Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 866
  • Статус: ...
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 02-10-2018 - 17:01)
Т.е. Вы не считаете поэзией то что писал Маяковский ("в классическом понимании")

Я считаю, что если называть его творения стихами и рассматривать при этом принятые правила стихосложения, то придется признать, что это очень хреновые стихи.
Поэтому я считаю, что можно было бы дать его творчеству какое-то отдельное название.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 866
  • Статус: ...
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 02-10-2018 - 17:01)
Чем его подход от стихов в прозе отличается.

Думаю, рваным ритмом.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 202
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 02-10-2018 - 18:47)
Я считаю, что если называть его творения стихами и рассматривать при этом принятые правила стихосложения, то придется признать, что это очень хреновые стихи.
Поэтому я считаю, что можно было бы дать его творчеству какое-то отдельное название.

Так к классическому что относится? Или все, что после ямба появилось - не стихи?

Хокку тоже к стихам не относится?

Я в этом совсем не разбираюсь (в теориях), поэтому для меня Маяковский гораздо ближе к стихам, чем Гомер.

И по каким признакам Вы хреновость стиха определяете? Я - на слух или при прчтении 00058.gif
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 202
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 02-10-2018 - 18:50)
(ps2000 @ 02-10-2018 - 17:01)
Чем его подход от стихов в прозе отличается.
Думаю, рваным ритмом.

У него рваный ритм. У Горького - рифмы вообще нет. И много чего еще нет - если теорию рассматривать.
Однако у Горького - стихи, пусть и в прозе.
А Маяковского произведениям - Вы отказываете в праве стихами называться.

Получается прав был Никита Сергеевич, когда отказывал в праве живописью или скульптурой называться тому, что классическим канонам не соответствовало 00058.gif
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 249
  • Статус: блондинка
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 02-10-2018 - 19:41)
Получается прав был Никита Сергеевич, когда отказывал в праве живописью или скульптурой называться тому, что классическим канонам не соответствовало 00058.gif

Смею немного Вас поправить: реалистическим, а не классическим канонам. Классицизм в живописи к 20 веку давно умер, а в живописных полотнах соц. реализма почти всегда присутствуют элементы импрессионизма.
IL68
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 87
  • Статус: Вольтерьянец
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 02-10-2018 - 17:47)
(ps2000 @ 02-10-2018 - 17:01)
Т.е. Вы не считаете поэзией то что писал Маяковский ("в классическом понимании")
Я считаю, что если называть его творения стихами и рассматривать при этом принятые правила стихосложения, то придется признать, что это очень хреновые стихи.
Поэтому я считаю, что можно было бы дать его творчеству какое-то отдельное название.

Я в 10 классе на уроке литературы сказал что Маяковский не поэт, за что был выгнан с уроков "пожизненно" (вон, и чтоб я тебя больше не видела!" - кровь застыла в моих жилах!), весьма патетично,. И вот я болтался по школе во время этого урока, и на исходе третьего месяца был запеленгован директором школы. Выслушав мою историю приверженка ценностей Песталоцци, пообещала, что сделает всё, чтобы я не поступил в ВУЗ, в который собирался, т.к. она принимала в нём экзаменационное сочинение. (поступил!)
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 202
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ferrara @ 02-10-2018 - 22:24)
(ps2000 @ 02-10-2018 - 19:41)
Получается прав был Никита Сергеевич, когда отказывал в праве живописью или скульптурой называться тому, что классическим канонам не соответствовало 00058.gif
Смею немного Вас поправить: реалистическим, а не классическим канонам. Классицизм в живописи к 20 веку давно умер, а в живописных полотнах соц. реализма почти всегда присутствуют элементы импрессионизма.
Так их же не было в 18 веке 00058.gif
Я не о классицизме говорю, а о т.н. классическом понимании. Что такое классическое понимание - как стихов, так и картин - я не знаю.
Но именно об этом говорила уважаемая Lileo

Это сообщение отредактировал ps2000 - 02-10-2018 - 23:48
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 618
  • Статус: der untermensch
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(ferrara @ 02-10-2018 - 23:24)
(ps2000 @ 02-10-2018 - 19:41)
Получается прав был Никита Сергеевич, когда отказывал в праве живописью или скульптурой называться тому, что классическим канонам не соответствовало 00058.gif
Смею немного Вас поправить: реалистическим, а не классическим канонам. Классицизм в живописи к 20 веку давно умер, а в живописных полотнах соц. реализма почти всегда присутствуют элементы импрессионизма.

