«Толстой, конечно, глубоко отвратен»

dedO'K дата: 21-11-2015 - 14:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 21.11.2015 - время: 15:31) Странное отношение у Вас к литературе. Вот Радищев, например, создал новый жанр - путешествие. И что, он превосходит Толстого? А изобретатель комиксов, или Ёмиури-симбун тоже? Или Вы полагаете, что это необходимое условие для великого писателя? А Толстой велик своим влиянием на мировую культуру независимо от Вашего к нему отношения. Кроме того, у него присутствует и новаторство. Вряд ли кто то помнит что то из Толстого, кроме Анны Карениной, бросившейся под поезд или жалистной истории проститутки Катюши Масловой. Вот Достоевский, с его забойно-углубленноым анализом душевной работы и духовности или православные философы, вроде Ильина или Бердяева, оказали куда больше влияния на мировую культуру, где в основе жизненная философия, а не мертвая методология.

dedO'K дата: 21-11-2015 - 14:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Тушка134 @ 21.11.2015 - время: 15:47) (Ramses IV @ 21.11.2015 - время: 01:04) Просто Православие, Вера, Религия и Церковь - разные вещи. Если первые три нужны, чтобы просто жить и иметь хоть какую-то цель в жизни, то Церковь - это финансово-административный институт. Не знали? А уверенно говорю я, потому что знаю. Я работал несколько лет в Софрино, под крылышком именно Церкви. Что - то я, чтобы просто жить и иметь цель в жизни, ни в одной из этих вещей не нуждаюсь! Тогда откуда ваши споры со мной о "неправильном понимании" мною биологии? Откуда у вас "знания", которые вы считаете непогрешимой истиной? Откуда жизненные принципы, которыми вы руководствуетесь? То, что вы не считаете собственное православие, веру, религию и церковь Православием, Верой, Религией и Церковью, ничего не значит.

Ramse$ дата: 21-11-2015 - 15:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен

(Тушка134 @ 21.11.2015 - время: 13:47) (Ramses IV @ 21.11.2015 - время: 01:04) Просто Православие, Вера, Религия и Церковь - разные вещи. Если первые три нужны, чтобы просто жить и иметь хоть какую-то цель в жизни, то Церковь - это финансово-административный институт. Не знали? А уверенно говорю я, потому что знаю. Я работал несколько лет в Софрино, под крылышком именно Церкви. Что - то я, чтобы просто жить и иметь цель в жизни, ни в одной из этих вещей не нуждаюсь! Вы, может, и не нуждаетесь. Пока. Я, собственно, тоже. То есть, я не нуждаюсь в проповедях и ритуалах. Но, осознание того, что есть Высший Разум меня греет. С недавних пор. Когда клюнул так называемый кризис среднего возраста... Впрочем, это частности. А вот какие-нибудь тётя Маня или дядя Ваня из деревни Малые Хмыри, у которых только чёрно-белый телевизор с двумя программами, огород да коза, нуждаются. Особенно, если этому дяде Ване нельзя пить.

dedO'K дата: 21-11-2015 - 15:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Ramses IV @ 21.11.2015 - время: 16:00) Вы, может, и не нуждаетесь. Пока. Я, собственно, тоже. То есть, я не нуждаюсь в проповедях и ритуалах. Но, осознание того, что есть Высший Разум меня греет. С недавних пор. Когда клюнул так называемый кризис среднего возраста... Впрочем, это частности. А вот какие-нибудь тётя Маня или дядя Ваня из деревни Малые Хмыри, у которых только чёрно-белый телевизор с двумя программами, огород да коза, нуждаются. Особенно, если этому дяде Ване нельзя пить. Нуждаетесь. И в проповедях, и в ритуалах, и в церковной общине единоверцев-единомышленников, и даже в подтверждении истинности догматов, на которых основываете свои жизненные принципы.

