dedO'K | |
|
(Эрт @ 15.11.2015 - время: 20:37) Я не вижу соответствия между цитатой из моего поста и вашей реакцией на неё. Вы опять на своей волне. Причем опять отталкиваетесь не от общепринятого, а от вашего персонального базиса. А вы, хоть, сами то поняли, что написали, объявив жизнь(живот) "темной стороной человеческой сущности" и объявив закон существования мироздания нетождественным самому себе? Нет, у вас конечно потрясающее свойство отвечать, не вдумываясь в смысл написанного вам. Не надо защищать бедных животных, на них никто не нападает. Более того, о них никто даже не говорит. Я писал о разных гранях человеческого бытия. Грань, противоположную высокой, пассионарной, я назвал животной, ибо благодаря ей в нас проявляется гнев, алчность и гордыня. А вы что-то про экосистемы начали... ну не попали опять ни разу в струю мысли.Противоположности Истине(той самой, высокой, пассионарной) не существует. Есть только ложное восприятие Истины человеком. И противоположности Пути не существует, есть только беспутство, в виде слепого блуждания. И противоположности Жизни не существует, есть только смерть, как прекращение жизни чего нибудь. Животное не лжет. А гнев и гордыня- это ложные боги, пытающиеся завладеть человеком и ослепить разум греховными страстями, и существуют только в безумном бреде человека. Кстати: Блажени алчущии и жаждущии правды, яко тии насытятся(Матф 5:6) Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-11-2015 - 20:10 |
Эрт | |
|
(dedO'K @ 15.11.2015 - время: 20:05) А вы, хоть, сами то поняли, что написали, объявив жизнь(живот) "темной стороной человеческой сущности" и объявив закон существования мироздания нетождественным самому себе? Я осознал, что вы не поняли написанное с самого начала. Но тактично решил не подставлять вас и не вываливать ваш косяк на всеобщее обозрение. Вы же упорно пишете про то, о чём и слова не было. Ну нельзя же так... Противоположности Истине(той самой, высокой, пассионарной) не существует. Есть только ложное восприятие Истины человеком. И противоположности Пути не существует, есть только беспутство, в виде слепого блуждания. И противоположности Жизни не существует, есть только смерть, как прекращение жизни чего нибудь. Животное не лжет. А гнев и гордыня- это ложные боги, пытающиеся завладеть человеком и ослепить разум греховными страстями, и существуют только в безумном бреде человека. Вы в курсе, что все темы сводите к одному и тому же вне зависимости от того, о чём она на самом деле. Вы объявляете себя истиной, а истину собой и на основании этого делаете вид, что правы по всем тридцати пяти вопросам, когда-либо обсуждавшимся в данном топике. Я даже молчу про то, что большинство людей, как правило, имеют мнение, отличное от вас. Это сообщение отредактировал Эрт - 15-11-2015 - 20:16 |
Lady Mechanika | |
|
Эрт у Дедка эксклюзивный ВИП сертификат, подтверждающий его безраздельное понимание и владение Истиной. Смеритесь и не тратьте нервы.
