Свободна
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sister of Night
|
|
|
(Xрюндель @ 15-02-2017 - 09:42)Белый дом: Трамп ждет, что РФ вернет Крым Украине Никаких последствий. Сказал - и забыл о существовании России и Украины. Трамп будет заниматься своими американскими делами, а Путин - своими. |
 Xрюндель
|
|
|
(dogfred @ 17-02-2017 - 01:26) Россия не воюет с Украиной. Безусловно, официально войны не объявлено. Но, даже если не считать российских наемников, воюющих на Донбассе, если не брать в расчет оружие, включая тяжелую технику, которая неведомо откуда там взялось, то каждый день военных действий, по оценкам экспертов, обходится сепаратистам в полтора миллиона долларов, а каждый день перемирия примерно в половину этой суммы. Вы реально верите, разоренные войной Донбасс и Луганск без проблем самостоятельно находят такие деньги на ведение войны без помощи со стороны? Примерные расчеты, например, тут. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 17-02-2017 - 10:26 |
 ALEX0404
|
|
|
(Xрюндель @ 17-02-2017 - 10:25)по оценкам экспертов, обходится сепаратистам в полтора миллиона долларов, а каждый день перемирия примерно в половину этой суммы. По информации секретаря СНБО Украины Александра Турчинова, по состоянию на 15 января, численность военной группировки на Донбассе составляла более 36 тысяч человек, среди которых 8,5 тысячи – российские военнослужащие. Да ну? Турчинов сказал? А че так мало-то? Например по информации президента Порошенко российских военнослужащих гораздо больше, аж 200 000. http://www.segodnya.ua/ukraine/poroshenko-...sse-627651.html Это у вас такие "эксперты", Хрюндель?  Это даже не позорище, Хрюндель. Это днище!!!
|
|
Xрюндель
|
|
|
(ALEX0404 @ 17-02-2017 - 10:44)Это у вас такие "эксперты", Хрюндель? Вам не нужно говорить так много пустых слов. Достаточно привести ссылку на альтернативное мнение эксперта, который докажет, что война на Украине обходится совсем дешево. Ну же, не будьте балаболкой. Ждем-с. |
|
ALEX0404
|
|
|
(Xрюндель @ 17-02-2017 - 10:50)Достаточно привести ссылку на альтернативное мнение эксперта, который докажет, что война на Украине обходится совсем дешево. Россия не воюет с Украиной. Это признал даже начштаба ВСУ. http://www.depo.ua/rus/politics/ukraina-ne...-29012015155800 Так что все ваши фантазии, базирующиеся на белогорячечном бреду Турчинова, Порошенко и украинских "экспертов" можете оставить при себе. Действительную сумму помощи Донбассу вряд ли где можно узнать. Так как она формируется не только из бюджета - например из средств МЧС, но и из частных фондов. Но заявлять вот так безапелляционно и голословно, как заявляете вы со ссылкой на искпердов каждый день военных действий, по оценкам экспертов, обходится сепаратистам в полтора миллиона долларов, а каждый день перемирия примерно в половину этой суммы. - это по меньшей мере не умно. Хотя бы потому, что Турчинов утверждает об одном количестве "российских оккупантов" (которым платят зарплату.. причем даже знают какую, вот ведь типично хохляцкая черта - считать деньги в чужих карманах), Порошенко о другом, а Муженко - о третьем. |
|
dogfred
|
|
|
(Xрюндель @ 17-02-2017 - 10:25) (dogfred @ 17-02-2017 - 01:26) Россия не воюет с Украиной. Безусловно, официально войны не объявлено. Но, даже если не считать российских наемников, воюющих на Донбассе, если не брать в расчет оружие, включая тяжелую технику, которая неведомо откуда там взялось, то каждый день военных действий, по оценкам экспертов, обходится сепаратистам в полтора миллиона долларов, а каждый день перемирия примерно в половину этой суммы. Вы реально верите, разоренные войной Донбасс и Луганск без проблем самостоятельно находят такие деньги на ведение войны без помощи со стороны? А приятно , наверное, Хрюндель, посидеть с чашечкой кофе перед камином, и лениво поглядывая на карту Европы, порассуждать о стратегии и тактике военных действий, поговорить о танках, в которых бойцы в Донецке дают отпор ВСУ. И уж совсем в кайф пощелкать калькулятором, оценивая стоимость войны. На месте Шойгу я бы передал Новороссии в лизинг пару эскадрилий КА-52 и МИ-35М, и вопрос с размещением танковой техники ВСУ близ границ Донецкой и Луганской областей был бы решен. Меня мало интересует финансовая сторона того, что там деется, пусть это обсчитывают экономисты. Гораздо важнее, что там гибнут люди И те, что умирают под обстрелами украинских ГРАДов и гаубиц, и те призванные в армию Украины мальчишки , которые не понимают, почему украинцы должны убивать украинцев, и за что из их выпускного класса матерям половине мальчишек уже прислали похоронки. Вот это важно, Хрюндель, а не ваш интерес к тому, откуда берутся деньги. Впрочем, вас понять можно, вы далеки от места событий. Для вас эта война - нечто виртуальное. Вроде форума - поговорить и забыть. Это сообщение отредактировал dogfred - 17-02-2017 - 13:44 |
