sladkiy32 | |
|
(Sorques @ 04-04-2021 - 01:08) (Безумный Иван @ 04-04-2021 - 00:42) Ну так не большевики царя свергли. Зато при большевиках тракторы стали в колхозах доступнее благодаря эффективному управлению страной. Были мобилизованы силы для их массового изготовления и колхозы платили лишь амортизацию и обслуживание, а не покупали сами тракторы Так и при капиталистах они бы появились, ибо эффективность выше, чем у лошади.. В Гватемале или бедной Греции, они в тот же период появились.. Это новые технологии, а не достижения экономики и системы.. у нас крепостное право отменили только в 1861 , а вы говорите про новые технологии . Зачем барину трактор покупать если есть холоп и обойдется он барину гораздо дешевле , и если загнется от тяжелого труда -то и ладно , а трактор чинить нужно если что . Если обратиться к уровню использования новых технологий до отмены крепостного права что там мы увидим? Если капиталисту выгодно использовать ручной труд , то зачем ему трактор? Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 04-04-2021 - 01:34 |
Sorques | |
|
(sladkiy32 @ 04-04-2021 - 01:28)у нас крепостное право отменили только в 1861 , а вы говорите про новые технологии . В Австро-Венгрии на несколько лет раньше, а в США так вообще рабство было до 1865.. Зачем барину трактор покупать если есть холоп и обойдется он барину гораздо дешевле , Нет, человек обходится дороже, при массовом производстве техники.. Да производительность ниже.. Если капиталисту выгодно использовать ручной труд , то зачем ему трактор? Конечно не зачем.. Но встречный вопрос, если перешли во всем мире на трактора, то по какой причине? Из любви к технике? |
Pamela x | |
|
(Sorques @ 04-04-2021 - 00:26)Советский бюджет, из которого выделяли на медицину, также состоял из налогов.. Только мне еще и платили в 15 раз меньше, чем моему коллеге у буржуев, ибо якобы я что то получал необыкновенное из социалки, чего там не было.. Что я получал, до сих пор не знаю.. Единственное, что мне дали даром, это ваучер в 1992г, который я продал за 20$.. Так, у кого здесь личные обиды и эмоции? Я про этого Вашего коллегу уже в который раз читаю. СССР, в частности, и социализм, в общем, виноваты тем, что не оценили Вас соответствующей зарплатой, потому, все, кто, хоть, что-то говорит о плюсах социализма - презренные "советофилы". Шито белыми нитками и проходит рефреном. А я за ваучеры выкупила квартиру, которая, явно, дороже $20. Кто Вам виноват, что Вы продали его за $20? Ответ очевиден - СССР и "советофилы" Это оттого, что в 1992 Вы не знали цены ни квартире, ни ваучеру, ни деньгам, в силу Ваших личных обстоятельств, очевидно. Это Ваши личные проблемы, но не социализма. |
sladkiy32 | |
|
(Sorques @ 04-04-2021 - 01:41) (sladkiy32 @ 04-04-2021 - 01:28) у нас крепостное право отменили только в 1861 , а вы говорите про новые технологии . В Австро-Венгрии на несколько лет раньше, а в США так вообще рабство было до 1865.. Зачем барину трактор покупать если есть холоп и обойдется он барину гораздо дешевле , Нет, человек обходится дороже, при массовом производстве техники.. Да производительность ниже.. Если капиталисту выгодно использовать ручной труд , то зачем ему трактор? Конечно не зачем.. Но встречный вопрос, если перешли во всем мире на трактора, то по какой причине? дело не конкретно в тракторе , дело в том что выгода не обязательно двигает прогресс . Завязка ны выгоде как раз тормозит прогресс потому как чтобы получить прибыли можно использовать дешевою рабочею силу и не обязательно внедрять что-то новое . Если капитализм в принципе не подразумевает заботу о человеке и снижение трудовой нагрузки на него. Капитализмом двигает прибыль , вы же не станете это отрицать ? Вот и скажите мне если выгоднее использовать дешевый труд нескольких людей чем покупать новое оборудование, зачем тогда капиталисту внедрять новые технологии? Если выгоднее лечить от болезни чем вылечить , назовите мне хоть одну причину по которой капиталист станет разрабатывать лекарство от болезни , что-бы лишить себя прибыли? |
Sorques | |
|