Ramse$ дата: 21-11-2015 - 15:23 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен

(dedO'K @ 21.11.2015 - время: 14:03) Нуждаетесь. И в проповедях, и в ритуалах, и в церковной общине единоверцев-единомышленников, и даже в подтверждении истинности догматов, на которых основываете свои жизненные принципы. Я думаю, что лучше знаю, что мне нужно, а что нет. Всё-таки мне не 20 лет. И даже не 30. Я по жизни одиночка. С юности. И не люблю компании больше трех человек. Так что "единоверцы-единомышленники" могут идти лесом. В свой храм или на собрание. Но, без меня. Для справки: был, посещал, состоял. по молодости и глупости. хватит.

mjo дата: 21-11-2015 - 15:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(dedO'K @ 21.11.2015 - время: 14:52) Вряд ли кто то помнит что то из Толстого, кроме Анны Карениной, бросившейся под поезд или жалистной истории проститутки Катюши Масловой. Вот Достоевский, с его забойно-углубленноым анализом душевной работы и духовности или православные философы, вроде Ильина или Бердяева, оказали куда больше влияния на мировую культуру, где в основе жизненная философия, а не мертвая методология. Во-первых, помнить это не значит понимать. Если помнят так, как Вы написали, то и помнить не обязательно. А во-вторых, если выйти на улицу с вопросом по Достоевскому, то вряд ли Вы в 90% случаев услышите что-то большее, чем про убитую "старуху". Т.е. это не показатель.

Эрт дата: 21-11-2015 - 15:52 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 3929 Статус: via vitae Свободен

(dedO'K @ 21.11.2015 - время: 14:47) Странно, вас не волнует слияние Ислама с властью, слияние Иудаизма с властью, слияние Дхарми с властью или слияние с властью сонма тоталитарных сект, вроде Свидетелей Иеговы или Аум Сенрикё. Вас волнует только "слияние с властью" именно народа православных общин... С чего бы это? А я не вижу цветастого разнообразия тем, как то: "Исламисты захватили власть в кремле" или "Пятидесятники требуют выделить им учебные часы в школах". Не из-за того ли, что в них нет необходимости? Хотя вы можете создать тему "Слияние иудаизма с властью в России". Мне был бы интересен отклик, если он будет. Меня, как и многих, волнуют актуальные вещи. А не то, что в принципе может быть. Вряд ли кто то помнит что то из Толстого, кроме Анны Карениной, бросившейся под поезд или жалистной истории проститутки Катюши Масловой. Ай, не надо. У Толстого такая глубина проникновения и описания характера, какая Достоевскому и не снилась. И зря вы так низко оцениваете культурный уровень нашего народа. Толстого знают. И вам рекомендую вместо проповедей больше на отечественную классику внимания обращать, тогда может и мир заиграет другими красками, настоящими. Это сообщение отредактировал Эрт - 21-11-2015 - 17:20

Ramse$ дата: 21-11-2015 - 17:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен

(Эрт @ 21.11.2015 - время: 14:52) Вряд ли кто то помнит что то из Толстого, кроме Анны Карениной, бросившейся под поезд или жалистной истории проститутки Катюши Масловой. Ай, не надо. У Толстого такая глубина проникновения и описания характера, какая Достоевскому и не снилась. Не зря вы так низко оцениваете культурный уровень нашего народа. Толстого знают. И вам рекомендую вместо проповедей больше на отечественную классику внимания обращать, тогда может и мир заиграет другими красками, настоящими. «Война и мир» - в первую очередь.

efv дата: 21-11-2015 - 17:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Ramses IV @ 21.11.2015 - время: 17:12) (Эрт @ 21.11.2015 - время: 14:52) Вряд ли кто то помнит что то из Толстого, кроме Анны Карениной, бросившейся под поезд или жалистной истории проститутки Катюши Масловой. Ай, не надо. У Толстого такая глубина проникновения и описания характера, какая Достоевскому и не снилась. Не зря вы так низко оцениваете культурный уровень нашего народа. Толстого знают. И вам рекомендую вместо проповедей больше на отечественную классику внимания обращать, тогда может и мир заиграет другими красками, настоящими. «Война и мир» - в первую очередь. Дa лaдно!

