Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 121
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(Pamela x @ 03-04-2021 - 16:25)
(Мавзон @ 03-04-2021 - 15:48)
(yellowfox @ 03-04-2021 - 14:58)
Которая держится на напечатанном долларе. И, если зеленый пузырь лопнет, в США наступит конец света, в прямом смысле.
Пока, однако, по факту рухнуло государство, державшееся на напечатанном рубле с портретом Ильича и ложных идеях...
А ВВП США, самый высокий в мире - это, прежде всего, громадный объем производства, причем самого современного.
Сравнивая цифры 20.81 и 1.46 (ВВП 2020г. в трл. долларов), после Вашего поста, вспоминается басня г-на Крылова про слона и небольшую горластую собачку.
Ну и динамика курса валют Вам - последним гвоздиком :)
На 2017 год количество американцев, живущих за чертой бедности, составляет 39,7 млн человек, что составляет 12,3 % населения.

Согласно докладу специального представителя ООН по бедности и правам человека Филиппа Альстона за 2018 год, в США проживает 40 млн бедных, 18,5 млн крайне бедных, и 5,3 млн абсолютно бедных граждан, которые суммарно составляют 19,7 % населения.
С 2000 по 2011 годы объём государственного долга США стал расти намного быстрее экономики. Тем самым он вырос до $15,33 трлн и составил в итоге 100 % от ВВП. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%...%81%D1%82%D1%8C
ВЕСЬ ВВП В ДОЛГ!!! Что в этом завидного? Вы можете объяснить? Это и есть "зелёный пузырь" о котором пишет yellowfox
Это в чистом виде "религиозный фанатизм" и СШАпоклонничество. С фанатиком бесполезно...

В 2008 все были уверенны что ипотечные облигации это надежное вложение денег , считалось что тут не может быть не каких проблем , все с удовольствием покупали ипотечные облигации и посмеивались над теми кто выражал свои сомнения на этот счет)
Когда в 2008 рынок ипотечных бумаг рухнул , оказалось следующее ...

Рейтинговые агентства нарушали внутренние процедуры, присваивая высокие рейтинги ипотечным облигациям, пишет The Financial Times со ссылкой на результаты расследования Комиссии по ценным бумагам и биржам США (SEC).
https://lenta.ru/news/2008/07/09/sec/

Но почему-то люди продолжают верить в чудеса )
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 877
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(sladkiy32 @ 03-04-2021 - 20:31)
...Но почему-то люди продолжают верить в чудеса )

В сравнение с отечественными МММ это еще цветочки :)
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7055
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 03-04-2021 - 16:25)
На 2017 год количество американцев, живущих за чертой бедности, составляет 39,7 млн человек, что составляет 12,3 % населения.



Все так, но вы почему то не назвали критерий этой бедности.. 1260$ в месяц, к котором полагаются талоны на еду и скидки на аренду жилья, при том что цены на продукты примерно как в Москве..
Большая часть всех бедных, это незаконные иммигранты (12 млн) или что получившие его относительно недавно и как правило выходцы из определённых стран.. Например из России, таких почти нет..

С 2000 по 2011 годы объём государственного долга США стал расти намного быстрее экономики. Тем самым он вырос до $15,33 трлн и составил в итоге 100 % от ВВП.

Ужас! Сейчас он выше 110-120%..но есть момент, у Японии он вдвое больше, 260% от ВВП, а у Китая общие долги граждан, компаний и государства такие же..
Какой тогда смысл говорить об одной стране и не с самым большим долгом? Тогда уж о пузыре, как факторе экономического развития..
Поняли или не очень?
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 121
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 03-04-2021 - 21:01)
Все так, но вы почему то не назвали критерий этой бедности.. 1260$ в месяц, к котором полагаются талоны на еду и скидки на аренду жилья, при том что цены на продукты примерно как в Москве..
Большая часть всех бедных, это незаконные иммигранты (12 млн) или что получившие его относительно недавно и как правило выходцы из определённых стран.. Например из России, таких почти нет.?

ну к чему вы все это , по вашему значит у этих людей все хорошо и так нужно. или что?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7055
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 03-04-2021 - 21:12)
ну к чему вы все это , по вашему значит у этих людей все хорошо и так нужно. или что?

