевешивает.
Мне тоже интересно - что Вы видите положительного - такого, чего не было в других развитых странах
По легкости процесса бракосочетания и развода, по легализации абортов, по обеспечению возможности женщинам работать (система детских садов и продленки в школе). Это первое, что на ум.

Я не фанат СССР, но отрицать все как-то странно.
Формализация и деградация брака; массовый свободный инфантицид; принуждение женщин к низкооплачиваемым работам вместо возможности семейной жизни.

Так где плюсы-то? 00043.gif
(Инертный газ @ 06-03-2020 - 00:28)
Флер отрицает, что в СССР было что-то хорошее.

Нет :)
Я не вижу, что было там уникально хорошего, чего не могло бы быть в других местах или при других условиях.
И я ожидала, что в плюсах назовешь хоть приличные и доступные базовые образование/здравохранение/сравнительную безопасность от мелкого криминала/экологические чистое питание/космос, опять же, и все такое 00064.gif


Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 06-03-2020 - 14:11
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
Юль, серо-черном восприятие же. Для этого делают в scaling, чтоб твое мнение учитывать.

Грубо говоря: есть люди, котооые оценивая в 5-ти бальной системе исполбзуют только цифры 4 и5. А есть другие, которые 1 и 2. Чтоб сравнивать их мнения нужно смотреть не абсолютные цифры, а отклонение от их среднего или их медианы в плюс или в минус.


Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Fleur de Lys @ 06-03-2020 - 14:03)
(Инертный газ @ 06-03-2020 - 00:05)
(ps2000 @ 05-03-2020 - 23:45)
Мне тоже интересно - что Вы видите положительного - такого, чего не было в других развитых странах
По легкости процесса бракосочетания и развода, по легализации абортов, по обеспечению возможности женщинам работать (система детских садов и продленки в школе). Это первое, что на ум.

Я не фанат СССР, но отрицать все как-то странно.
Формализация и деградация брака; массовый свободный инфантицид; принуждение женщин к низкооплачиваемым работам вместо возможности семейной жизни.

Так где плюсы-то? 00043.gif
(Инертный газ @ 06-03-2020 - 00:28)
Флер отрицает, что в СССР было что-то хорошее.
Нет :)
Я не вижу, что было там уникально хорошего, чего не могло бы быть в других местах или при других условиях.
И я ожидала, что в плюсах назовешь хоть приличные и доступные базовые образование/здравохранение/сравнительную безопасность от мелкого криминала/экологические чистое питание/космос, опять же, и все такое 00064.gif

Не, я не склонна к логике "зато мы делаем ракеты".
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 296
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Инертный газ @ 06-03-2020 - 14:38)
Не, я не склонна к логике "зато мы делаем ракеты".

Но вместе с тем не можете привести примеры того хорошего, что в СССР было, а у буржуинов не было
Fleur de Lys
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: Catch a wave and take in the sweetness...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Инертный газ @ 06-03-2020 - 14:21)
Юль, серо-черном восприятие же. Для этого делают в scaling, чтоб твое мнение учитывать.

Грубо говоря: есть люди, котооые оценивая в 5-ти бальной системе исполбзуют только цифры 4 и5. А есть другие, которые 1 и 2. Чтоб сравнивать их мнения нужно смотреть не абсолютные цифры, а отклонение от их среднего или их медианы в плюс или в минус.

Это ты с кем сейчас говоришь? 00043.gif
Я последний раз математикой серьезно занималась еще на егэ в 11 классе.

Но мне нужно многое. И для меня государство должно оправдывать свое существоание, а не кидать редкие подачки. Но в некоторых случаях его принципиальные недостатки слишком перевешивают редкие достоинства. И аргумент ""могло быть хуже" для меня слабоват.
скрытый текст

Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 06-03-2020 - 14:46)
(Инертный газ @ 06-03-2020 - 14:38)
Не, я не склонна к логике "зато мы делаем ракеты".
Но вместе с тем не можете привести примеры того хорошего, что в СССР было, а у буржуинов не было

Между тем вы просто не согласны с тем, что я привела.
А мне лень копаться в статистиках. Останемся при своем.

Still Warm
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 698
  • Статус: Помолчать бы с кем...
  • Member OnlineМужчинаЖенат
В СССР было ощущение стабильности.
Правда не уверен, отнести это к плюсам или к минусам.
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Fleur de Lys @ 06-03-2020 - 14:47)
(Инертный газ @ 06-03-2020 - 14:21)
Юль, серо-черном восприятие же. Для этого делают в scaling, чтоб твое мнение учитывать.

Грубо говоря: есть люди, котооые оценивая в 5-ти бальной системе исполбзуют только цифры 4 и5. А есть другие, которые 1 и 2. Чтоб сравнивать их мнения нужно смотреть не абсолютные цифры, а отклонение от их среднего или их медианы в плюс или в минус.
Это ты с кем сейчас говоришь? 00043.gif
Я последний раз математикой серьезно занималась еще на егэ в 11 классе.

Но мне нужно многое. И для меня государство должно оправдывать свое существоание, а не кидать редкие подачки. Но в некоторых случаях его принципиальные недостатки слишком перевешивают редкие достоинства. И аргумент ""могло быть хуже" для меня слабоват.
скрытый текст

Юль, я написала выше, что отсутствие демократии и либерализма перевешивает для меня в минус все остальное.
Не понимаю о чем ты споришь?