|
dedO'K | |
|
(Эрт @ 15.11.2015 - время: 21:14)Я осознал, что вы не поняли написанное с самого начала. Но тактично решил не подставлять вас и не вываливать ваш косяк на всеобщее обозрение. Вы же упорно пишете про то, о чём и слова не было. Ну нельзя же так... О жизни мы с вами говорим, о том, Кто Он, Кому мы служим помыслом, словом и делом своим. Вы же предлагаете нам бояться какого то придуманного вами надсмотрщика на облаке, которого вы, как плод своей фантазии, не боитесь и потому он вам не нужен. Вы в курсе, что все темы сводите к одному и тому же вне зависимости от того, о чём она на самом деле. Вы объявляете себя истиной, а истину собой и на основании этого делаете вид, что правы по всем тридцати пяти вопросам, когда-либо обсуждавшимся в данном топике. Я даже молчу про то, что большинство людей, как правило, имеют мнение, отличное от вас."Ибо Иисус сказал ему: выйди, дух нечистый, из сего человека. И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много." (Мк. 5:8-9) |
АндрЮч | |
|
Главное, что в прошлом тормозило развитие цивилизации - это всё же - эпидемии. Войны отражались на цивилизации двояко: уничтожая значительную часть населения, возможно и несостоявшихся учёных, войны вносили свой вклад в развитие науки, производства и технологий. Что касается религии, то на определённом этапе средневековья, она являлась сильным тормозом и даже - запретом на образование и научные исследования. Жажда наживы? Нет, этот порок скорее наоборот подталкивал производство, торговлю и строительство. |
Эрт | |
|
(Lady Mechanika @ 15.11.2015 - время: 20:21) Эрт у Дедка эксклюзивный ВИП сертификат, подтверждающий его безраздельное понимание и владение Истиной. Смеритесь и не тратьте нервы. Да никто не тратит нервы, господь с вами. Просто интересный образец. Минимальная реакция на собеседника сочетается со сведением всех тем к постулированию "Истина - это я", соборному опыту и преемственности поколений. (dedO'K) О жизни мы с вами говорим, о том, Кто Он, Кому мы служим помыслом, словом и делом своим. Вы же предлагаете нам бояться какого то придуманного вами надсмотрщика на облаке, которого вы, как плод своей фантазии, не боитесь и потому он вам не нужен. А, это было о жизни? Я просто не понял с чего вы так кинулись защищать зверюшек при том, что на них никто не нападал. Если я всё придумал, то вы можете не участвовать в дискуссии, ради бога. (dedO'K) "Ибо Иисус сказал ему: выйди, дух нечистый, из сего человека. И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много." (Мк. 5:8-9) Имя вам легион. Я понял, очень приятно. |
Аngry | |
|
ЗАВИСТЬ - двигатель прогресса. Отсутствие зависти, умиротворение в себе - тормоз в развитии. |
dedO'K | |
|
(Эрт @ 15.11.2015 - время: 21:38) А, это было о жизни? Я просто не понял с чего вы так кинулись защищать зверюшек при том, что на них никто не нападал. "Про животную сторону человеческой жизни я и говорю. Что она существует, мы едим и спим." Эрт. <span class="quoteclass"> (dedO'K)"Ибо Иисус сказал ему: выйди, дух нечистый, из сего человека. И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много." (Мк. 5:8-9) Имя вам легион. Я понял, очень приятно."Я даже молчу про то, что большинство людей, как правило, имеют мнение, отличное от вас." Эрт. Вы очень интересно молчите: "Ничего я им на это не сказал, но говорю..." Зощенко. Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-11-2015 - 21:01 |
Aiswer | |
|
(xner @ 24.04.2015 - время: 02:13)что вы думаете форумчане SXNARODa с высоты своего 3-го тысячелетия,21 века(с даты по рождеству христова)? Думаю, что всё это лажа. Меняются только декорации, а так всё как было так и осталось. |
ArseNat | |
|