Нет, не хорошо, но и не так уж плохо..
Скажите, вы знаете советские цены? Вы писали, что вам 10 лет было, когда распался СССР, но все помните)))
Если так, то скажите медсестра на, 90 руб, живя вдвоем с ребенком, многие могла себе позволить?
Наверное, даже вы напишите, что это очень скромная жизнь, но людей с такими доходами было достаточно много, как их и много при капитализме, хотя при нём даже если не работать, но можно выжить и на пособие с чипсами у телевизора..) за этим многие и едут в развитые страны, становятся бедными по тамошним меркам, но зато нифига не делают.. Это их выбор..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1174
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 03-04-2021 - 21:23)
Если так, то скажите медсестра на, 90 руб, живя вдвоем с ребенком, многие могла себе позволить?

Считали уже с тобой. Вышло примерно 80 тыщ руб сегоднящних
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 121
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(Безумный Иван @ 03-04-2021 - 21:33)
(Sorques @ 03-04-2021 - 21:23)
Если так, то скажите медсестра на, 90 руб, живя вдвоем с ребенком, многие могла себе позволить?
Считали уже с тобой. Вышло примерно 80 тыщ руб сегоднящних

ну если допустим взять эталон золото допустим -то весьма не плохо получается )
Если к этому добавить бесплатное жилье , образование , медицину -то получится очень не плохо)
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 121
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 03-04-2021 - 21:23)
(sladkiy32 @ 03-04-2021 - 21:12)
ну к чему вы все это , по вашему значит у этих людей все хорошо и так нужно. или что?
Нет, не хорошо, но и не так уж плохо..
Скажите, вы знаете советские цены? Вы писали, что вам 10 лет было, когда распался СССР, но все помните)))
Если так, то скажите медсестра на, 90 руб, живя вдвоем с ребенком, многие могла себе позволить?
Наверное, даже вы напишите, что это очень скромная жизнь, но людей с такими доходами было достаточно много, как их и много при капитализме, хотя при нём даже если не работать, но можно выжить и на пособие с чипсами у телевизора..) за этим многие и едут в развитые страны, становятся бедными по тамошним меркам, но зато нифига не делают.. Это их выбор..
В ССР даже самая бедная медсестра могла себе позволить бесплатную медицины , бесплатное жилье , бесплатное образование .
А вот скажите сколько граждан США не имеют медицинской страховки вообще?
Вы говорите что все решает пособие , тогда откуда бездомные в США , откуда бомжи ?

Чуть не забыл )
У моей матери была зарплата 80р , я не припомню что-бы в чем-то нуждались .
Я прекрасно помню сколько стоил хлеб , вроде 18коп.)


Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 03-04-2021 - 22:13
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1174
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sladkiy32 @ 03-04-2021 - 22:09)
Я прекрасно помню сколько стоил хлеб , вроде 18коп.)
черный хлеб 16 копеек.
Из муки 2 сорта 14 копеек
из обойной муки 12 копеек.
Самая дешевая булочка "Городская" стоила 7 копеек

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 03-04-2021 - 22:56
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7055
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 03-04-2021 - 22:09)
В ССР даже самая бедная медсестра могла себе позволить бесплатную медицины , бесплатное жилье , бесплатное образование .
А вот скажите сколько граждан США не имеют медицинской страховки вообще?
Вы говорите что все решает пособие , тогда откуда бездомные в США , откуда бомжи ?

Да, жилье в комнате в коммунальной квартире, например с взрослой дочерью.. Медицина того уровня и сейчас бесплатная.. Образование тоже.. У моей дочери половина знакомых учится на бюджетных местах, то есть бесплатно..

Вы говорите что все решает пособие , тогда откуда бездомные в США , откуда бомжи ?

В основном иммигранты..
Чуть не забыл )
У моей матери была зарплата 80р , я не припомню что-бы в чем-то нуждались .
Я прекрасно помню сколько стоил хлеб , вроде 18коп.)

