Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
A'nomaly
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1900
  • Статус: Умножаю на ноль
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(yellowfox @ 11-09-2020 - 07:35)

А я чем виноват? что не дал ему голову разбить или аквариум?

Поэтому в обществе ввели такое общее понятие, как особенный ребенок. Что бы никого не обидеть.

Как раз и обидели действительно талантливых детей.

Во вторых, прогонять, пытаться ему объяснить что то, вообще не стоит делать. Для этого у него есть сопровождение, это его мать или кто там с ним. Потому как объяснять такому ребенку вообще бесполезно, он не поймет,

Воспитательница так и сказала, вы не должны ни них реагировать. Если он разобьет себе голову
то виноват будет его воспитатель. Но, с другой стороны, не могу же я видеть как человек себе голову разбивает.

В том, что Вы повели себя, практически как он. Вы видя, что ребенок с интеллектуальными нарушениями, вот Вы зачем ему начали что то говорить и отгонять? Какой в этом смысл? А если бы с ним припадок случился или он Вам в ответ руку прокусил? В этом случае, виноваты были бы Вы и школа. Для всех разрешений ситуаций у него есть мама. Только с ней надо решать все вопросы.
При чем тут талантливые дети, я вообще не поняла. Особенный и талантливый, это разные по смыслу слова.
Вот Вы называете ребенка дебилом, а Вы знаете какой у него диагноз? Нет. Значит это не соответствует действительности. Там может быть все что угодно от УО до генетики. А когда человека дебилом называют, без показаний, это значит его хотят оскорбить. С таким же успехом можно, как вариант, назвать дебилом Вас или еще кого нибудь.

Lileo 11-09-2020 - 08:47
Думаю, лучше просто не акцентировать и общаться с ними, как со здоровыми, когда это возможно. А когда невозможно, им, наверное, уже и пофиг, как их называют - там слишком серьезные умственные нарушения.
В целом, да я согласна с Вами. Но им то может быть и пофиг, а вот родственники реагируют болезненно. Думаю любой матери больно, когда ее ребенка постоянно дебилом называют. Даже если у ребенка серьезные нарушения.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 930
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(yellowfox @ 11-09-2020 - 11:32)
И все родители при этом разные. Одно отказываются от таких детей, другие сдают в интернат и не навещают, третьи забираю на выходные и на отпуск домой. С таким ребенком надо постоянно находиться, но работать тоже надо.

Прежде всего надо иметь достаточно много денег.
Это очень дорогие детки. За прогресс в лечении, за абилитацию надо платить. А учитывая то, что в 90% случаев (если не больше) отцы таких детей сливаются, а мамы либо упахиваются до обмороков, оплачивая в том числе нянь и сиделок, либо сами сидят с ними безвылазно и живут на пособие, шансы их вырасти максимально для их диагнозов здоровыми и приспособленными невелики.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 255
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 11-09-2020 - 10:40)
Когда на человека всю жизнь показывают пальцем,

Это может быть с кем угодно. Эта боль может быть у любого человека.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 887
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 11-09-2020 - 11:33)
(dedO'K @ 11-09-2020 - 09:27)
Солнышки... Люциферы.
Ага, еще чертенята и бесенята... :rolleyes:

Ну, нет, что вы... Я лишь о том, что, раз это "солнечные дети", то их родители- "солнышки", "свет несущие" во языцех, или по латыни: люциферы.

Чертенятам и бесенятам, какая-никакая, сообразительность нужна и реальное душеведение, чтоб сбить человека разумного разумного с Пути Истинного.
Вот, кстати, пример: "прогрессивные просветители либерализма и демократии", уже не стесняясь, называют олигофренов и аутистов "новой ступенью эволюции человека", даже, не скрывая, куда ведёт весь, проповедуемый ими, "либерализм" и какая им нужна "демократия" и какую судьбу уготовили они моим потомкам.
Тоесть, атеистам, которые не ведают, что творят и в угоду кому, потому как НЕ ХОТЯТ ведать, должны воспоследовать дауны, аутисты и подобные им, которые, уже, НЕ МОГУТ изведать, что творят и в угоду кому.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 930
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(A'nomaly @ 11-09-2020 - 11:41)
В целом, да я согласна с Вами. Но им то может быть и пофиг, а вот родственники реагируют болезненно. Думаю любой матери больно, когда ее ребенка постоянно дебилом называют. Даже если у ребенка серьезные нарушения.