А по-твоему, какая современная страна достойна?
Fleur de Lys
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: Catch a wave and take in the sweetness...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 06-03-2020 - 14:46)
(Инертный газ @ 06-03-2020 - 14:38)
Не, я не склонна к логике "зато мы делаем ракеты".
Но вместе с тем не можете привести примеры того хорошего, что в СССР было, а у буржуинов не было

Именно что Гагарина в космос запустили - это великое достижение человечества и реальный повод для гордости.
Имхо. Люблю все такие открытия, свершения и вершины человеческих возможностей.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 296
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Инертный газ @ 06-03-2020 - 14:48)
Между тем вы просто не согласны с тем, что я привела.
А мне лень копаться в статистиках. Останемся при своем.

Я то примеры привел легко - того хорошего, что в СССР было. И опровергнуть мои примеры хорошего - невозможно, как и усомниться в них
Просто мне кажется, если что-то говоришь - надо подтверждения иметь.
Мне просто тема интересна, а то о чем рассказывают здесь некоторые - мифы.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 296
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Still Warm @ 06-03-2020 - 14:50)
В СССР было ощущение стабильности.
Правда не уверен, отнести это к плюсам или к минусам.

Еще уверенность в завтрашнем дне была - с работы не выгонят, если не выпендриваешься 00058.gif
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 06-03-2020 - 15:01)
(Инертный газ @ 06-03-2020 - 14:48)
Между тем вы просто не согласны с тем, что я привела.
А мне лень копаться в статистиках. Останемся при своем.
Я то примеры привел легко - того хорошего, что в СССР было. И опровергнуть мои примеры хорошего - невозможно, как и усомниться в них
Просто мне кажется, если что-то говоришь - надо подтверждения иметь.
Мне просто тема интересна, а то о чем рассказывают здесь некоторые - мифы.

Хорошо, я попробую поискать статистику .

И да, меня невыносимо раздрадает Швейцария, к примеру. Это со стороны кажется, что там без ложки дегтя. А приглянешься э... не люблю я их, в-общем.
Fleur de Lys
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: Catch a wave and take in the sweetness...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Инертный газ @ 06-03-2020 - 14:51)
Юль, я написала выше, что отсутствие демократии и либерализма перевешивает для меня в минус все остальное.
Не понимаю о чем ты споришь?


А по-твоему, какая современная страна достойна?

Я спорю с наличием неких уникальных плюсов конкретно у социализма.

Все нынешние страны не очень :(
Корея-Япония-Тайвань неплохи, имхо.
Западные же все деградируют. Мб, Швейцария неплоха еще. Поляки что-то пытаются. Но это сложно сказать уверенно при моем недостатке данных.
Ну, если же надо выбирать страну для себя, я выбрала США. При всех их недостатках. Но мне еще и близки идеалы их отцов-основателей 00058.gif
Fleur de Lys
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: Catch a wave and take in the sweetness...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 06-03-2020 - 15:01)
Я то примеры привел легко - того хорошего, что в СССР было. И опровергнуть мои примеры хорошего - невозможно, как и усомниться в них

Я пропустила - нельзя ли ссылочку дать или повторить?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 296
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Fleur de Lys @ 06-03-2020 - 14:52)
Именно что Гагарина в космос запустили - это великое достижение человечества и реальный повод для гордости.
Имхо. Люблю все такие открытия, свершения и вершины человеческих возможностей.

Гордость - штука мутная 00058.gif Моего участия в этом процессе не было
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 296
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Fleur de Lys @ 06-03-2020 - 15:10)
(ps2000 @ 06-03-2020 - 15:01)
Я то примеры привел легко - того хорошего, что в СССР было. И опровергнуть мои примеры хорошего - невозможно, как и усомниться в них
Я пропустила - нельзя ли ссылочку дать или повторить?

На стр. 24 этого топика - 06-03-2020 - 00:37
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Fleur de Lys @ 06-03-2020 - 15:09)
(Инертный газ @ 06-03-2020 - 14:51)
Юль, я написала выше, что отсутствие демократии и либерализма перевешивает для меня в минус все остальное.
Не понимаю о чем ты споришь?


А по-твоему, какая современная страна достойна?
Я спорю с наличием неких уникальных плюсов конкретно у социализма.

Все нынешние страны не очень :(
Корея-Япония-Тайвань неплохи, имхо.
Западные же все деградируют. Мб, Швейцария неплоха еще. Поляки что-то пытаются. Но это сложно сказать уверенно при моем недостатке данных.
Ну, если же надо выбирать страну для себя, я выбрала США. При всех их недостатках. Но мне еще и близки идеалы их отцов-основателей 00058.gif

Ну значит тому и быть.
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 06-03-2020 - 15:31)
(Fleur de Lys @ 06-03-2020 - 14:52)
Именно что Гагарина в космос запустили - это великое достижение человечества и реальный повод для гордости.
Имхо. Люблю все такие открытия, свершения и вершины человеческих возможностей.
Гордость - штука мутная 00058.gif Моего участия в этом процессе не было

В балете тоже не вы?


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (55) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

вот и будущее в дверь стучится

Есть ли фашизм на Украине

В школах будут пропагандировать девственность

В России появится новая спецслужба

Россияне за отставку правительства



>