Хрущев не боролся с "соцреализмом". Соцреализм был хороший, признанное течение в искусстве


Он материл художников - авангардистов. Вот это было главное зло - авангард, "слепое следование буржуазным ценностям"



В музыке кстати тоже авангард зажимали... Шнитке например, были единичные случаи когда играли его концерты, оперы - всегда со скандалом и оплевыванием в газетах



Товарищам из Политбюро, видимо, были намного милей "Валенки"

Зыкина, Толкунова, "Березка", "хор Пятницкого", военных хоры - вот это все цвело пышным цветом... Свое, родное, домотканное )
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 618
  • Статус: der untermensch
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 03-10-2018 - 00:44)
(ferrara @ 02-10-2018 - 22:24)
(ps2000 @ 02-10-2018 - 19:41)
Получается прав был Никита Сергеевич, когда отказывал в праве живописью или скульптурой называться тому, что классическим канонам не соответствовало 00058.gif
Смею немного Вас поправить: реалистическим, а не классическим канонам. Классицизм в живописи к 20 веку давно умер, а в живописных полотнах соц. реализма почти всегда присутствуют элементы импрессионизма.
Так их же не было в 18 веке 00058.gif

Никита Сергеевич ни в зуб ногой был в искусстве. Он был крестьянин, крестьянином родился, крестьянином и умер


Ему что на ухо "товарищи" из Политбюро и из Союза Художников нашепчут - то он и говорил... Своего мнения там не было, по крайней мере в вопросах искусства, убежден
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 202
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(IL68 @ 02-10-2018 - 23:06)
был запеленгован директором школы. Выслушав мою историю приверженка ценностей Песталоцци, пообещала, что сделает всё, чтобы я не поступил в ВУЗ, в который собирался, т.к. она принимала в нём экзаменационное сочинение. (поступил!)

Что за школа такая у Вас была, где директор в ВУЗовской приемной комиссии сидел.
IL68
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 87
  • Статус: Вольтерьянец
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 02-10-2018 - 22:50)
(IL68 @ 02-10-2018 - 23:06)
был запеленгован директором школы. Выслушав мою историю приверженка ценностей Песталоцци, пообещала, что сделает всё, чтобы я не поступил в ВУЗ, в который собирался, т.к. она принимала в нём экзаменационное сочинение. (поступил!)
Что за школа такая у Вас была, где директор в ВУЗовской приемной комиссии сидел.

Школа самая обычная - средняя общеобразовательная. А ВУЗ Военный, инженерный.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 866
  • Статус: ...
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 02-10-2018 - 20:36)
Хокку тоже к стихам не относится?

И по каким признакам Вы хреновость стиха определяете?

Хокку всегда пишутся по четким правилам. Маяковский любые правила намеренно нарушал.

В данном случае по техническим характеристикам.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 202
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 03-10-2018 - 09:47)
В данном случае по техническим характеристикам.

Т.е произведения Маяковского Вам нравятся, но стихами Вы их не считаете.


Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 866
  • Статус: ...
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 03-10-2018 - 14:49)
(Lileo @ 03-10-2018 - 09:47)
В данном случае по техническим характеристикам.
Т.е произведения Маяковского Вам нравятся, но стихами Вы их не считаете.

Да, об этом я и написала.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 202
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 03-10-2018 - 14:06)
(ps2000 @ 03-10-2018 - 14:49)
(Lileo @ 03-10-2018 - 09:47)
В данном случае по техническим характеристикам.
Т.е произведения Маяковского Вам нравятся, но стихами Вы их не считаете.
Да, об этом я и написала.

А как его произведения называть в разговоре людей, далеких от поэтологии и прочих гуманитарных изысков
IL68
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 87
  • Статус: Вольтерьянец
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 03-10-2018 - 13:35)
(Lileo @ 03-10-2018 - 14:06)
(ps2000 @ 03-10-2018 - 14:49)
Т.е произведения Маяковского Вам нравятся, но стихами Вы их не считаете.
Да, об этом я и написала.
А как его произведения называть в разговоре людей, далеких от поэтологии и прочих гуманитарных изысков
Мне кажется опусы Маяковского - это рекламные слоганы, иногда короткие, иногда развёрнутые.
Можно назвать их например так:
- лозунгизмы
- слогемы
- призывизмы
- слогемотворения

вот несколько прикольных:


Долой
безобразников
по женской линии.
Парней-жеребцов
зажмем в дисциплине..


