Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 z011
|
|
|
(mjo @ 14-07-2017 - 15:19) (Лузга @ 14-07-2017 - 14:58) Вот и я об этом спрашивал, но чёткого ответа так и не добился. По мне так чем меньше у нас будет Сименса, ни кто и не заметит особо.. Разобрался. Рассказываю. Все дело в мощности и времени. В Рыбинске делают опытные образцы мощной турбины на 110 мВт и больше. До этого таких мощностей в России вообще не делали. Но она еще сырая. Дорабатывать надо. А электростанцию в Крыму строят именно под такую мощность. Решили поставить Сименс. Кстати, Сименс такую разрабатывал тоже не быстро - 10 лет. Теперь понятно.mjo! Да ладно! Ленинградский металлический завод (ЛМЗ) на исходе советской власти делал 150МВт газовую турбину. |
|
Alex-Feuer
|
|
|
(mjo @ 14-07-2017 - 15:19) (Лузга @ 14-07-2017 - 14:58) Вот и я об этом спрашивал, но чёткого ответа так и не добился. По мне так чем меньше у нас будет Сименса, ни кто и не заметит особо.. Разобрался. Рассказываю. Все дело в мощности и времени. В Рыбинске делают опытные образцы мощной турбины на 110 мВт и больше. До этого таких мощностей в России вообще не делали. Но она еще сырая. Дорабатывать надо. А электростанцию в Крыму строят именно под такую мощность. Решили поставить Сименс. Кстати, Сименс такую разрабатывал тоже не быстро - 10 лет. Теперь понятно. На самом же деле у нас в России еще с советских времен много чего пытались делать, осваивать, выпускать. Например, для пассажирских авиалайнеров пытались наладить в Перми выпуск плохой пиратской копии авиадвигателя Pratt & Whitney JT9D, скопированной в 1980-е годы с древнего афганского авиалайнера DC-10. Вот, за 30 с лишним лет так и не доделали ни шиша. |
 Nika-hl
|
|
|
(Alex-Feuer @ 14-07-2017 - 15:42)Вот, за 30 с лишним лет так и не доделали ни шиша. Вы с такой гордостью это пишите, что остаетсо тока позавидовать) |
|
Victor665
|
|
|
(Alex-Feuer @ 14-07-2017 - 14:01)СССР развалился из-за непомерных амбиций региональных и провинциальных элит в первую очередь, начиная с Прибалтики, Грузии и срезнеазиатских баев. ну частично верно, а вот классическое преувеличение "ТОЛЬКО" это уже смешно )) Амбиции непомерные и наглые были в первую очередь у Центральной Москальской Советской власти! Во вторую очередь амбиции были у Украины! И только потом идут все эти Грузии и прочие "станы" с баями. В целом это самая обычная борьба Имперской Элиты, основная причина распада всех Империй )) бабла не хватает на всех членов банды, вот и приходится распадаться на запчасти. И В РФ сейчас тоже самое. Если вопрос не будет разрешен, то может быть опять такой же мгновенный распад буквально за несколько месяцев. Ну не из-за демонстраций же и выступлений кучки поверивших в перестройку с гласностью интеллектуалов. И не из-за происков ЦРУ и АНБ с ГосДепом. это понятно- СССР рухнул именно из-за самой Советской Власти. Пока что в самой России не наблюдается таких опасных центробежных выступлений и брожений региональных элит и группировок, за исключением Кавказа, Татарии, Башкирии, Калмыкии, Бурятии. а этого и не требуется- без всяких выступлений мирно всё распадется, ЕСЛИ окажется что большой кучей уже не получается воровать. У всего российского проекта был единственный шанс удержаться в группе реально серьезных игроков на мировой геополитической