(srg2003 @ 15.11.2015 - время: 02:10)ArseNat Совершенно логично! Скажите пожалуйста каким догматам противоречили открытия епископа Альберта в химии, биологии? Монаха Менделя в ботанике, монаха Оккама в логике, монаха Шварца в химии и т.д.? И я Вас уверяю, невзирая на то, что при МИФИ ныне действует РПЦ, открытия(пусть локальные) всё равно неизбежны. И прогресс - тоже. Во-первых. насколько мне известно в МИФИ действует кафедра богословия, а не РПЦ В целом Ваши примеры подтверждают тезис: "не благодаря, а вопреки" оригинальное вопреки, то, что большинство ученых средневековья и ренессанса были либо церковниками, либо учились и работали за счет церкви Вы называете вопреки??? Именно так, как вы и написали: невзирая на наличие в Сорбонне факультета богословия, открытия всё равно совершаются. Так что и учёные МИФИ справятся. А насчет того, что в старину некоторые университеты создавались и финансировались во многих странах Церковью, так это не говорит о том что именно в научных открытиях была цель создания подобных заведений. Вы, явно, увлекаетесь историями религий, не понимаю, почему Вы возражаете против довольно очевидных фактов. Всегда науку двигало любопытство и амбиции одиночек. Они могли ходить в сутане, рясе, военной форме или в штатском платье, но именно любопытство, жажда денег или славы побуждали конкретных персон выйти "за флажки". И церковь в наименьшей степени тут была помощником или проповедником отрицания догматически сформировавшегося мироустройства. |
Эрт | |
|
(dedO'K @ 15.11.2015 - время: 20:58) "Про животную сторону человеческой жизни я и говорю. Что она существует, мы едим и спим." Эрт. Четвёртый раз. Как понял бы каждый взрослый психически здоровый человек, речь шла о разных сторонах человеческой личности. Извините, я не выделяю жирным и не использую капс-лок, это не мешает восприятию? Увидя слово "животный", пускаться оппонировать про животный мир - всё одно что, увидя "идеальный", пускаться в пространные рассуждения про идеальность. У слов могут быть разные значения, причём очевидные, если прочитать хотя бы абзац. Если по каким-то причинам кто-то этого не может, то ему придётся поверить на слово: мы здесь не говорим и не говорили про животных. "Я даже молчу про то, что большинство людей, как правило, имеют мнение, отличное от вас." Эрт. Вы очень интересно молчите: "Ничего я им на это не сказал, но говорю..." Зощенко. Это вы со мной всё время порываетесь поговорить то про соборность и преемственность, то про гениталии с мастурбацией, что мне не всегда приятно. И прошу вас впредь оставаться в рамках приличий. Это сообщение отредактировал Эрт - 15-11-2015 - 21:28 |
srg2003 | |
|
ArseNat Именно так, как вы и написали: невзирая на наличие в Сорбонне факультета богословия, открытия всё равно совершаются. А почему "невзирая"? разе Сорбонна не создалась путем объединения нескольких духовных училищ Парижа в университет, первый факультет которого был теологический, а остальные побочные? А насчет того, что в старину некоторые университеты создавались и финансировались во многих странах Церковью, так это не говорит о том что именно в научных открытиях была цель создания подобных заведений. Цель была обучение специалистов, которые занимались бы профессиональной и научной деятельностью, поэтому классический набор средневкековых факультетов- теологический, юридический , медицинский. Вы, явно, увлекаетесь историями религий, не совсем так, скорее копаю несколько больше, чем предусмотрено кандидатским минимумом по философии и истории науки т.к. интересно. Почему Вы возражаете против довольно очевидных фактов. Против каких фактов я возражаю- обоснуйте пожалуйста. Всегда науку двигало любопытство и амбиции одиночек. Они могли ходить в сутане, рясе, военной форме или в штатском платье, но именно любопытство, жажда денег или славы побуждали конкретных персон выйти "за флажки". У Вас какое-то романтизированное представление о науке, науку двигает прежде всего ФИНАНСИРОВАНИЕ. Если не находится кто-то или что-то, готовый содержать ученых, оберегать их от внешних угроз, обеспечивать их пищей и кровом над головой, предоставлять им помещения, оборудования и материалы для опытов, то результатом таких побуждений была бы в те суровые времена скорее всего голодная смерть. Кто платил жалование Копернику? Епископство, где он получал за свои научные исследования жалование как каноник, где была обсерватория Коперника- в епископском замке. Что бы он смог достичь без такой поддержки. И церковь в наименьшей степени тут была помощником Да ну? назовите любую другую структуру и ли государство, которые открыли бы такое же количество университетов, колледжей, школ, откуда вышло бы сопоставимое количество ученых? Т.