Воды -
не бойся,
ежедневно мойся.


Курить -
бросим.
Яд в папиросе.


То, что брали
чужие рты,
в свой рот
не бери ты.


Прогульщика-богомольца
выгони вон!
Не меняй гудок
на колокольный звон!

Здесь они!
http://v-mayakovsky.com/catchwords-1929-1930.html

Это сообщение отредактировал IL68 - 03-10-2018 - 15:57
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 202
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(IL68 @ 03-10-2018 - 15:31)
Мне кажется опусы Маяковского - это рекламные слоганы, иногда короткие, иногда развёрнутые.
Можно назвать их например так:
- лозунгизмы
- слогемы
- призывизмы
- слогемотворения

"Я сразу смазал карту будня,
плеснувши краску из стакана;
я показал на блюде студня
косые скулы океана.
На чешуе жестяной рыбы
прочел я зовы новых губ.
А вы
ноктюрн сыграть
могли бы
на флейте водосточных труб?"

".....
Если бы
выставить в музее
плачущего большевика,
весь день бы
в музее
торчали ротозеи.
Еще бы -
такое
не увидишь и в века!
Пятиконечные звезды
выжигали на наших спинах
панские воеводы.
Живьем,
по голову в землю,
закапывали нас банды
Мамонтова.
В паровозных топках
сжигали нас японцы.
рот заливали свинцом и оловом.
отрекитесь! — ревели,
но из
горящих глоток
лишь три слова:
— Да здравствует коммунизм!
....... "


Сколько бы меня не убеждали - это стихи и поэзия 00058.gif
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 618
  • Статус: der untermensch
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(IL68 @ 03-10-2018 - 16:31)
(ps2000 @ 03-10-2018 - 13:35)
(Lileo @ 03-10-2018 - 14:06)
Да, об этом я и написала.
А как его произведения называть в разговоре людей, далеких от поэтологии и прочих гуманитарных изысков
Мне кажется опусы Маяковского - это рекламные слоганы, иногда короткие, иногда развёрнутые.
Можно назвать их например так:
- лозунгизмы
- слогемы
- призывизмы
- слогемотворения

вот несколько прикольных:


Долой
безобразников
по женской линии.
Парней-жеребцов
зажмем в дисциплине..


Воды -
не бойся,
ежедневно мойся.


Курить -
бросим.
Яд в папиросе.


То, что брали
чужие рты,
в свой рот
не бери ты.


Прогульщика-богомольца
выгони вон!
Не меняй гудок
на колокольный звон!

Здесь они!http://v-mayakovsky.com/catchwords-1929-1930.html
Не рекламные

У него (Маяковского) были "плакаты в стихах"

Вы же помните эти ранне-советские плакаты... Очень популярны были эти комиксы в СССР (население-то было совершенно безграмотное, большинство - крестьяне - не умели ни читать ни писать)


Поэтому для крестьян и рисовали картинки. А Маяковский рисовал такие же картинки, только на словах

Это сообщение отредактировал King Candy - 03-10-2018 - 21:07
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 866
  • Статус: ...
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(King Candy @ 03-10-2018 - 22:05)
У него (Маяковского) были "плакаты в стихах"

Во!
Хорошее название для его творчества.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 202
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 03-10-2018 - 22:25)
(King Candy @ 03-10-2018 - 22:05)
У него (Маяковского) были "плакаты в стихах"
Во!
Хорошее название для его творчества.

Мною приведенные примеры - плакаты в стихах.

Оригинальное название 00058.gif
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 618
  • Статус: der untermensch
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Lileo @ 03-10-2018 - 23:25)
(King Candy @ 03-10-2018 - 22:05)
У него (Маяковского) были "плакаты в стихах"
Во!
Хорошее название для его творчества.

Так сам Маяковский говорил про свои стихи - "... шершавым языком плаката ...."



Для вас,

которые
здоровы и ловки,

поэт
вылизывал
чахоткины плевки

шершавым языком плаката.

С хвостом годов
я становлюсь подобием

чудовищ
ископаемо-хвостатых.

Из стихотвтрения "Во весь голос"

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Учеба on-line. Это серьезно?

Безопасность жития в России?

аутентичный пармезан.

Алкозамок на ваш автомобиль обязателен

Самоубийство подростков




>