арене, только сумев сохранить единство основного костяка обновленных республик и обеспечив их устойчивое перспективное динамичное поступательное развитие вместо занятия силовым шантажом, экономическим и политическим диктатом, вымогательством, навязыванием младшим сестренкам Золушкам неравноправного сотрудничества в условиях их вассальной и полу-вассальной зависимости. Никакого шанса у любых Имперских проектов в современном мире не имеется. Никакое единство республик тут вообще не при чем. Обычная невозможность конкуренции феодализма с капитализмом. |
|
Alex-Feuer
|
|
|
(Nika-hl @ 14-07-2017 - 15:46) (Alex-Feuer @ 14-07-2017 - 15:42) Вот, за 30 с лишним лет так и не доделали ни шиша. Вы с такой гордостью это пишите, что остаетсо тока позавидовать) Мадам, это у Вас уже глюки. Это мы иногда встречаемся с хорошими знакомыми ребятами из МАИ, РосАвиации и прочих контор, жарко обсуждая упущенные возможности и шансы развития для Союза и России. Плохо Вы улавливаете смыслы и трудноконтролируемые контексты с подтекстами и нюансами. Какая там еще гордость, да бог с Вами. Нечем гордиться. |
|
Лузга
|
|
|
(mjo @ 14-07-2017 - 19:19) (Лузга @ 14-07-2017 - 14:58) Вот и я об этом спрашивал, но чёткого ответа так и не добился. По мне так чем меньше у нас будет Сименса, ни кто и не заметит особо.. Разобрался. Рассказываю. Все дело в мощности и времени. В Рыбинске делают опытные образцы мощной турбины на 110 мВт и больше. До этого таких мощностей в России вообще не делали. Но она еще сырая. Дорабатывать надо. А электростанцию в Крыму строят именно под такую мощность. Решили поставить Сименс. Кстати, Сименс такую разрабатывал тоже не быстро - 10 лет. Теперь понятно. Я, похоже, чего-то не понимаю. Смотрите, что греет и снабжает электроэнергией место, где я живу: ТЭЦ-6 расположена в городе Братске и обеспечивает её центральную часть отоплением и горячим водоснабжением; а также обеспечивает производства группы компаний Братского лесопромышленного комплекса технологическим паром, отоплением и горячим водоснабжением; вырабатывает электроэнергию для покрытия собственных нужд, потребностей Братского лесопромышленного комплекса и передает электроэнергию в объединенную энергосистему ОАО "Иркутскэнерго". На ТЭЦ-6 установлено 10 котлоагрегатов типа БКЗ-320-140 ПТ и 5 турбоагрегатов (2 ТА - ПТ-60-130/13 и 3 ТА - Р-50-130/13). Установленная тепловая мощность - 1 529,3 Гкал/час. Установленная электрическая мощность - 270 мВт. источник Отсюда вопрос: на кой чёрт было связываться с Сименсом, если для набора необходимой мощности можно поставить две отечественных турбины, разработанных ещё в СССР? Это сообщение отредактировал Лузга - 14-07-2017 - 16:10 |
|
Nika-hl
|
|
|
(Alex-Feuer @ 14-07-2017 - 16:00)Нечем гордиться. Напишите это админу. Он Вам покажет у кого тут глюки и кому, и где, и когда, нет чем гордиться))) |
|
z011
|
|
|