Дебил - это обидно, у нас это чаще ругательство, а не диагноз.
Инвалид, имхо, нормально и нейтрально. Меня, по крайней мере, теперь уже особо не корежит. Но изнутри это воспринимается немного по-другому - брат не особо любит употреблять это слово, впрочем никаких эвфемизмов он тоже не придумывает.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 255
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 11-09-2020 - 10:58)
Инвалид, имхо, нормально и нейтрально.

А я вот против. Испортили слово инвалид. Изначально оно означало человека получившего увечья на войне. А это почетнее чем в пьяном виде попасть под лошадь.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 930
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Ором @ 11-09-2020 - 11:55)
(Lileo @ 11-09-2020 - 10:40)
Когда на человека всю жизнь показывают пальцем,
Это может быть с кем угодно. Эта боль может быть у любого человека.

Да, но степень трындеца различна.
Вот инвалидов и стараются как-то от этого оградить (безуспешно), а толстых, очкариков и рыжих - нет.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 255
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 11-09-2020 - 11:03)
Да, но степень трындеца различна.

Ну это кто как мир воспринемает. Степень трындеца сложно определить на глаз. Только специалисты МСЭ могут точно определить.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 887
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ором @ 11-09-2020 - 12:14)
(Lileo @ 11-09-2020 - 11:03)
Да, но степень трындеца различна.
Ну это кто как мир воспринемает. Степень трындеца сложно определить на глаз. Только специалисты МСЭ могут точно определить.

Был у нас один безногий, инвалид ВОВ, золотые руки, жил радостно, детей куча.
Иногда, вот, посмотришь на "здоровых" нытиков и подумаешь: кто из них калека?
Дух здоровый, нрав крепкий в любом обрубке тела будет жить полновесно.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 255
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 11-09-2020 - 11:24)
инвалид ВОВ,

И сейчас таких много.
A'nomaly
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1900
  • Статус: Умножаю на ноль
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Lileo @ 11-09-2020 - 09:58)
(A'nomaly @ 11-09-2020 - 11:41)
В целом, да я согласна с Вами. Но им то может быть и пофиг, а вот родственники реагируют болезненно. Думаю любой матери больно, когда ее ребенка постоянно дебилом называют. Даже если у ребенка серьезные нарушения.
Дебил - это обидно, у нас это чаще ругательство, а не диагноз.
Инвалид, имхо, нормально и нейтрально. Меня, по крайней мере, теперь уже особо не корежит. Но изнутри это воспринимается немного по-другому - брат не особо любит употреблять это слово, впрочем никаких эвфемизмов он тоже не придумывает.

Я тоже считаю, что слово "инвалид" нормально. Но не все так реагируют, даже на примере Орома. Тот кто на войне получил инвалидность, тот заслуживает этого почетного звания, а кто с лошади упал, тот не достоин. И не важно, что он при этом шею сломал и сидит на коляске и в памперсе.
Кстати так же и многие родители. Например с легкой степенью ДЦП. Они очень резко реагируют на это. Своего рода защитная реакция, что инвалид это не мой сын, а тот мальчик который в коляске сидит, а мой сейчас компенсируется и не будет ничем от других детей отличаться. Не надо на него ярлыки вешать.
A'nomaly
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1900
  • Статус: Умножаю на ноль
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Ором @ 11-09-2020 - 10:14)
(Lileo @ 11-09-2020 - 11:03)
Да, но степень трындеца различна.
Ну это кто как мир воспринемает. Степень трындеца сложно определить на глаз. Только специалисты МСЭ могут точно определить.

Степень трындеца можно определить только на собственной шкурке. Ни одна комиссия не сможет понять что чувствует человек и его родные.
Можно приблизительно понять, если Вас посадить в коляску лет на 5, что бы Вы не вставали.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 255
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(A'nomaly @ 11-09-2020 - 11:41)
если Вас посадить в коляску лет на 5, что бы Вы не вставали.