(Pamela x @ 04-04-2021 - 01:52)Так, у кого здесь личные обиды и эмоции? Я про этого Вашего коллегу уже в который раз читаю. СССР, в частности, и социализм, в общем, виноваты тем, что не оценили Вас соответствующей зарплатой, потому, все, кто, хоть, что-то говорит о плюсах социализма - презренные "советофилы". Да хоть в 10-й читайте) или не читайте.. Дело не в моей оценке, мой начальник получал 220 руб, плюс 100 руб за степень, а его коллега, такой же начальник в немецкой компании, был весьма состоятельным человеком, с доходами из шестизначных сумм в бундесмарках.. Зато на наши доходы содержали какие то нерентабельные предприятия.. Шито белыми нитками и проходит рефреном. А я за ваучеры выкупила квартиру, которая, явно, дороже $20. Кто Вам виноват, что Вы продали его за $20? Ответ очевиден - СССР и "советофилы" : Я не ставил себе целей игры с ваучерами, мне это было просто не нужно.. Хотя я смутно представляю, как за ваучеры, которые обменивались на доли в компаниях, можно было приобрести жилую недвижимость..но я вам конечно верю..) Это оттого, что в 1992 Вы не знали цены ни квартире, ни ваучеру, ни деньгам, в силу Ваших личных обстоятельств, очевидно. Это Ваши личные проблемы, но не социализма. Извините конечно, но я осенью 1992, продал одну из квартиры и купил другую.. Так что цены в 1992, могу рассказать по районам в зависимости от метража.. |
Sorques | |
|
(sladkiy32 @ 04-04-2021 - 02:07)Капитализмом двигает прибыль , вы же не станете это отрицать ? Нет, не стану.. Вот и скажите мне если выгоднее использовать дешевый труд нескольких людей чем покупать новое оборудование, зачем тогда капиталисту внедрять новые технологии? Я выше написал, что незачем, вы по несколько раз один и тот же вопрос задавать будете? На мой вопрос ответите или не заметили? Пиши ВТОРОЙ раз.. если перешли во всем мире на трактора, то по какой причине? Из любви к технике? |
sladkiy32 | |
|
(Sorques @ 04-04-2021 - 02:17) (sladkiy32 @ 04-04-2021 - 02:07) Капитализмом двигает прибыль , вы же не станете это отрицать ? Нет, не стану.. Вот и скажите мне если выгоднее использовать дешевый труд нескольких людей чем покупать новое оборудование, зачем тогда капиталисту внедрять новые технологии?Я выше написал, что незачем, вы по несколько раз один и тот же вопрос задавать будете? На мой вопрос ответите или не заметили? Пиши ВТОРОЙ раз.. если перешли во всем мире на трактора, то по какой причине? Из любви к технике? Я второй вопрос посчитал не важным , отивет на поверхности , . ПОТОМУ ЧТО ЭТО ВЫГОДНО , Но если-бы не было выгодно про трактор-бы никто и не вспомнил . Мы же с вами уже где-то обсуждали что-то похожее это что-то про-то как производители намеренно закладывают не исправности в продукт что-бы он быстрее ломался и приходилось покупать новые вещи. В место того чтобы направить трудовые и сырьевые ресурсы в развитее новых технологий , нам приходится трудится не покладая рук чтобы покупать один и тот же товар который приходит в негодность раньше чем мог-бы . И все это только для обеспечения капиталиста прибылью , что-бы у него все время была возможность увеличивать свою прибыль на эксплуатации чужого труда ! вот на этот вопрос ответите? Если выгоднее лечить от болезни чем вылечить , назовите мне хоть одну причину по которой капиталист станет разрабатывать лекарство от болезни , что-бы лишить себя прибыли? Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 04-04-2021 - 02:34 |
Sorques | |
|
(sladkiy32 @ 04-04-2021 - 02:31)Я второй вопрос посчитал не важным , отивет на поверхности , . К чему тогда все остальное? [QUOTEЕсли выгоднее лечить от болезни чем вылечить , назовите мне хоть одну причину по которой капиталист станет разрабатывать лекарство от болезни , что-бы лишить себя прибыли?][/QUOTE] Государственный заказ, слышали такое? За светофоры капиталистам тоже не граждане платят, а муниципалитет. |
sladkiy32 | |
|