|
Xрюндель
|
|
|
(dogfred @ 17-02-2017 - 13:43)А приятно , наверное, Хрюндель, посидеть с чашечкой кофе перед камином, и лениво поглядывая на карту Европы, порассуждать о стратегии и тактике военных действий, поговорить о танках, в которых бойцы в Донецке дают отпор ВСУ. И уж совсем в кайф пощелкать калькулятором, оценивая стоимость войны. Ну, демагогию я и сама могу разводить, не хуже вашего. И про русский мир могу напеть и про гибель невинных людей под бомбами укрофашистов. Но речь не об этом у нас была. Вы сказали, что Россия на Украине не воюет, верно? Но при этом не готовы ответить, за чей счет там происходит вся эта дискотека. |
|
ALEX0404
|
|
|
(Xрюндель @ 17-02-2017 - 10:50)Вам не нужно говорить так много пустых слов. Кстати, я попробовал набрать в поисковике "Россия помощь Донбасс сколько стоит" в разных вариациях. Ни одного вменяемого сайта, зато страницами вываливаются потоком сайты .ua и .net, несущие всякую чушь, местами совсем гнусную  Просто раздолье для хрюнделей. Вот боле-менее вменяемый материал, без брызг. http://korrespondent.net/world/russia/3616...atyt-na-donbass |
|
dogfred
|
|
|
(Xрюндель @ 17-02-2017 - 14:48) (dogfred @ 17-02-2017 - 13:43)
В приведенной вами статье даны расходы Москвы на украинских боевиков, да еще в гривнах. Не смешно? Если бы Москва пожелала, то сейчас, пожалуй, наши солдаты в увольнении любовались бы красотами Днепра с Владимирской горки. Я не служу в Контрольно-финансовой инспекции Министерства обороны РФ, и не располагаю сведениями о затратах на войсковые и иные операции. Но могу сказать, что, по открытым источникам, напряженка у границ сопредельного государств, потребовавшая передислокации частей, потребовала финансовых затрат. Тем более, что перемещение войск было достаточно весомым. И в 2017 году потребуются расходы на вооружение. " В 2016 году соединения и части военного округа приняли на вооружение свыше 1,7 тыс. единиц новых и модернизированных образцов вооружения и военной техники, в том числе вертолеты Ми-8АМТШ "Терминатор", Ка-52 "Аллигатор", Ми-28Н "Ночной охотник", самолеты Су-25СМ, Су-30СМ, Су-34, фрегаты "Адмирал Григорович" и "Адмирал Эссен", патрульные катера типа "Раптор", современные танки Т-72Б3, боевые машины пехоты БМП-3 и бронетранспортеры БТР-82А. "В 2017 году в войска Южного военного округа планируется поставка около 1,8 тыс. единиц новых и модернизированных образцов вооружения и военной техники, в том числе зенитные ракетно-пушечные комплексы "Панцирь-С" и "Тунгуска-М", самолеты Су-25СМ, Су-24М, вертолеты Ми-26, Ка-27М, радиолокационные станции и комплексы "Зоопарк-1М", "Аистенок" Здесь Это вполне реальные данные, а не виртуальные расходы в гривнах на "советников". |
|
Xрюндель
|
|
|
(ALEX0404 @ 17-02-2017 - 15:31)Вот боле-менее вменяемый материал, без брызг.http://korrespondent.net/world/russia/3616...atyt-na-donbass Ну, окей. Читаем: Россия ежегодно тратит около одного миллиарда евро на зарплаты и соцобеспечение жителей самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик. Об этом говорится в расследовании немецкого издания Bild. Это как то противоречит тому, что я выше написала? |
|
Xрюндель
|
|
|
(dogfred @ 17-02-2017 - 15:37)Это вполне реальные данные, а не виртуальные расходы в гривнах на "советников". А при чем тут сведения о вооружении неких военных округов России? Я очень извиняюсь, но вы вообще помните тему нашей с вами небольшой дискуссии? |
|
ALEX0404
|
|
|
(Xрюндель @ 17-02-2017 - 15:38) (ALEX0404 @ 17-02-2017 - 15:31) Вот боле-менее вменяемый материал, без брызг.http://korrespondent.net/world/russia/3616...atyt-na-donbass Ну, окей. Россия ежегодно тратит около одного миллиарда евро на зарплаты и соцобеспечение жителей самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик. Об этом говорится в расследовании немецкого издания Bild.