5ть лет, это я столько не выпью. Мне 9 месяцов хватило в каляске. Хорошее время было, гонки на колясках вларек за водкой, хлеб и сок у нас отнимали медсестры чтобы закусывать нечем было. Наматаешь бекон на палец, бахнешь горькую и как бутер кусаешь.
A'nomaly
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1900
  • Статус: Умножаю на ноль
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Ором @ 11-09-2020 - 10:47)
(A'nomaly @ 11-09-2020 - 11:41)
если Вас посадить в коляску лет на 5, что бы Вы не вставали.
5ть лет, это я столько не выпью. Мне 9 месяцов хватило в каляске. Хорошее время было, гонки на колясках вларек за водкой, хлеб и сок у нас отнимали медсестры чтобы закусывать нечем было. Наматаешь бекон на палец, бахнешь горькую и как бутер кусаешь.

Какая больница и медсестры, вы чего. Домой, и все сам сам. А если сам не можешь, то родственники. А если они не хотят бросить работу и вообще тратить свою жизнь на уход за Вами, то интернат. Какой нибудь психо-неврологический, в Саратове. Где белья на койках нет, денег нет и кругом старики с деменцией, а не бравые хлопцы, с которыми выпить можно.
Это легко говорить, когда не понимаешь, что человек самостоятельно даже в туалет сходить не может и поесть. Не говоря уже о том, что бы спуститься погулять с пятого этажа, без лифта.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 537
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(A'nomaly @ 11-09-2020 - 09:41)
В том, что Вы повели себя, практически как он. Вы видя, что ребенок с интеллектуальными нарушениями, вот Вы зачем ему начали что то говорить и отгонять? Какой в этом смысл? А если бы с ним припадок случился или он Вам в ответ руку прокусил? В этом случае, виноваты были бы Вы и школа. Для всех разрешений ситуаций у него есть мама. Только с ней надо решать все вопросы.
При чем тут талантливые дети, я вообще не поняла. Особенный и талантливый, это разные по смыслу слова.

Что значит,повел себя как он? Он головой об аквариум стучал...Мне медсестра потом сказала, что многие такие дети не только умственно отсталые, но и избалованные до предела, им родите все разрешают, чтобы истерики не вызывать, так они думают, что так можно везде себя вести.
A'nomaly
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1900
  • Статус: Умножаю на ноль
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(yellowfox @ 11-09-2020 - 11:11)
(A'nomaly @ 11-09-2020 - 09:41)
В том, что Вы повели себя, практически как он. Вы видя, что ребенок с интеллектуальными нарушениями, вот Вы зачем ему начали что то говорить и отгонять? Какой в этом смысл? А если бы с ним припадок случился или он Вам в ответ руку прокусил? В этом случае, виноваты были бы Вы и школа. Для всех разрешений ситуаций у него есть мама. Только с ней надо решать все вопросы.
При чем тут талантливые дети, я вообще не поняла. Особенный и талантливый, это разные по смыслу слова.
Что значит,повел себя как он? Он головой об аквариум стучал...Мне медсестра потом сказала, что многие такие дети не только умственно отсталые, но и избалованные до предела, им родите все разрешают, чтобы истерики не вызывать, так они думают, что так можно везде себя вести.

Мы тут не о здоровых детях речь ведем. Хотя я бы и к здоровому не подошла, если бы рядом мама была. А если бы я была мужчиной, то и подавно.
Вы понимаете, что у ребенка может быть не предсказуемая реакция? Вы не знаете его диагноз, как он будет вести себя в такой ситуации. Да и вообще, он не понимает, что так делать нельзя. Это как ругать собаку, что она тебя за ногу укусила. Вы же не ей лекции читаете, что это плохо, а хозяину. Что он не следит за своим питомцем.
Это обязанности мамы, следить за ребенком, что бы он не бился головой, не разбил ничего, не толкнул и пр.
Ну и кто тут глупо себя повел, спрашивается?)
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 255
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(A'nomaly @ 11-09-2020 - 12:02)
Какая больница и медсестры, вы чего.

