Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Fleur de Lys
|
|
|
Вот лучше, конспирология в тему текущей ситуации: скрытый текст |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 15-03-2020 - 11:28)Освальд Райнер - резидент британской разведки, в Россию прибыль в 1915 году. В 1918 году покинул страну. Это все почти художественная литература, а инфа в основном взята из этого сомнительного произведения набитого жаренными фактами без источников... To Kill Rasputin, by Andrew Cook. здесь Речь мы начали, о непосредственном участии Райнера в убийстве, о котором Стариков пишет, что это факт.. Кроме предположений в этой сомнительной книге, об этом нигде больше нет.. Более интересна его и Юсупова совместно написания книга о Распутине и тех событиях..но это тоже не более чем можно принять к сведению.. Дружба Юсупова и Райнера, была не на почве разведки, а на якобы близких отношениях).. Хотя вот это уже совсем сплетни и не доказательно.. Они вместе учились и их могла связывать просто дружба.. Когда Юсупов уехал в эмиграцию, то их отношения продолжали быть весьма близкими.. Если у тебя приятель из школы работает в ЦРУ, то ты обязательно американский агент? |
|
Sorques
|
|
|
И ещё.. По убийству царской семьи и Распутина, довольно много официальных расследований.. Почему конспирологи не опровергнув их, сразу ищут свою альтернативную версию и в фантазиях заходят так далеко, что совсем отрываются от реальности с датами и хронологии событий? Хотя понятно.. Политика.. Конспиролог, всегда подгоняет историю под свои взгляды.. В деле Распутина, нужно обязательно сделать акцент на британском следе и этим подчеркнуть что "англичанка гадит".. А то что Распутина ненавидела вся элита, не суть важно.. В деле расстрела царской семьи, роль большевиков, идейно близких и лично симпатичных, также хочется оспорить и запустить привлекательный английский след через Колчака, то что его даже в России не было на тот момент, он был никем и уж тем более не имел каких то возможностей для совершения такой сложнейший спецоперации, как и не было мотивов для нее, так же опускается конспирологической версией.. В итоге получается безграмотная сказка.. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 15-03-2020 - 12:19)Это все почти художественная литература, а инфа в основном взята из этого сомнительного произведения набитого жаренными фактами без источников... В 2010 году в Лондоне вышла книга Ричарда Каллена «Распутин». Бывший сыщик Скотленд-Ярда с 30-летним стажем в 1990-е годы работал по программе сотрудничества с МВД России и имел доступ к материалам расследования убийства Распутина и документам судмедэкспертизы. Вердикт специалиста был однозначен. Версия убийства, озвученная в мемуарах его участников, – фальсификация, предназначенная для отвода глаз от главного виновника: британских спецслужб. Распутин был сначала ранен двумя выстрелами в живот. По заключению Каллена, каждое из этих ранений уже было смертельным. Распутин был ещё жив, и Рейнер хладнокровно сделал ему контрольный выстрел в лоб. Пуля была выпущена из армейского револьвера Вебли—Смит. Из всех участников эпизода такое оружие было только у лейтенанта Рейнера. https://zen.yandex.ru/media/history_russian...2126805c451148f |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 15-03-2020 - 12:00)Ааа.. Колчак, направил мужиГов из спецназа, для ликвидации царской семьи? Да нет. Напиши лучше что Колчак лично гонялся за Михаилом по Перми с бензопилой. Так смешнее будет и нелепее мой аргумент |
 Инертный газ
|
|
|
Меня всегда интересовало, если бы тогда не унижтожили всех членов царской семьи, была бы сейчас в России монархия? Или нет?