Если вы ели только хлеб, то верю, что не нуждались.. Женские сапоги отечественные, стоили 70-89 руб, импорт 120-160, детская одежда, отечественное пальто 37 руб, импорт 80-100..
80 руб, это наверное как сейчас 15 тыс..
Но верю, ибо вам было 10 лет когда СССР распался, вы бытовые проблемы все знали и ощущали лет с 3-х наверное.. По магазинам лет с 5 ходили?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7055
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 03-04-2021 - 22:56)
(sladkiy32 @ 03-04-2021 - 22:09)
Я прекрасно помню сколько стоил хлеб , вроде 18коп.)
черный хлеб 16 копеек.
Из муки 2 сорта 14 копеек
из обойной муки 12 копеек.
Самая дешевая булочка "Городская" стоила 7 копеек

Во жизнь.. Воспоминания об СССР, в основном о черном хлебе вдоволь и цене на него..
А еще что можешь вспомнить? Сколько стоила мебель или нормальная одежда? Сколько машины стоили? Куда ты ездил дальше Хосты? Ремонт в квартире во сколько обходился и какой?
Вот это интересней, а не цена на чёрный хлеб..
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 877
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 03-04-2021 - 23:29)
Вот это интересней, а не цена на чёрный хлеб..

Помянуто не раз. До 70-х годов большинство семей в СССР жило очень бедно. Я уже не говорю про деревни, но даже и в городах. Почти весь Ленинград ютился в коммуналках, покупка обуви или костюма была событием. Квартиры давали бесплатно? После 20-летней очереди и не всем. Автомобиль считался недоступной роскошью... О СССР сейчас пытаются судить по относительно благополучному 1980 +/- 5 лет. Зато дальше был дефолт, талоны и развал страны....
Но, возвращаясь к теме, в СССР все таки были радиозаводы и свое производство деталей. В РФ их нет.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7055
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Мавзон @ 03-04-2021 - 23:41)
Помянуто не раз. До 70-х годов большинство семей в СССР жило очень бедно. Я уже не говорю про деревни, но даже и в городах. Почти весь Ленинград ютился в коммуналках, покупка обуви или костюма была событием. Квартиры давали бесплатно? После 20-летней очереди и не всем. Автомобиль считался недоступной роскошью... О СССР сейчас пытаются судить по относительно благополучному 1980 +/- 5 лет. Зато дальше был дефолт, талоны и развал страны....

Конечно так, но спорят из принципа, ибо тот период для многих молодость и ДОпроблем 90-х..никто из спорщиков хуже сейчас не живёт, но обида за изменения жизни или что то ещё осталась..
Но, возвращаясь к теме, в СССР все таки были радиозаводы и свое производство деталей. В РФ их нет.

А в Европе они есть или остались?
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 121
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 03-04-2021 - 23:24)
Да, жилье в комнате в коммунальной квартире, например с взрослой дочерью.. Медицина того уровня и сейчас бесплатная.. Образование тоже.. У моей дочери половина знакомых учится на бюджетных местах, то есть бесплатно..

Вы не правы в комуналках жили не все в СССР , к тому же коммуналки расселяли .
Я думаю не мало найдется тех кто-бы и сейчас не отказался от коммуналки .
По медицину вы тоже не правы , я не могу получить помощь ровную той что была при СССР . просто потому что больницу в которой я лечился , оптимизировали нафиг буржуи , и теперь мне нужно ехать за 120км к врачу .
К тому же медицина сейчас условно бесплатная , она оплачивается из наших налогов .
Если в СССР государство обеспечивало бесплатную медицину за счет общих доходов государства -то теперь каждый платит сам из своего кармана .

Что касается женских сапог , так и сейчас женские сапоги стоят 20 000р и выше , а какая сейчас заработная плата у медсестры , вы в курсе ?
И сейчас медсестре никто бесплатно даже комнату в коммуналке не даст , а еще ей придется заплатить за газ и за свет , и нефига не по тарифам СССР, а по капиталистическим расценка придется платить!