У нас нет больниц. У нас госпиталя. Был такой случай. Сержант контрактник получил ранение в сеину. Отщелкнуло ему один позвонок. Лежал в реанимации год с небольшим. Мать отказалась приезжать в Москву забирать. Девушка бросила. Оформили его в ветеранский госпиталь. Там его и нашли. В Швейцарской клинике напечатали ему новый позвонок. Там и прооперировали. Сейчас трое детей растит.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 537
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(A'nomaly @ 11-09-2020 - 11:26)
Мы тут не о здоровых детях речь ведем. Хотя я бы и к здоровому не подошла, если бы рядом мама была. А если бы я была мужчиной, то и подавно.
Вы понимаете, что у ребенка может быть не предсказуемая реакция? Вы не знаете его диагноз, как он будет вести себя в такой ситуации. Да и вообще, он не понимает, что так делать нельзя. Это как ругать собаку, что она тебя за ногу укусила. Вы же не ей лекции читаете, что это плохо, а хозяину. Что он не следит за своим питомцем.
Это обязанности мамы, следить за ребенком, что бы он не бился головой, не разбил ничего, не толкнул и пр.
Ну и кто тут глупо себя повел, спрашивается?)

Интересные дела выходят. Если я вижу что человек, по глупости или по непониманию может причинить себе вред, то я мимо не прохожу. За исключение алкашей и наркоманов, они сами в своем состоянии виноваты. Недавно иду по улице, так какой-то ремонт затеяли, с люка ливеной канализации решетку убрали, а ограждение от ветра упало. Клопик года два ходит по краю и вглубь заглядывает, я клопика поймал и подольше от ямы поставил, мамашка по телефону трепится,
заметила, говорит Святослав, не мешай людям проходить, или ко мне. Кому было бы лучше если бы Святослав в яму навернулся?
A'nomaly
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1900
  • Статус: Умножаю на ноль
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Ором @ 11-09-2020 - 11:36)
(A'nomaly @ 11-09-2020 - 12:02)
Какая больница и медсестры, вы чего.
У нас нет больниц. У нас госпиталя. Был такой случай. Сержант контрактник получил ранение в сеину. Отщелкнуло ему один позвонок. Лежал в реанимации год с небольшим. Мать отказалась приезжать в Москву забирать. Девушка бросила. Оформили его в ветеранский госпиталь. Там его и нашли. В Швейцарской клинике напечатали ему новый позвонок. Там и прооперировали. Сейчас трое детей растит.

Когда у нас будут всех детей и тех, кто получил например производственные травмы или после ДТП лечить в Швейцарии, тогда мы можем говорить о чем то. Не надо тут приводить примеры, к теме касательства не имеющие. Эти единичные случаи, у ветеранов боевых действий. У всех остальных общая картина совсем другая.
A'nomaly
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1900
  • Статус: Умножаю на ноль
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(yellowfox @ 11-09-2020 - 11:37)
(A'nomaly @ 11-09-2020 - 11:26)
Мы тут не о здоровых детях речь ведем. Хотя я бы и к здоровому не подошла, если бы рядом мама была. А если бы я была мужчиной, то и подавно.
Вы понимаете, что у ребенка может быть не предсказуемая реакция? Вы не знаете его диагноз, как он будет вести себя в такой ситуации. Да и вообще, он не понимает, что так делать нельзя. Это как ругать собаку, что она тебя за ногу укусила. Вы же не ей лекции читаете, что это плохо, а хозяину. Что он не следит за своим питомцем.
Это обязанности мамы, следить за ребенком, что бы он не бился головой, не разбил ничего, не толкнул и пр.
Ну и кто тут глупо себя повел, спрашивается?)
Интересные дела выходят. Если я вижу что человек, по глупости или по непониманию может причинить себе вред, то я мимо не прохожу. За исключение алкашей и наркоманов, они сами в своем состоянии виноваты. Недавно иду по улице, так какой-то ремонт затеяли, с люка ливеной канализации решетку убрали, а ограждение от ветра упало. Клопик года два ходит по краю и вглубь заглядывает, я клопика поймал и подольше от ямы поставил, мамашка по телефону трепится,
заметила, говорит Святослав, не мешай людям проходить, или ко мне. Кому было бы лучше если бы Святослав в яму навернулся?