|
|
Безумный Иван
|
|
|
(Инертный газ @ 15-03-2020 - 12:46)Меня всегда интересовало, если бы тогда не унижтожили всех членов царской семьи, была бы сейчас в России монархия? Или нет? Конечно нет |
|
Инертный газ
|
|
|
(Безумный Иван @ 15-03-2020 - 12:49) (Инертный газ @ 15-03-2020 - 12:46) Меня всегда интересовало, если бы тогда не унижтожили всех членов царской семьи, была бы сейчас в России монархия? Или нет? Конечно нет Почему? Думаете законные наследники не заявили бы о своих правах? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Инертный газ @ 15-03-2020 - 12:51)Почему? Власть в СССР была сильной. И любого кто заявил бы насчет возвращения монархии расстреляли бы |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 15-03-2020 - 12:44) (Sorques @ 15-03-2020 - 12:00) Ааа.. Колчак, направил мужиГов из спецназа, для ликвидации царской семьи? Да нет. Напиши лучше что Колчак лично гонялся за Михаилом по Перми с бензопилой. Я тебе вроде разложил все по датам и хронологии.. Нет? Ты сам не понимаешь, что версия нелепая или дело принципа это не признать? |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Безумный Иван @ 15-03-2020 - 13:00) (Инертный газ @ 15-03-2020 - 12:51) Почему? Власть в СССР была сильной. И любого кто заявил бы насчет возвращения монархии расстреляли бы вы считаете силу власти по количеству расстрелов, я правильно Вас понял? 
|
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 15-03-2020 - 13:02)Я тебе вроде разложил все по датам и хронологии.. Нет? Царскую семью расстреляли 17 июля 1918 года. Александр Васильевич появился в России 20 сентября 1918 Появился. И планы насчет Колчака Британия, на чьей службе он находился, стала планировать только тогда когда Колчак появился в России. И о том что Колчак планируется на должность Верховного Правителя России в Британии конечно же еще не знали. Верится с трудом |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 15-03-2020 - 12:43)В 2010 году в Лондоне вышла книга Ричарда Каллена «Распутин». Бывший сыщик Скотленд-Ярда Таких произведений миллион.. Распутин был ещё жив, и Рейнер хладнокровно сделал ему контрольный выстрел в лоб. Откуда известно, что именно Райнер? Отпечатки пальцев, показания свидетелей? револьвера Вебли—Смит. Из всех участников эпизода такое оружие было только у лейтенанта Рейнера. Откуда это известно, что только у него? Webley, один из самых распространённых револьверов в Первую мировую.. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 15-03-2020 - 13:12) (Безумный Иван @ 15-03-2020 - 12:43) В 2010 году в Лондоне вышла книга Ричарда Каллена «Распутин». Бывший сыщик Скотленд-Ярда Таких произведений миллион.. Миллион. А таких, которых ты в этой цитате обрезал, единицы работал по программе сотрудничества с МВД России и имел доступ к материалам расследования убийства Распутина и документам судмедэкспертизы. Распутин был ещё жив, и Рейнер хладнокровно сделал ему контрольный выстрел в лоб. Откуда известно, что именно Райнер? Отпечатки пальцев, показания свидетелей? револьвера Вебли—Смит. Из всех участников эпизода такое оружие было только у лейтенанта Рейнера. Откуда это известно, что только у него? Webley, один из самых распространённых револьверов в Первую мировую.. Эксперт говорит что ИЗ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ЭПИЗОДА такой пистолет был только у него |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 15-03-2020 - 13:07)Царскую семью расстреляли 17 июля 1918 года. Вот ты молодец, тему выводишь на правильное конспирологическое русло.. Ты знаешь положение дел в России и в Сибири, на июль 1918? Какой смысл ставить на Колчака и разрабатывать такую сложновыполнимую технически конструкцию, в быстро меняющейся ситуации, когда можно использовать каких то готовых лидеров? И главное.. По твоему англичане проплатили Войкова и Юровского? Тому есть даже не факты, а хоть какие то косвенные улики? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 15-03-2020 - 13:23) (Безумный Иван @ 15-03-2020 - 13:07) Царскую семью расстреляли 17 июля 1918 года. Александр Васильевич появился в России 20 сентября 1918 Вот ты молодец, тему выводишь на правильное конспирологическое русло.. Ты знаешь положение дел в России и в Сибири, на июль 1918? Какой смысл ставить на Колчака и разрабатывать такую сложновыполнимую технически конструкцию, в быстро меняющейся ситуации, когда можно использовать каких то готовых лидеров? И главное.. По твоему англичане проплатили Войкова и Юровского? Тому есть даже не факты, а хоть какие то косвенные улики? Я не знаю кто кого проплатил. Знаю лишь что для самой мощной разведки мира вполне реально планировать операцию на несколько месяцев вперед. Ничего аномального тут нет. Разведки редко проплачивают какую-то гадость напрямую. Так их просто разоблачить. Намного надежнее искать исполнителей среди тех кто сам заинтересован в этом и всячески подводить к этому делу. Версий может быть много. Но назвать эту версию конспирологической, это вполне в твоем стиле. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 15-03-2020 - 13:29 |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 15-03-2020 - 13:17)Эксперт говорит что ИЗ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ЭПИЗОДА такой пистолет был только у него Рейнер, участник убийства? Он находился в тот момент в доме Юсупова? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 15-03-2020 - 13:29) (Безумный Иван @ 15-03-2020 - 13:17) Эксперт говорит что ИЗ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ЭПИЗОДА такой пистолет был только у него Рейнер, участник убийства? Он находился в тот момент в доме Юсупова? Свидетельские показания говорят что да. Это заявил его племянник |
 dedO'K
|
|
|
(Sorques @ 15-03-2020 - 13:34)И ещё.. По убийству царской семьи и Распутина, довольно много официальных расследований.. Выражения, типа: "Распутина ненавидела вся элита" говорят о качестве тех "официальных расследований", которые известны только вам, как бдительному антиконспирологу. Поскольку, официальное следствие было одно, и "молодой англичанин", добивший Распутина, фигурирует там в показаниях свидетелей. Правда, неясно, кто это был: действительно, англичанин или говоривший с ним по английски Юсупов. |
|
Sorques
|
|
|
Дедок, кто такой Распутин и что он делал в "высших эшелонах власти"? Были общие интересы в проведении досуга? |
|
Инертный газ
|
|
|
(Безумный Иван @ 15-03-2020 - 13:00) (Инертный газ @ 15-03-2020 - 12:51) Почему? Власть в СССР была сильной. И любого кто заявил бы насчет возвращения монархии расстреляли бы Я про после СССР говорю. Про Россию 90-х, например? Или 2000-х? |
|
Sorques
|
|
|
(dedO'K @ 15-03-2020 - 13:31). Во во.. Тем более Рейнер прекрасно говорил по русски..) А где можно ознакомиться с показаниям свидетелей про англичанина? Дайте ссылку.. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 15-03-2020 - 13:35)Дедок, кто такой Распутин и что он делал в "высших эшелонах власти"? Он был врач цесаревича Алексея. Стал близким другом и советчиком Николая2 Так же Распутин был врачом Юсупова. По просьбе его отца он лечил Юсупова от педерастии. Юсупов по словам свидетелей любил одеваться в женское платье и ходить в таком виде в кабаре. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Инертный газ @ 15-03-2020 - 13:36) (Безумный Иван @ 15-03-2020 - 13:00) (Инертный газ @ 15-03-2020 - 12:51) Почему? Власть в СССР была сильной. И любого кто заявил бы насчет возвращения монархии расстреляли бы Я про после СССР говорю. Про Россию 90-х, например? Тоже нет. Тот кто взял власть в 90-е вряд ли стал бы ее отдавать каким-то наследникам. |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 15-03-2020 - 13:30)Свидетельские показания говорят что да. Это заявил его племянник Племянник там тоже был или сам решил, что дядя там находился? Такие заявления часто делают для пиара как из то книг или себя самого, для журналистов.. "Племянник Рейнер, заявил! " Пару статей можно после интервью написать.. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Универсальная электронная карта Разоружение Вопрос Избалованый ребенок Старо Русские! |