[QUOTE=Sorques , 04-04-2021 - 03:03][QUOTE=sladkiy32 , 04-04-2021 - 02:31]Я второй вопрос посчитал не важным , отивет на поверхности , . ПОТОМУ ЧТО ЭТО ВЫГОДНО , Но если-бы не было выгодно про трактор-бы никто и не вспомнил .[/QUOTE] К чему тогда все остальное? [QUOTEЕсли выгоднее лечить от болезни чем вылечить , назовите мне хоть одну причину по которой капиталист станет разрабатывать лекарство от болезни , что-бы лишить себя прибыли?][/QUOTE]Государственный заказ, слышали такое? За светофоры капиталистам тоже не граждане платят, а муниципалитет.[/QUOTE] Государственный заказ , вы это серьезно?)) Взрослый человек , ну право это уже не смешно. А государство это кто , что это , это добрые люди альтруисты которых не волнует прибыль? Если власть капиталистическая и выдвигается она от капиталистов , если правящий класс буржуйский , вы хотите сказать что кто-то из управления государства подумает о человеке , а не о прибыли тех кто их поставил у руля государства? Вам простой пример , в место того что-бы выбрать самую эффективную вакцину из разработанных , идет борьба за рынок , и плевать что проигрывают от этого простые люди. Капитализм это хищническая система ! Никакой капиталист не станет выполнять не один государственный заказ себе в убыток . Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 04-04-2021 - 03:22 |
Книгочей | |
|
(Мавзон @ 03-04-2021 - 17:42) (Книгочей @ 03-04-2021 - 16:48) От электронных тонометров до магнитно-резонансных томографов... Кстати, они в РФ тоже исключительно импортного производстваРазве их не производят "свыше 100 российских предприятий, которые ведут выпуск инструментов и оборудования для медицины" - https://productcenter.ru/producers/catalog-...orudovaniie-167 К сему: 2019 г. Топ-20 российских производителей медицинского оборудования и инструментов. В лидерах — ортопедия, кардиология и оптика: "Отечественные производители медицинского оборудования с трудом наращивают долю рынка. По результатам проведенного Счетной палатой РФ аудита, за последние 5 лет, с 2014-го по 2018 год, отечественный рынок медицинских изделий вырос в 1,5 раза — до 280,9 млрд рублей. По данным ведомства, на долю российских производителей в 2018 году пришлось 24,3% госзакупок медизделий против 20,9% четырьмя годами ранее. Расходы бюджета на поддержку медицинской промышленности в 2014-2018 годах превысили 21 млрд рублей, еще свыше 2,8 млрд рублей на развитие отрасли направил Фонд развития промышленности. Прямые субсидии наряду с чувствительными протекционистскими мерами помогли нашим производителям выбраться из глубокого кризиса, но проблем у отрасли еще хватает. скрытый текст Это сообщение отредактировал Книгочей - 08-04-2021 - 05:23 |
Книгочей | |
|
(avp @ 03-04-2021 - 17:58) Российский магнитно-резонансный томограф Аз-300. Это лучше, чем ничего.В 2016 году "министр здравоохранения России Вероника Скворцова заверила, что в стране никогда не будет введен запрет на закупки за рубежом того медицинского оборудования, которое не производится в ней. «То, что мы не можем сейчас производить, мы как закупали, так и будем закупать. Это позиция и руководства страны, и всех федеральных органов исполнительной власти», - отметила она. Так Скворцова прокомментировала информацию о расширении перечня запрещенных для закупок госучреждениями импортных медизделий. скрытый текст Это сообщение отредактировал Книгочей - 04-04-2021 - 04:30 |
Книгочей | |
|
"Елей на душу" Мавзону: Рогозин открыл «секрет Полишинеля»: "Глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин назвал главную угрозу национальной безопасности России. По его словам, она заключается в зависимости России от импортных поставок программного обеспечения."(с) - https://vpk-news.ru/news/61548
|
Книгочей | |
|
"Процесс пошёл."(с)?! Росатом и Сбербанк начинают сотрудничество в квантовых технологиях: "Сбербанк и совместное предприятие "Квантовые технологии" (Росатом) заключили соглашение и приступают к сотрудничеству в области развития квантовых технологий. Документ подписали директор управления исследований и инноваций Сбербанка Альберт Ефимов и руководитель проектного офиса Госкорпорации «Росатом» по квантовым технологиям, глава Национальной квантовой лаборатории Руслан Юнусов. Совместное предприятие “Квантовые технологии” создано для реализации дорожной карты по развитию этого направления в России. Российский квантовый центр в СП представляет экспертную базу. Банковский сектор — одна из перспективных отраслей для применения квантовых технологий, например, в части защищенной передачи данных. И начало сотрудничества с крупнейшим финансовым институтом страны — это большой шаг в сторону практической плоскости применения квантовых технологий в ближайшем будущем."(с) - https://industry-hunter.com/rosatom-i-sberb...vyh-tehnologiah К сему: Не только одни "кадры решают всё", но и деньги... |