Так что , может поведаете нам сколько в среднем по РОССИИ получает медсестра?
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 121
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 03-04-2021 - 23:29)
(Безумный Иван @ 03-04-2021 - 22:56)
(sladkiy32 @ 03-04-2021 - 22:09)
Я прекрасно помню сколько стоил хлеб , вроде 18коп.)
черный хлеб 16 копеек.
Из муки 2 сорта 14 копеек
из обойной муки 12 копеек.
Самая дешевая булочка "Городская" стоила 7 копеек
Во жизнь.. Воспоминания об СССР, в основном о черном хлебе вдоволь и цене на него..
А еще что можешь вспомнить? Сколько стоила мебель или нормальная одежда? Сколько машины стоили? Куда ты ездил дальше Хосты? Ремонт в квартире во сколько обходился и какой?
Вот это интересней, а не цена на чёрный хлеб..

Это все такоэ , раньше и способы производства были другие , что сейчас стоит дешево раньше могло цениться гораздо дороже . просто потому что производительность труда была другая и технологии были другие .
А давайте сравним по ценам на золото , вы не против ?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7055
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 04-04-2021 - 00:01)
Вы не правы в комуналках жили не все в СССР , к тому же коммуналки расселяли .
медсестра?

Я не писал, что все, но многие в крупных городах..
Я думаю не мало найдется тех кто-бы и сейчас не отказался от коммуналки

Причем здесь отказ? Даром и коробку из род телевизора возьмут..

По медицину вы тоже не правы , я не могу получить помощь ровную той что была при СССР . просто потому что больницу в которой я лечился , оптимизировали нафиг буржуи , и теперь мне нужно ехать за 120км к врачу .

Возможно в вашем случае, что то изменилось..
К тому же медицина сейчас условно бесплатная , она оплачивается из наших налогов .

Советский бюджет, из которого выделяли на медицину, также состоял из налогов.. Только мне еще и платили в 15 раз меньше, чем моему коллеге у буржуев, ибо якобы я что то получал необыкновенное из социалки, чего там не было.. Что я получал, до сих пор не знаю.. Единственное, что мне дали даром, это ваучер в 1992г, который я продал за 20$..больше даром, мне никто и никогда ничего не давал.. Речь не о близких и друзьях..

Что касается женских сапог , так и сейчас женские сапоги стоят 20 000р

Это очень хорошие сапоги.. А попроще 4-5 к..
здесь таких цен, в СССР на отечественные изделия не было.. Гораздо выше.
И сейчас медсестре никто бесплатно даже комнату в коммуналке не даст , а еще ей придется заплатить за газ и за свет , и нефига не по тарифам СССР, а по капиталистическим расценка придется платить!

Так речь не о том, что сейчас медсестры живут хорошо, а чит в СССР, они жили также..

Так что , может поведаете нам сколько в среднем по РОССИИ получает медсестра?

Столько же, как и в СССР, если перевести в современные деньги..
Вы просто рисуете как СССР, где все категории жили благополучно, а это не так..
У вас такое же представление о жизни в СССР, как у меня об Индонезии..только я ничего про Индонезию не пишу, кроме совсем общей информации..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7055
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 04-04-2021 - 00:04)
Это все такоэ , раньше и способы производства были другие , что сейчас стоит дешево раньше могло цениться гораздо дороже . просто потому что производительность труда была другая и технологии были другие .

Так сравнивали же СССР ещё в 80-х , с 1913 годом..
Или вспоминают, как Сталин трактора в колхозы направил.. Правда они были и при Государе Императоре, только в небольшом количестве, ибо технологии были иные..
Но мы сравниваем пакет сейчас и тогда, среднего обывателя.. А не то, что не было интернета при комми, а Ельцин его дал всем.. Это глупости конечно..
А давайте сравним по ценам на золото , вы не против ?

Могу сказать, исходя из цен 10 лет, что цена золота не поспевает за инфляцией.. Это самые волатильные вложения, с резкими скачками и падениями, удобными для игры, но не сохранности активов.. Но это другая тема..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1174
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 04-04-2021 - 00:26)
(sladkiy32 @ 04-04-2021 - 00:01)
Вы не правы в комуналках жили не все в СССР , к тому же коммуналки расселяли .
медсестра?
Я не писал, что все, но многие в крупных городах..