1) Источник - свидомый, хоть и старающийся казаться не совсем упоротым, поэтому веры ему особой нет. 2) Вы писали о зарплате "боевикам", я привел ссылку на зарплаты и соцобеспечение. Если вы не понимаете разницу, то о чем с вами дальше дискутировать? PS Если б вы написали, что Россия тратит большие деньги на поддержание более-менее достойной жизни в республиках, я б даже с вами спорить не стал. Но вы ж написали про "боевиков и наемников, получающих зарплату от России" и про "войну России с Украиной". |
|
avp
|
|
|
(Xрюндель @ 17-02-2017 - 15:38) (ALEX0404 @ 17-02-2017 - 15:31) Вот боле-менее вменяемый материал, без брызг.http://korrespondent.net/world/russia/3616...atyt-na-donbass Ну, окей. Россия ежегодно тратит около одного миллиарда евро на зарплаты и соцобеспечение жителей самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик. Об этом говорится в расследовании немецкого издания Bild.
"Бильд" - это желтушное германское издание, а Корреспондент - украинское, это еще хуже. |
|
ALEX0404
|
|
|
Кстати, по теме топика. Трамп нам - не друг. Как я уже писал в других темах о Трампе, Трамп - президент США, который хочет сделать "америку грейт эгейн", и действительно может это сделать. Может это в долгосрочной перспективе даже хуже, чем сумасшедшая бабка. Но сейчас избрание Трампа для России лучше. Есть вероятность, что он не будет продолжать дебильную политику администрации США последних лет - "лишь бы России было хуже" и "мы последние портки пропердим, но докажем, что США - мировой гегемон". России нужна передышка, и т.к. Трамп - коммерс, с ним можно будет договориться. По Украине, по Сирии... С бешеной бабкой Клинтон - вряд ли. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Xрюндель @ 17-02-2017 - 10:25) (dogfred @ 17-02-2017 - 01:26) Россия не воюет с Украиной. Безусловно, официально войны не объявлено. После того как доказательств участия России в войне на Украине найти никому не удается, а верить в засланцев имеющих при себе российский паспорт, военный билет и письменное задание Путина захватить в плен Порошенко, уже никто не верит, переходим к косвенным доказательствам. Россия в этой войне участвует только по тому факту, что ВСУ еще не победили. Браво. |
|
Эрт
|
|
|
(Безумный Иван @ 17-02-2017 - 23:46)После того как доказательств участия России в войне на Украине найти никому не удается, а верить в засланцев имеющих при себе российский паспорт, военный билет и письменное задание Путина захватить в плен Порошенко, уже никто не верит, переходим к косвенным доказательствам. "Ну техника, ну пленные, ну документы, ну свидетельства, ну фото и видеоматериалы, а где же доказательства?" (с) Раз Киселёв сказал, что нет доказательств, значит их нет. И нечего! Здесь вам не тут. |
|
efv
|
|
|
(Эрт @ 18-02-2017 - 00:02) (Безумный Иван @ 17-02-2017 - 23:46) После того как доказательств участия России в войне на Украине найти никому не удается, а верить в засланцев имеющих при себе российский паспорт, военный билет и письменное задание Путина захватить в плен Порошенко, уже никто не верит, переходим к косвенным доказательствам. "Ну техника, ну пленные, ну документы, ну свидетельства, ну фото и видеоматериалы, а где же доказательства?" (с) А действительно, где масса снимков с телефона, где российская техника пересекает границу? Ведь не может такого быть - такая масса и особенно ничего. Я вот в городе у себя видел эшелон техники, следующий вролне вероятно на юг (хотя не уверен). Но не может такая махина раствориться бесследно. Должны быть следы и их должно быть много! Свои же донецкие должны снимать. |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
Упс. Поступила инфа, что Флинн получал от Кремля бабло. 