(Лузга @ 14-07-2017 - 16:03) Я, похоже, чего-то не понимаю. Смотрите, что греет и снабжает электроэнергией место, где я живу: ТЭЦ-6 расположена в городе Братске и обеспечивает её центральную часть отоплением и горячим водоснабжением; а также обеспечивает производства группы компаний Братского лесопромышленного комплекса технологическим паром, отоплением и горячим водоснабжением; вырабатывает электроэнергию для покрытия собственных нужд, потребностей Братского лесопромышленного комплекса и передает электроэнергию в объединенную энергосистему ОАО "Иркутскэнерго". На ТЭЦ-6 установлено 10 котлоагрегатов типа БКЗ-320-140 ПТ и 5 турбоагрегатов (2 ТА - ПТ-60-130/13 и 3 ТА - Р-50-130/13). Установленная тепловая мощность - 1 529,3 Гкал/час. Установленная электрическая мощность - 270 мВт. источникОтсюда вопрос: на кой чёрт было связываться с Сименсом, если для набора необходимой мощности можно поставить две отечественных, разработанных ещё в СССР?Лузга! Не путайте паровую турбину с газовой. |
 Юлий Северенко
|
|
|
(Лузга @ 14-07-2017 - 16:03)Отсюда вопрос: на кой чёрт было связываться с Сименсом, если для набора необходимой мощности можно поставить две отечественных, разработанных ещё в СССР? А еще лучше поставить какие нибудь дореволюционные котлы и жить себе вообще припеваючи. Или какое нибудь трофейное оборудование, типа фабрики "Красный партизан", ибо деды воевали и все такое |
|
Nika-hl
|
|
|
(Юлий Северенко @ 14-07-2017 - 16:11) (Лузга @ 14-07-2017 - 16:03) Отсюда вопрос: на кой чёрт было связываться с Сименсом, если для набора необходимой мощности можно поставить две отечественных, разработанных ещё в СССР? А еще лучше поставить какие нибудь дореволюционные котлы и жить себе вообще припеваючи. Юлий. Ты Кэтру нашел? |
|
Alex-Feuer
|
|
|
(Nika-hl @ 14-07-2017 - 16:04) (Alex-Feuer @ 14-07-2017 - 16:00) Нечем гордиться. Напишите это админу. Он Вам покажет у кого тут глюки и кому, и где, и когда, нет чем гордиться))) Вот зря, мадам, дуетесь и обижаетесь. Вопрос серьезный, а Вы все в амбиции норовите. А не испить ли Вам кофию? |
|
Лузга
|
|
|
(z011 @ 14-07-2017 - 20:10)Лузга! Это был просто пример. Не думаю, что переделать угольные парогенераты на газ, неподъёмная для России технологическая проблема. |
|
Nika-hl
|
|
|
(Alex-Feuer @ 14-07-2017 - 16:14)Вот зря, мадам, дуетесь и обижаетесь. Да мне пофигасе.) |
|
Лузга
|
|
|
(Юлий Северенко @ 14-07-2017 - 20:11) (Лузга @ 14-07-2017 - 16:03) Отсюда вопрос: на кой чёрт было связываться с Сименсом, если для набора необходимой мощности можно поставить две отечественных, разработанных ещё в СССР? А еще лучше поставить какие нибудь дореволюционные котлы и жить себе вообще припеваючи. А ещё лучше застрелиться и не жить, к вещей радости западных "демократий". О чём ещё Тючев писал.. |
|
Alex-Feuer
|
|
|
(Nika-hl @ 14-07-2017 - 16:16) (Alex-Feuer @ 14-07-2017 - 16:14) Вот зря, мадам, дуетесь и обижаетесь. Да мне пофигасе.) Вам наплевать на турбины Siemens? Вам пофиг страдания и лишения замерзающих и обесточенных крымских товарищей??? |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(Лузга @ 14-07-2017 - 16:18) (Юлий Северенко @ 14-07-2017 - 20:11) (Лузга @ 14-07-2017 - 16:03) Отсюда вопрос: на кой чёрт было связываться с Сименсом, если для набора необходимой мощности можно поставить две отечественных, разработанных ещё в СССР? А еще лучше поставить какие нибудь дореволюционные котлы и жить себе вообще припеваючи. А ещё лучше застрелиться и не жить, к вещей радости западных "демократий". О чём ещё Тючев писал.. Это один из вариантов "особого пути"? |
|
Nika-hl
|
|
|