е. кто еще настолько вкладывался бы в науку? или проповедником отрицания догматически сформировавшегося мироустройства. Вы так и не ответили на мой вопрос -"Скажите пожалуйста каким догматам противоречили открытия епископа Альберта в химии, биологии? Монаха Менделя в ботанике, монаха Оккама в логике, монаха Шварца в химии и т.д.?" |
Номер | |
|
(srg2003 @ 16.11.2015 - время: 00:56)"Скажите пожалуйста каким догматам противоречили открытия епископа Альберта в химии, биологии? Монаха Менделя в ботанике, монаха Оккама в логике, монаха Шварца в химии и т.д.?" Я вот давно думаю откуда у религий и особенно у РПЦ МП столько апломба и претензий на поумничать по широкому кругу вопросов...Вы когда в судах побеждаете, то в материалах дела тоже везде отмечено, что Вы православный, а то что юрист значение в сто первом ряду?))) Когда-то феодальный строй был прогрессивным в сравнении с рабовладельческим.Но человечество не стоит на месте...Религиям , как и лошадям, теперь отведена роль ИНАЯ нежели они играли раньше...Для цирка или ипподрома уместно вполне, а в качестве чего-то прикладного , как лошадь на скоростной трассе - только пробки и заторы создаёт. |
Marinw | |
|
(sxn3126451976 @ 16.11.2015 - время: 01:46)Когда-то феодальный строй был прогрессивным в сравнении с рабовладельческим.Но человечество не стоит на месте...Религиям , как и лошадям, теперь отведена роль ИНАЯ нежели они играли раньше...Для цирка или ипподрома уместно вполне, а в качестве чего-то прикладного , как лошадь на скоростной трассе - только пробки и заторы создаёт. Просто обратите внимание, что власть и церковь, начиная с вождей и шаманов, всегда действовали сообща. |
Номер | |
|
(Marinw @ 16.11.2015 - время: 03:24) Просто обратите внимание, что власть и церковь, начиная с вождей и шаманов, всегда действовали сообща. Не просто сообща...Как только баланс этого блуда религий и власти смещался в сторону усиления влияний религий - тут же начиналось черное пятно в истории...И в этом ни Россия, ни Иран исключением из правил не являются.И наоборот.Как только узду религиям делают покороче - начинается рассвет народов и государств.Думаю, что Петр и Екатерина не стали бы Великими, если бы не укоротили руки РПЦ МП.Иранский шах Реза Пехлеви не укоротил и быстрненько был свергнут.Да и Дом Романовых сильно переоценил силу клятвы Богу в верности люда православного их Дому...Большая ошибка у Николая Второго была, что активно не подрезал полномочия РПЦ МП.Могли бы избежать катастрофы,мне кажется. Россия тоже ,на мой взгляд, в огромной опасности.РПЦ МП не мытьём так катаньем фактически на наших глазах пытается выполнить решения Поместного Собора 1917-1918 года...Свою значимость РПЦ МП раздувала на Поместном Соборе, как раз в момент, когда большевики брали Зимний....И прикатили со своими требованиями религиозные деятели уже к другой власти...Получили отлуп.Разобидились и понеслось кровавое месиво.Допустим реванш РПЦ МП - рискуем повторить весь ужас 1917 года. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 16-11-2015 - 04:22 |
efv | |
|
(sxn3126451976 @ 16.11.2015 - время: 04:03)Разобидились и понеслось кровавое месиво.Допустим реванш РПЦ МП - рискуем повторить весь ужас 1917 года. Кaк изврaтили-то. Кровaвaя кaшa и случилaсь, когдa Богa отринули. |
srg2003 | |
|