Мавзон | |
|
(Книгочей @ 08-04-2021 - 05:24)"Елей на душу" Мавзону: Рогозин открыл «секрет Полишинеля»: "Глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин назвал главную угрозу национальной безопасности России. По его словам, она заключается в зависимости России от импортных поставок программного обеспечения." Какой елей... Главная угроза - что до людей, занимающих высокие посты и должности, столь долго доходят элементарнейшие вещи. |
Sorques | |
|
(sladkiy32 @ 04-04-2021 - 03:18)Никакой капиталист не станет выполнять не один государственный заказ себе в убыток . Никакой, но государство, причем наверное все, заказывают что то у капиталистов, чтобы затем поставлять бесплатно..в форме социальной помощи или еще чего то.. Бесплатная медицина, наравне с частной, существует во всем мире.. Не знали? |
Книгочей | |
|
(Мавзон @ 08-04-2021 - 15:47) (Книгочей @ 08-04-2021 - 05:24) "Елей на душу" Мавзону: Рогозин открыл «секрет Полишинеля»: "Глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин назвал главную угрозу национальной безопасности России. По его словам, она заключается в зависимости России от импортных поставок программного обеспечения." Какой елей... Потому что, Мавзон - неисправимый критикан! Главная угроза - что до людей, занимающих высокие посты и должности, столь долго доходят элементарнейшие вещи.А может быть, проблема была в том, что раньше на это не было достаточного количества сил и средств, которые уходили на более важные задачи? Не надо забывать, что после распада СССР в РФ было разруха, как после ПМВ, Гражданской войны и иностранной интервенции и/или после ВОВ... Это сообщение отредактировал Книгочей - 08-04-2021 - 19:42 |
Мавзон | |
|
(Книгочей @ 08-04-2021 - 19:41) ...А может быть, проблема была в том, что раньше на это не было достаточного колиства сил и средств, которые уходили на более важные задачи? Не надо забывать, что после распада СССР в РФ было разруха, как после ПМВ, Гражданской войны и иностранной интервенции и/или после ВОВ... Про "более важные задачи" нетрудно догадаться, увидев дворцы, автомобили и океанские яхты российских олигархов. Они, впрочем, не очень то и скрывают свои доходы и миллиардодолларовые счета. Недешево обходятся и легионы чиновников всех уровней, и огромная армия различных "силовиков". А народу остаются байки про войну, врагов и госдеп. Это сообщение отредактировал Мавзон - 08-04-2021 - 19:54 |
Книгочей | |
|
(Мавзон @ 08-04-2021 - 19:46) (Книгочей @ 08-04-2021 - 19:41) ...А может быть, проблема была в том, что раньше на это не было достаточного колиства сил и средств, которые уходили на более важные задачи? Не надо забывать, что после распада СССР в РФ было разруха, как после ПМВ, Гражданской войны и иностранной интервенции и/или после ВОВ... Про "более важные задачи" нетрудно догадаться, увидев дворцы, автомобили и океанские яхты российских олигархов. Они, впрочем, не очень то и скрывают свои доходы. А народу остаются байки про войну, врагов и госдеп. Да, была "ПриХВАТИЗАЦИЯ", итоги которой В.В. Путин обещал не пересматривать - https://lenta.ru/news/2003/11/04/putin/ И "дикий капитализм" тоже сыграл свою негативную роль. Но, в общем и целом, как говорится, положение было такое, что "не жиру, а быть бы живу"! И это уже другая тема. |
Книгочей | |
|
(Книгочей @ 08-04-2021 - 05:24) "Елей на душу" Мавзону: В странах СЭВ, где ещё не до конца забыли капитализм было не лучше: "Уборка урожая на участках гибридизации семенной кукурузы. Эта тяжёлая и монотонная работа не требует больших знаний, поэтому французские производители семян кукурузы «Евралис», «Кассад» и «Майсадур» поручали её мигрантам из Африки. А в социалистической Венгрии её доверяли бойцам радиотехнических войск."(с) - https://warspot.ru/18581-na-peredovoy-varshavskogo-dogovora При этом, в СССР ценились комплектующие для электоники из стран СЭВ. Например, головки для магнитофонов из ЧССР... Это сообщение отредактировал Книгочей - 08-04-2021 - 20:34 |