Эрт дата: 21-11-2015 - 17:29 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 3929 Статус: via vitae Свободен	(efv @ 21.11.2015 - время: 17:26) (Ramses IV @ 21.11.2015 - время: 17:12) «Война и мир» - в первую очередь. Дa лaдно! Да точно.) Если бы все прочли Толстого, то, уверяю, и тут бы уровень дискуссий изменился на порядок.

Sorques дата: 21-11-2015 - 17:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Эрт @ 21.11.2015 - время: 15:52) У Толстого такая глубина проникновения и описания характера, какая Достоевскому и не снилась. Полутонов мало...вся "диалектика души" лукавство и все герои подогнаны под моральные рамки автора... Хотя Толстой, более сюжетен и живенько идет...а Достоевский понудней, но готичен и чернухой, в стиле заката Перестройки, очень даже привлекает читателей препарированием темных сторон жизни...

Эрт дата: 21-11-2015 - 18:03 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 3929 Статус: via vitae Свободен

(Sorques @ 21.11.2015 - время: 17:54) (Эрт @ 21.11.2015 - время: 15:52) У Толстого такая глубина проникновения и описания характера, какая Достоевскому и не снилась. Полутонов мало...вся "диалектика души" лукавство и все герои подогнаны под моральные рамки автора... Герой каждого автора в той или иной степени является его отражением. Здесь уместно упомянуть записки Гиппиус. Она приехала к Толстому в Ясную Поляну, и Лев Николаевич вышел встречать её на крыльцо. Стоял такой некрасивый, просто одетый, кургузый. А Гиппиус шла к нему, смотрела и думала: "А ведь это и поручик Ржевский, и Наташа Ростова, и Элен Безухова..." Она воспринимала его не через внешность, а через призму его героев. Хотя Толстой, более сюжетен и живенько идет...а Достоевский понудней, но готичен и чернухой, в стиле заката Перестройки, очень даже привлекает читателей препарированием темных сторон жизни... 00003.gif Мне не очень хочется здесь и сейчас начинать извечный спор русской литературы или даже культуры. Кто лучше - Толстой или Достоевский? Одному всегда ближе один, другому другой. Слишком разные взгляды на окружающую действительность. Приведу только старый литературный анекдот: Толстой говорил, что всё плохо и это плохо, а Достоевский, что всё плохо и это хорошо.)

Sorques дата: 21-11-2015 - 18:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Эрт @ 21.11.2015 - время: 18:03) Мне не очень хочется здесь и сейчас начинать извечный спор русской литературы или даже культуры. Кто лучше - Толстой или Достоевский? Одному всегда ближе один, другому другой. Слишком разные взгляды на окружающую действительность. Приведу только старый литературный анекдот: Толстой говорил, что всё плохо и это плохо, а Достоевский, что всё плохо и это хорошо.) Я с иронией написал...ты же вроде за годы общения, уже отличаешь мои посты, написанные серьезно и в шутливом тоне...

Эрт дата: 21-11-2015 - 18:14 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 3929 Статус: via vitae Свободен

(Sorques @ 21.11.2015 - время: 18:07) Я с иронией написал...ты же вроде за годы общения, уже отличаешь мои посты, написанные серьезно и в шутливом тоне... Нет, просто очень верно выявлено противопоставление Толстого и Достоевского. Это ж надо ещё почувствовать.) Ломоносов начал конструировать основы русской словесности, Пушкин завершил, именно он создал литературный русский язык в том виде, в котором мы пользуемся им и сейчас, а Толстой и Достоевский максимально развернулись на этом поле, но действуя с разных концов. И никто пока их не перекрыл.