sxn3126451976 Я вот давно думаю откуда у религий и особенно у РПЦ МП столько апломба и претензий на поумничать по широкому кругу вопросов...И откуда? Из знаний, опыта, традиций, численности? Вы когда в судах побеждаете, то в материалах дела тоже везде отмечено, что Вы православный, а то что юрист значение в сто первом ряду?))) Проведу ликбез- в материалах дела ни то, ни другое не отмечено, отмечают наличие полномочий по доверенности, заявленные аргументы и приведенные доказательства. Когда-то феодальный строй был прогрессивным в сравнении с рабовладельческим.Но человечество не стоит на месте...Религиям , как и лошадям, теперь отведена роль ИНАЯ нежели они играли раньше... Кем отведено? Судя по тому, что верующих на Земле миллиарды религия остается духовным ориентиром для большинства людей. |
srg2003 | |
|
(sxn3126451976 @ 16.11.2015 - время: 04:03)Не просто сообща...Как только баланс этого блуда религий и власти смещался в сторону усиления влияний религий - тут же начиналось черное пятно в истории... Доказвтельства этого мягко говоря необоснованного утверждения, как обычно не будет? |
Номер | |
|
efv Кaк изврaтили-то. Кровaвaя кaшa и случилaсь, когдa Богa отринули. Я извратил или ВЫ?)))Отринуть дурно пахнущее не означает отринуть Бога.Так что Богом не надо РПЦ МП прикрывать.Извращение получится.Конечно, не за один шаг РПЦ МП стала соучастницей трагедии государства и народа.Раньше начала.И у монархии не хватило политической воли отодвинуть религиозное гниющее и усилить СВЕТСКОЕ. "…духовная жизнь и религиозное горение к тому времени начали падать и слабеть… Огня не было в нас и окружающих.А "высшие" круги - придворные, аристократы, архиереи, духовенство, богословы, интеллигенты - не знали и не видели религиозного воодушевления. Как-то всё у нас опреснилось…, мы перестали быть солью земли и светом мира. Нисколько не удивляло меня ни тогда, ни теперь, что мы никого не увлекали за собой: как мы могли зажигать души, когда не горели сами?!". митрополит Вениамин (Федченков) В верхушечках то гнильца крепла.Не замечаете параллелей с современной РПЦ МП? srg2003 И откуда? Из знаний, опыта, традиций, численности? Из наглости, двуличности и умения лизать власть.Любую.Даже ту которая мордует. Проведу ликбез- в материалах дела ни то, ни другое не отмечено, отмечают наличие полномочий по доверенности, заявленные аргументы и приведенные доказательства. Вот спасибо...Спасли прямо.Только вот зачем?Тогда уточню : Вы участвуете в процессах, как православный?)))Ну чтобы пиарить на Ваших пбедах РПЦ МП.Она хоть и не при делах, но для славы дутой пойдёт и Ваша победа. Судя по тому, что верующих на Земле миллиарды религия остается духовным ориентиром для большинства людей. Ох правы Вы.И пока это так человечество будет продолжать биться в кровавых судоргах.Ибо сила влияния религий пропорционально низкому уровню развития...Большинство людей живут в слаборазвитых странах и поэтому у них сильна религиозная зависимость.Замена образованию, медицине, культуре,правам и свободам... Доказвтельства этого мягко говоря необоснованного утверждения, как обычно не будет? Дык Вы примеры в потверждение моей мысли убрали,например, про Иран и про Россию и потребовали доказательств...Есть у путинизма одна интересная черта , называю её лавровщиной.Умепо используете... Из другой "оперы" мысль приведу.Одна из главных проблем в войне с игил - это то, что если страны Запада начнут активные и наземные действия, то даже противники ИГИЛ воспримут это как очередной "крестовый поход" и начнут сопротивление...Давно уж крестовых походов нет, а отголоски этих религиозных боёв до сих пор мешают жить.И такого мусора религии оставили огромный вагон и продолжают оставлять.Разгребать будем долго. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 16-11-2015 - 16:00 |
dedO'K | |
|