Мавзон | |
|
(Книгочей @ 08-04-2021 - 19:52)Но, в общем и целом, как говорится, положение было такое, что "не жиру, а быть бы живу"! И это уже другая тема. "Кому война, кому мать родна"! Тысячи построенных в СССР заводов, научный потенциал, инфраструктуры - их ведь вовсе не обязательно было разрушать. Но - это было сделано. Взамен современных производств стали строить церкви. |
Книгочей | |
|
(Мавзон @ 08-04-2021 - 19:58) (Книгочей @ 08-04-2021 - 19:52) Но, в общем и целом, как говорится, положение было такое, что "не жиру, а быть бы живу"! И это уже другая тема. "Кому война, кому мать родна"! Тысячи построенных в СССР заводов, научный потенциал, инфраструктуры - их ведь вовсе не обязательно было разрушать. Но - это было сделано. Взамен современных производств стали строить церкви. Естественно! Это был реакция на прежнее господство материализма и воинствующего атеизма. Тем более, что "архитекторы Перестройки" заделались ещё и "инженерами человеческих душ". Благо, как Г. Бурбулис ранее преподавал диалектический материализм, марксистско-ленинскую философию, Е. Гайдар был спец. в области марксистской политэкономии, а А. Чубайс в сфере плановой экономики... К сему: И часть творческой интеллигенции подключилась, упс, элиты и богемы советской культуры и искусства. А ещё они сплошь стали "воцерквлёнными"... Это сообщение отредактировал Книгочей - 08-04-2021 - 23:11 |
Мавзон | |
|
(Книгочей @ 08-04-2021 - 20:33)А ещё они сплошь стали "воцерквлёнными"... В точности по Н.С. Лескову :)) скрытый текст |
Книгочей | |
|
(Мавзон @ 08-04-2021 - 22:12) (Книгочей @ 08-04-2021 - 20:33) А ещё они сплошь стали "воцерквлёнными"... В точности по Н.С. Лескову :)) Интересно, что в "дремучее" Средневековье лестницы в замках и крепостях строили по науке, т.е. так чтобы на них было легче обороняться, а в цеквах и храмах, по причине суеверия, которое гласило что левши от дьявола. Речь о винтовых лестницах. К сему: Что же касается и верующих и воцерквлённых, то им стоит помнить, что "на Бога надейся, а сам не плошай!"... |
Книгочей | |
|
(Мавзон @ 08-04-2021 - 15:47)Главная угроза - что до людей, занимающих высокие посты и должности, столь долго доходят элементарнейшие вещи. А как понять, что "для общественного обсуждения опубликован проект постановления правительства, утверждающий перечень товаров, подлежащих прослеживаемости на территории Российской Федерации; в перечень вошли электронные интегральные схемы и части схем. Кроме микросхем в перечень включены, например, срезанные цветы и бутоны (свежие или засушенные); бытовые холодильник и морозильники; автопогрузчики с вилочным захватом; бульдозеры, грейдеры, механические лопаты; стиральные машины; детские коляски и детские автомобильные сидения; транспортные погрузочные средства и пр."(с) - https://industry-hunter.com/elektronnye-she...t-postanovlenia К сему: Неужели такие важные вещи, как электронные интегральные схемы и части схем, равны по своему значению срезанным цветам и бутонам (свежим или засушенным)? И их не надо рассматривать отдельно друг от друга! |
Мавзон | |
|
(Книгочей @ 08-04-2021 - 23:17)... А как понять, что "для общественного обсуждения опубликован проект постановления правительства, утверждающий перечень товаров, подлежащих прослеживаемости на территории Российской Федерации... Понимать очень просто. Мир изменился, и изменила его Научно-Техническая Революция. Все теперь имеют доступ к огромному массиву информации, книгам, фильмам, музыке. Человек легко может общаться с другим, находящимся за тысячи километров.... Но чиновникам так хочется всё контролировать, запрещать или милостиво разрешать. Это "НИ-и-ЗЯ!!!" у них в генетическом коде. Отсюда всякие нелепые попытки... А если им вообще прекратят продавать эти товары? Ведь создать что то реально жизнеспособное в "одной отдельно взятой стране" уже никак не получится :))) |
Рекомендуем почитать также топики: Незаметно прошел юбилей Всё ложь и клевета!!! Новая статья начала работать! Агент влияния народа на власть Это продавцы, охранники, водители. |