Еще раз. Вы зачем вообще к ребенку полезли, в данном случае? Он болен, он не понимает, рядом находится его законный представитель. Вы кто? Психолог, дефектолог, воспитатель? У Вас есть опыт и специальное образование, что бы знать как нужно вести себя с такими детьми? Вы понимаете, что если бы что то случилось, то виноваты были бы Вы.
Вам правильно и медсестра и воспитатель сказали. В таких случаях надо маме замечания делать, что бы она следила за ним.
Я не пойму, мы сейчас про толерантность или будем обсуждать всех детей и их нерадивых мамаш?
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 255
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(A'nomaly @ 11-09-2020 - 12:41)
картина совсем другая.

Мы ведь про терпилость? Кто или что мешает коневодам собраться в группу и помогать тем кто упал с лошади?
Ответ как раз на поверхности. Отсутствие гражданского общества. Общества которое чувственно относится к проблемам ближнего. Вот картину наблюдал. Сопровождал инвалида на протезирование. Попали в пробку. А там клиника немецкая в е по времени. Спустились в метро. Он значит сел. Я стою. Зашла толпа и меня снесли в середину. Перед моим товарищем стоит дама с мамой. Двери захлопнулись. Поезд набрал скорость. Мадама не выдержала и наехала на товарища, что он мол такой сякой негодяй не уступает ее пожилой маме место. Товарищ не растирялся. Отстегнул протез. Встал и предложил сесть на его место. С середины вагона мне хорошо было видно всю картину и немую сцену вагона. Сильное зрелище. Умел бы писать маслом, обязательно такое бы изобразил.
A'nomaly
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1900
  • Статус: Умножаю на ноль
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Ором @ 11-09-2020 - 11:59)
(A'nomaly @ 11-09-2020 - 12:41)
картина совсем другая.
Мы ведь про терпилость? Кто или что мешает коневодам собраться в группу и помогать тем кто упал с лошади?
Ответ как раз на поверхности. Отсутствие гражданского общества. Общества которое чувственно относится к проблемам ближнего. Вот картину наблюдал. Сопровождал инвалида на протезирование. Попали в пробку. А там клиника немецкая в е по времени. Спустились в метро. Он значит сел. Я стою. Зашла толпа и меня снесли в середину. Перед моим товарищем стоит дама с мамой. Двери захлопнулись. Поезд набрал скорость. Мадама не выдержала и наехала на товарища, что он мол такой сякой негодяй не уступает ее пожилой маме место. Товарищ не растирялся. Отстегнул протез. Встал и предложил сесть на его место. С середины вагона мне хорошо было видно всю картину и немую сцену вагона. Сильное зрелище. Умел бы писать маслом, обязательно такое бы изобразил.

И какая мораль из всего написанного? Надо терпимость проявлять или нет? Я чего то не пойму.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 255
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ором @ 11-09-2020 - 12:59)
Мадама не выдержала и наехала на товарища, что он мол такой сякой негодяй не уступает ее пожилой маме место.

Ну а че ты хотел. Сидит здоровый мужчина, радуется что ему скоро сделают протез на котором можно хоть в горы хоть баскетбол хоть просто по паркам бегать. Она же не в курсе, на нем таблички колесо в жопе нет. А у нее нет навыка общения с незнакомыми людьми. Или ей просто впадлу спросить о том что бы уступили место.

Я так думаю тут на честность. Сидит человек в метро на месте для инвалидов. Значит так ему надо.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 255
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(A'nomaly @ 11-09-2020 - 13:06)
И какая мораль из всего написанного? Надо терпимость проявлять или нет? Я чего то не пойму.

Вот! Именно. Какая тут мораль? И в чем терпимость? А может просто общаться люди не умеют?
A'nomaly
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1900
  • Статус: Умножаю на ноль
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Ором @ 11-09-2020 - 12:12)
(A'nomaly @ 11-09-2020 - 13:06)
И какая мораль из всего написанного? Надо терпимость проявлять или нет? Я чего то не пойму.
Вот! Именно. Какая тут мораль? И в чем терпимость? А может просто общаться люди не умеют?

Да, я еще в самом начале написала, что не умеют. И причем это работает в обе стороны.
С одной стороны, это хорошо, что есть доступная среда. Но у нас хотели сделать как лучше, получилось как всегда. В итоге, одни детей называют дебилами, другие могут дать и в морду за такое.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Российская нация

Подарочек

Отберут ли у России ЧМ-2018 по футболу?

Мы, русские...

Родина тебя бросит, сынок... Всегда.©




>