|
|
Безумный Иван
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 18-02-2017 - 02:12)Упс. Везде коррупция. Оказывается не только у нас. |
 von Tern
|
|
|
(ALEX0404 @ 17-02-2017 - 10:04) У вас оружия осталось от СССР - немеряно. Даже стратегические бомбардировщики имелись. Нужно было не пилить и продавать, а ухаживать и совершенствовать. А Украина их пилила/продавала согласно Будапештскому меморандуму, гарантирующему соблюдение положений Заключительного акта СБСЕ, Устава ООН и Договора о нераспространении ядерного оружия в отношении Украины как не обладающего ядерным оружием государства-участника. Украина не собиралась ни на кого нападать. Ей гарантировали безопасность. Так зачем Украине были нужны стратегические бомбардировщики? А вот газ Украине был нужен. Не было бы в РФ нефти и газа, то и штаны бы давно со всех поснимали и продали, не то, что бомбардировщики....  А если вы опять песню завели о ядерных боеголовках, то обезьянам гранаты не положены - опасно для окружающих.Очень умное утверждение. Но Путина оно очевидно не касается... Это сообщение отредактировал von Tern - 18-02-2017 - 04:02 |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Безумный Иван @ 18-02-2017 - 02:35) (Uno Bono Rogazzo @ 18-02-2017 - 02:12) Упс. Везде коррупция. Оказывается не только у нас. Систему характеризуют не ошибки, а реакция на ошибки. В США выявили коррумпированного и патологически лгущего помощника Президента - его немедленно уволили, а если выяснится, что он и правда от вас бабло получал - вообще судить будут. Что у вас делают с коррумпированными патологическими лжецами? Избирают каждые шесть лет и называют патриотом
|
|
SERG-ALEKS21
|
|
|
Да и не был Трамп другом ! Откуда такое взялось - непонятно !
|
|
ALEX0404
|
|
|
(von Tern @ 18-02-2017 - 03:40) (ALEX0404 @ 17-02-2017 - 10:04) У вас оружия осталось от СССР - немеряно. Даже стратегические бомбардировщики имелись. А Украина их пилила/продавала согласно Будапештскому меморандуму, гарантирующему соблюдение положений Заключительного акта СБСЕ, Устава ООН и Договора о нераспространении ядерного оружия в отношении Украины как не обладающего ядерным оружием государства-участника. Кого пилила и продавала согласно Будапештскому меморандуму? Танки? Ракеты? Самолеты? Про ядерные боеголовки я уже написал. Вам их оставлять было опасно, т.к. вы - дикие. Сейчас бы уже у каждого атамана своя бомба была б. С боеголовками понятно. Но остальное вооружение? У вас осталось от СССР масса. Чего ж не сохранили, не приумножили, не совершенствовали. У вас от СССР сколько военных производств осталось, институтов. Чего ж не создавали новое? Только советское распродавали. Все что представляло ценность вы продали, а деньги просрали. Вы не способны создавать и строить, только воровать и ломать. Не было бы в РФ нефти и газа, то и штаны бы давно со всех поснимали и продали, не то, что бомбардировщики.... Если бы у дедушки не было б члена, он был бы бабушкой. |
|
avp
|
|
|
(SERG-ALEKS21 @ 18-02-2017 - 15:01)Да и не был Трамп другом ! Откуда такое взялось - непонятно ! Это вероятно влияние нашей неумной официальной пропаганды. Вспомним ее лихие повороты в ситуации с Турцией вообще и Эрдоганом в частности. |
|
ALEX0404
|
|
|
(avp @ 18-02-2017 - 18:19) (SERG-ALEKS21 @ 18-02-2017 - 15:01) Да и не был Трамп другом ! Откуда такое взялось - непонятно ! Это вероятно влияние нашей неумной официальной пропаганды. Вспомним ее лихие повороты в ситуации с Турцией вообще и Эрдоганом в частности. Типа "заставь дурака Богу молиться - он лоб расшибет" (с) 
|