А для чего ты это писал? Сам ведь знаешь что единственный способ позволяющий расселить коммуналки это строить жилье. СССР этим не занимался? Или может занимался недостаточно эффективно? Ведь только сейчас Россия вышла на темпы строительства жилья какие были в СССР. При чем сейчас технологии гораздо новее и позволяют строить жилье быстрее. То что в больших городах люди жили в коммуналках виновата урбанизация 20-х, рост численности населения и самая разрушительная война. А вовсе не большевики
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1174
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 04-04-2021 - 00:37)
Так сравнивали же СССР ещё в 80-х , с 1913 годом..
Или вспоминают, как Сталин трактора в колхозы направил.. Правда они были и при Государе Императоре, только в небольшом количестве, ибо технологии были иные..

Ну так не большевики царя свергли.
Зато при большевиках тракторы стали в колхозах доступнее благодаря эффективному управлению страной. Были мобилизованы силы для их массового изготовления и колхозы платили лишь амортизацию и обслуживание, а не покупали сами тракторы
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 877
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Безумный Иван @ 04-04-2021 - 00:38)
... То что в больших городах люди жили в коммуналках виновата урбанизация 20-х, рост численности населения и самая разрушительная война. А вовсе не большевики

В Питере и области и сейчас немало коммуналок. Как то несерьезно на войну, которая 75 лет назад закончилась победой, всё списывать. В проигравшей Германии коммуналок нет.
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 121
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(Мавзон @ 04-04-2021 - 00:46)
(Безумный Иван @ 04-04-2021 - 00:38)
... То что в больших городах люди жили в коммуналках виновата урбанизация 20-х, рост численности населения и самая разрушительная война. А вовсе не большевики
В Питере и области и сейчас немало коммуналок. Как то несерьезно на войну, которая 75 лет назад закончилась победой, всё списывать. В проигравшей Германии коммуналок нет.

Коммуналок нет , так есть малометражки , какая разница , что там бездомных нет?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1174
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 04-04-2021 - 00:46)
(Безумный Иван @ 04-04-2021 - 00:38)
... То что в больших городах люди жили в коммуналках виновата урбанизация 20-х, рост численности населения и самая разрушительная война. А вовсе не большевики
В Питере и области и сейчас немало коммуналок. Как то несерьезно на войну, которая 75 лет назад закончилась победой, всё списывать. В проигравшей Германии коммуналок нет.

В чем причина? Низкие темпы строительства или слишком большая рождаемость?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7055
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 04-04-2021 - 00:38)
А для чего ты это писал? Сам ведь знаешь что единственный способ позволяющий расселить коммуналки это строить жилье. СССР этим не занимался?

Занимались, но неэффективно.. Большую часть коммуналок в мегаполисах, расселили через коммерческое и точечное строительство..
Ведь только сейчас Россия вышла на темпы строительства жилья какие были в СССР. При чем сейчас технологии гораздо новее и позволяют строить жилье быстрее. То что в больших городах люди жили в коммуналках виновата урбанизация 20-х, рост численности населения и самая разрушительная война. А вовсе не большевики

Урбанизация сейчас выше, чем в СССР, без цифр поверишь?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7055
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 04-04-2021 - 00:42)
Ну так не большевики царя свергли.
Зато при большевиках тракторы стали в колхозах доступнее благодаря эффективному управлению страной. Были мобилизованы силы для их массового изготовления и колхозы платили лишь амортизацию и обслуживание, а не покупали сами тракторы

Так и при капиталистах они бы появились, ибо эффективность выше, чем у лошади..
В Гватемале или бедной Греции, они в тот же период появились.. Это новые технологии, а не достижения экономики и системы..
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 877
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Безумный Иван @ 04-04-2021 - 00:53)
В чем причина? Низкие темпы строительства или слишком большая рождаемость?

Причина в нищете и низких зарплатах при высоких ценах на жилье. Сейчас прирост населения отрицательный, а коммуналки - сколько угодно.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Время приходит!Проучить негодяев!

Может что в консерватории поправить?

Почему люди спорят и ругаются на форуме?

Спасибо Америка!

Россия




>