Sorques дата: 21-11-2015 - 18:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Эрт @ 21.11.2015 - время: 18:14) Нет, просто очень верно выявлено противопоставление Толстого и Достоевского. Это ж надо ещё почувствовать.) Ломоносов начал конструировать основы русской словесности, Пушкин завершил, именно он создал литературный русский язык в том виде, в котором мы пользуемся им и сейчас, а Толстой и Достоевский максимально развернулись на этом поле, но действуя с разных концов. И никто пока их не перекрыл. Я взял верные основы споров об их творчестве, но облек в шутливый тон, а согласен с тобой, что это взгляды на одни предметы, из разных концов комнаты...

avp дата: 21-11-2015 - 18:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Достоевский был реально сумасшедший, плохо, что через него заграница смотрит на Россию... Это не в укор ему лично: не все могут сидеть в камере смертников и сохранить здоровую голову. Вернее могут это не только лишь все, мало кто может это сделать.

dedO'K дата: 21-11-2015 - 18:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Эрт @ 21.11.2015 - время: 16:52) А я не вижу цветастого разнообразия тем, как то: "Исламисты захватили власть в кремле" или "Пятидесятники требуют выделить им учебные часы в школах". Не из-за того ли, что в них нет необходимости? Хотя вы можете создать тему "Слияние иудаизма с властью в России". Мне был бы интересен отклик, если он будет. Меня, как и многих, волнуют актуальные вещи. А не то, что в принципе может быть. Правда? АУМ Синрикё в российской элите??? "История проникновения «АУМ Синрике» в Россию начинается в конце 1991 года. Сегодня уже почти никто не помнит, что одним из первых решений российского руководства стало решение о создании так называемого Российско-японского университета (РЯУ), расположившегося в величественном старинном особняке по адресу Петровка, 14, и с первого дня своего существования оказавшегося под патронатом свердловского друга Ельцина Олега Лобова, ставшего президентом РЯУ. 13 ноября 1991 года Борис Ельцин подписал постановление правительства РСФСР № 2, посвященное проблемам российско-японских отношений, в котором Госкомимущества было поручено разместить РЯУ по вышеуказанному адресу. В постановлении также говорилось, что по условиям материально-бытового обеспечения и медицинского обслуживания сотрудники РЯУ «приравниваются к соответствующим категориям работников органов государственного управления РСФСР». По замыслу его создателей, РЯУ должен был стать мощным пылесосом, вытягивающим из Японии инвестиции на благо начинавшихся в России рыночных реформ. Здесь же, на Петровке, 14, на площади 221,3 квадратных метра впоследствии расположилось представительство «АУМ Синрике». Вскоре после создания РЯУ выяснилось, что осторожный японский бизнес в Россию не спешит. И тогда на сцену вышел человек, давший понять, что может совершить чудо и пролить над изможденной десятилетиями коммунизма страной золотой дождь. Этим магом оказался Секо Асахара со своими апостолами в разноцветных пижамах-униформах. Из письма Секо Асахары Олегу Лобову, датированного 24 октября 1992 года: «Дорогой Олег Иванович! Я очень благодарен Вам за ту поддержку, которую Вы и члены руководства японского фонда оказали нам в организации филиала «АУМ Синрике» в России... Надеюсь увидеть Вас в ближайшем будущем. Искренне Ваш, Секо Асахара». Смотрите оригинал материала на сайте "Совершенно секретно" : http://www.sovsekretno.ru/articles/id/1175/" Россия — лидер исламского мира? Многие были удивлены недавним высказыванием Путина об исламе — одни приятно, другие не очень. Как известно, российский лидер заявил следующее: "Россия всегда была самым верным, последовательным и надежным защитником интересов исламской религии". Еврейские общины в России В России двоевластие сложилось не только на самом верху политической элиты, но и среди вдохновителей этой власти раввинов России. Два главных раввина России Берл Лазар и Адольф Шаевич олицетворяют собой две власти в стране – политическую и культурную. Судите сами, ФЕОР (Федерация еврейских общин в России), возглавляемая главным раввином России Берл Лазаром является партией власти, так как вся политическая и экономическая элита в стране принадлежит именно к этой секте, а КЕРООР (Конгресс еврейских религиозных организаций и общин России), возглавляемый главным раввином России Адольфом Шаевичем, объединяет в себе не хасидские общины, а также прогрессивное (реформаторское) движение, деятелей культуры и бывшую политическую и экономическую элиту, оказавшуюся не удел с приходом В.В.Путина и революции ХАБАДа. Ай, не надо. У Толстого такая глубина проникновения и описания характера, какая Достоевскому и не снилась. И зря вы так низко оцениваете культурный уровень нашего народа. Толстого знают. И вам рекомендую вместо проповедей больше на отечественную классику внимания обращать, тогда может и мир заиграет другими красками, настоящими.Ну, если вы считаете знанием Толстого анекдоты на уровне: "Пьер поцеловал Наташу в губы, Наташа машинально сдвинула ноги и сломала Пьеру очки", или фигурирование Наташи Ростовой в анекдотах о порутчике Ржевском, то, возможно, вы и правы. А насчёт "глубины характеров"... У Толстого я вижу во всех героях, их переживании, чаяниях и мотивации только одного человека. Предполагаю, что это сам Толстой. И в этом он слабее, даже, Гоголя, где, что ни личность, то самостоятельный характер и жизненный опыт. Достоевский тут куда честнее: следом за Лесковым он наблюдает постороннего человека, как постороннего, не перенося на него свои переживания по его поводу. Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-11-2015 - 19:05