(Marinw @ 16.11.2015 - время: 04:24) (sxn3126451976 @ 16.11.2015 - время: 01:46) Когда-то феодальный строй был прогрессивным в сравнении с рабовладельческим.Но человечество не стоит на месте...Религиям , как и лошадям, теперь отведена роль ИНАЯ нежели они играли раньше...Для цирка или ипподрома уместно вполне, а в качестве чего-то прикладного , как лошадь на скоростной трассе - только пробки и заторы создаёт. Просто обратите внимание, что власть и церковь, начиная с вождей и шаманов, всегда действовали сообща. А кто нынче власть? |
Номер | |
|
(dedO'K @ 16.11.2015 - время: 16:29)А кто нынче власть? Блестящий вопрос...Сразу старый анекдот вспомнил.Ввёл Горбачёв сухой закон.Народ проспался и спрашивает :"А где царь?".С пробуждением,дорогой дедок. |
dedO'K | |
|
(sxn3126451976 @ 16.11.2015 - время: 16:44) "…духовная жизнь и религиозное горение к тому времени начали падать и слабеть… Огня не было в нас и окружающих.А "высшие" круги - придворные, аристократы, архиереи, духовенство, богословы, интеллигенты - не знали и не видели религиозного воодушевления. Как-то всё у нас опреснилось…, мы перестали быть солью земли и светом мира. Нисколько не удивляло меня ни тогда, ни теперь, что мы никого не увлекали за собой: как мы могли зажигать души, когда не горели сами?!". митрополит Вениамин (Федченков) В верхушечках то гнильца крепла.Не замечаете параллелей с современной РПЦ МП? После Пасхи 29 марта (11 апреля) 1920 года первый раз выехал на фронт для более близкого знакомства с войсками. Увидев моральное состояние войск, владыка определил его как «разложение духа». В докладах Временному Высшему церковному управлению на Юго-Востоке России (ВВЦУ) и П. Н. Врангелю после возвращения в Севастополь епископ Вениамин так высказался о белых войсках: «Наша армия героична, но она некрещёная!» «На рубеже двух эпох», 2004 Не это ли повторилось и в 1941 году? Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-11-2015 - 16:39 |
dedO'K | |
|
(sxn3126451976 @ 16.11.2015 - время: 17:35) (dedO'K @ 16.11.2015 - время: 16:29) А кто нынче власть? Блестящий вопрос...Сразу старый анекдот вспомнил.Ввёл Горбачёв сухой закон.Народ проспался и спрашивает :"А где царь?".С пробуждением,дорогой дедок. А кто нынче власть? Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-11-2015 - 16:38 |
Номер | |
|
(dedO'K @ 16.11.2015 - время: 16:36) После Пасхи 29 марта (11 апреля) 1920 года первый раз выехал на фронт для более близкого знакомства с войсками. Увидев моральное состояние войск, владыка определил его как «разложение духа». В докладах Временному Высшему церковному управлению на Юго-Востоке России (ВВЦУ) и П. Н. Врангелю после возвращения в Севастополь епископ Вениамин так высказался о белых войсках: «Наша армия героична, но она некрещёная!» «На рубеже двух эпох», 2004 Не это ли повторилось и в 1941 году? Вы про то, что на стороне фашистов воевали преимущественно крещённые православные?Ну да...Немцы оценили сей "подвиг" и разрешили открыть на оккупированных территориях тысячи православных приходов....Пришлось Сталину из застенков духовенство доставать и организовывать очередного патриарха , как он сам выразился "большевистскими темпами"...Это тоже очень значимый урок для нас...Нельзя допустить повторения. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 16-11-2015 - 16:45 |
dedO'K | |
|
(sxn3126451976 @ 16.11.2015 - время: 17:44) Вы про то, что на стороне фашистов воевали преимущественно крещённые православные?Ну да...Немцы оценили сей "подвиг" и разрешили открыть на оккупированных территориях тысячи православных приходов....Пришлось Сталину из застенков духовенство доставать и организовывать очередного патриарха , как он сам выразился "большевистскими темпами"...Это тоже очень значимый урок для нас...Нельзя допустить повторения. Это когда же комсомольцы и коммунисты, воспитанные в идеологии РККА, креститься то успели, да ещё и на стороне фашистов повоевать в 1941 году? Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-11-2015 - 16:49 |
Рекомендуем почитать также топики: что значит "русский мир" О ментах или хорошо, или ни как. Про актёров , артистов и певцов Конфискация имущества за фейки об армии Автоматом в рай |