mjo дата: 21-11-2015 - 19:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(dedO'K @ 21.11.2015 - время: 18:58) Это Правда?АУМ Синрикё в российской элите??? "История проникновения «АУМ Синрике» в Россию начинается в конце 1991 года. Сегодня уже почти никто не помнит, что одним из первых решений российского руководства стало решение о создании так называемого Российско-японского университета (РЯУ), расположившегося в величественном старинном особняке по адресу Петровка, 14, и с первого дня своего существования оказавшегося под патронатом свердловского друга Ельцина Олега Лобова, ставшего президентом РЯУ. 13 ноября 1991 года Борис Ельцин подписал постановление правительства РСФСР № 2, посвященное проблемам российско-японских отношений, в котором Госкомимущества было поручено разместить РЯУ по вышеуказанному адресу. В постановлении также говорилось, что по условиям материально-бытового обеспечения и медицинского обслуживания сотрудники РЯУ «приравниваются к соответствующим категориям работников органов государственного управления РСФСР». По замыслу его создателей, РЯУ должен был стать мощным пылесосом, вытягивающим из Японии инвестиции на благо начинавшихся в России рыночных реформ. Здесь же, на Петровке, 14, на площади 221,3 квадратных метра впоследствии расположилось представительство «АУМ Синрике». Вскоре после создания РЯУ выяснилось, что осторожный японский бизнес в Россию не спешит. И тогда на сцену вышел человек, давший понять, что может совершить чудо и пролить над изможденной десятилетиями коммунизма страной золотой дождь. Этим магом оказался Секо Асахара со своими апостолами в разноцветных пижамах-униформах. Из письма Секо Асахары Олегу Лобову, датированного 24 октября 1992 года: «Дорогой Олег Иванович! Я очень благодарен Вам за ту поддержку, которую Вы и члены руководства японского фонда оказали нам в организации филиала «АУМ Синрике» в России... Надеюсь увидеть Вас в ближайшем будущем. Искренне Ваш, Секо Асахара». Смотрите оригинал материала на сайте "Совершенно секретно" : http://www.sovsekretno.ru/articles/id/1175/" Россия — лидер исламского мира? Многие были удивлены недавним высказыванием Путина об исламе — одни приятно, другие не очень. Как известно, российский лидер заявил следующее: "Россия всегда была самым верным, последовательным и надежным защитником интересов исламской религии". Еврейские общины в России В России двоевластие сложилось не только на самом верху политической элиты, но и среди вдохновителей этой власти раввинов России. Два главных раввина России Берл Лазар и Адольф Шаевич олицетворяют собой две власти в стране – политическую и культурную. Судите сами, ФЕОР (Федерация еврейских общин в России), возглавляемая главным раввином России Берл Лазаром является партией власти, так как вся политическая и экономическая элита в стране принадлежит именно к этой секте, а КЕРООР (Конгресс еврейских религиозных организаций и общин России), возглавляемый главным раввином России Адольфом Шаевичем, объединяет в себе не хасидские общины, а также прогрессивное (реформаторское) движение, деятелей культуры и бывшую политическую и экономическую элиту, оказавшуюся не удел с приходом В.В.Путина и революции ХАБАДа. Надо же, сколько смешных сайтов бывает в интернете! Это ж если хотя бы 10 человек поверит каждому сайту, уже 40 человек долбанутых на всю голову. Неплохая производительность!

avp дата: 21-11-2015 - 19:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(mjo @ 21.11.2015 - время: 19:12) Надо же, сколько смешных сайтов бывает в интернете! Это ж если хотя бы 10 человек поверит каждому сайту, уже 40 человек долбанутых на всю голову. Неплохая производительность! Вы можете опровергнуть давно известные вышеизложенные факты?

dedO'K дата: 21-11-2015 - 19:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(mjo @ 21.11.2015 - время: 20:12) Надо же, сколько смешных сайтов бывает в интернете! Это ж если хотя бы 10 человек поверит каждому сайту, уже 40 человек долбанутых на всю голову. Неплохая производительность! Кстати, вы кого сейчас процитировали? Или, ничтоже сумняшеся, решили писать за меня то, что вам удобнее читать? Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-11-2015 - 19:21

mjo дата: 21-11-2015 - 20:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(avp @ 21.11.2015 - время: 19:16) Вы можете опровергнуть давно известные вышеизложенные факты? Факты? Они безусловно есть, но разве Вы не знаете, что "Самая опасная ложь — это истины, слегка извращенные."?

mjo дата: 21-11-2015 - 20:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(dedO'K @ 21.11.2015 - время: 19:19) Кстати, вы кого сейчас процитировали? Никого. А что? Или, ничтоже сумняшеся, решили писать за меня то, что вам удобнее читать? А Вы еще не все написали? Так пишите!

efv дата: 21-11-2015 - 20:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Эрт @ 21.11.2015 - время: 17:29) (efv @ 21.11.2015 - время: 17:26) (Ramses IV @ 21.11.2015 - время: 17:12) «Война и мир» - в первую очередь. Дa лaдно! Да точно.) Если бы все прочли Толстого, то, уверяю, и тут бы уровень дискуссий изменился на порядок. читaл я Вaшего Толстого. Ничего особенного. Лучше Лесковa почитaть. A кстaти, со следующей недели его и почитaю. Это сообщение отредактировал efv - 21-11-2015 - 20:58

dedO'K дата: 21-11-2015 - 21:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(mjo @ 21.11.2015 - время: 21:45) Никого. А что? А Вы еще не все написали? Так пишите! Удивительно, что ж вас так затронуло до глубины души, что вы так нервно среагировали? Упоминание о сотрудничестве гос.органов с исламской уммой или с иудейскими организациями? Или роль ельцинской администрации в распространении Аум Сенрике в России? Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-11-2015 - 21:37

mjo дата: 21-11-2015 - 23:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(dedO'K @ 21.11.2015 - время: 21:34) Удивительно, что ж вас так затронуло до глубины души, что вы так нервно среагировали? Не заметил. Мой пульс 45 ударов в минуту практически всегда. Упоминание о сотрудничестве гос.органов с исламской уммой или с иудейскими организациями? И что плохого в таком сотрудничестве? С РПЦ гос. органы тоже сотрудничают. И что? Или роль ельцинской администрации в распространении Аум Сенрике в России? А разве в 1990 году эта организация была где-то осуждена или запрещена? Кроме того сотрудничество с оппозицией кап. стран было вполне в традиции российского руководства. Что Вас удивляет или возмущает?