(Alex-Feuer @ 14-07-2017 - 16:18) (Nika-hl @ 14-07-2017 - 16:16) (Alex-Feuer @ 14-07-2017 - 16:14) Вот зря, мадам, дуетесь и обижаетесь. Да мне пофигасе.) Вам наплевать на турбины Siemens? Неа. ПОФИГАСЕ, - На так-скать "серьезный вопрос " в Вашем нескончаемо враждебно хи-хикающем флуде. |
|
z011
|
|
|
(Лузга @ 14-07-2017 - 16:14) (z011 @ 14-07-2017 - 20:10) Лузга! Не путайте паровую турбину с газовой. Это был просто пример. Не думаю, что переделать угольные парогенераты на газ, неподъёмная для России технологическая проблема.Лузга! Газовая турбина, не потому газовая, что работает на газе (газовые турбины авиационных двигателей на керосине работают), а потому, что ее (турбину) вращает поток газов (продуктов сгорания топлива). |
|
Nika-hl
|
|
|
(z011 @ 14-07-2017 - 16:23)Газовая турбина, не потому газовая, что работает на газе (газовые турбины авиационных двигателей на керосине работают), а потому, что ее (турбину) вращает поток газов (продуктов сгорания топлива). Аха. Вы ему еще чего-нить про это расскажите))))) |
|
mjo
|
|
|
(z011 @ 14-07-2017 - 15:37)mjo! Полагаю, все дело в КПД и температурах газа. Та турбина с хорошим КПД, которая сейчас готовится в Рыбинске, разрабатывалась на Украине. Лузга Отсюда вопрос: на кой чёрт было связываться с Сименсом, если для набора необходимой мощности можно поставить две отечественных турбины, разработанных ещё в СССР? Речь идет о газовых турбинах, а не о паровых.Газовая отличается высоким КПД, меньшими габаритами (отсутствие конденсатора для преобразования пара обратно в воду). В этом конденсаторе и губится все КПД. Вспомните цикл Карно. |
|
Alex-Feuer
|
|
|
(Nika-hl @ 14-07-2017 - 16:21) (Alex-Feuer @ 14-07-2017 - 16:18) (Nika-hl @ 14-07-2017 - 16:16) Да мне пофигасе.) Вам наплевать на турбины Siemens? Неа. ПОФИГАСЕ, - На так-скать "серьезный вопрос " в Вашем нескончаемо враждебно хи-хикающем флуде. Не увиливайте, пожалуйста, уважаемая Мадам. "Пофигасе" всегда означало только "да мне пофиг все это ваше балабольство с пустобольством". |
|
Лузга
|
|
|
(Юлий Северенко @ 14-07-2017 - 20:19) (Лузга @ 14-07-2017 - 16:18) (Юлий Северенко @ 14-07-2017 - 20:11) А еще лучше поставить какие нибудь дореволюционные котлы и жить себе вообще припеваючи. А ещё лучше застрелиться и не жить, к вещей радости западных "демократий". О чём ещё Тючев писал.. Это один из вариантов "особого пути"? Это к 665-му. У него чем хуже, тем лучше.Что характерно, ему даже платить не надо, он сам по себе такой, типа англофила графа Воронцова. Просто находка для западных демократий. Хотя от бабосиков он бы не отказался, но чёрствые товарищи из дружественного лагеря обсасывают западные гранты досуха. |
|
Лузга
|
|
|
(mjo @ 14-07-2017 - 20:28)Речь идет о газовых турбинах, а не о паровых.Газовая отличается высоким КПД, меньшими габаритами (отсутствие конденсатора для преобразования пара обратно в воду). В этом конденсаторе и губится все КПД. Вспомните цикл Карно. Это понятно. Я о другом. Что лучше: в условиях форс мажора связываться с Сименсом в тёмную, рискуя нарваться на скандал с неясными последствиями или быстро поставить и запустить, пускай не очень эффективное, но хорошо изученное отечественное? |
|
Victor665
|
|
|
(Лузга @ 14-07-2017 - 16:31) (Юлий Северенко @ 14-07-2017 - 20:19) (Лузга @ 14-07-2017 - 16:18) А ещё лучше застрелиться и не жить, к вещей радости западных "демократий". О чём ещё Тючев писал.. Это один из вариантов "особого пути"? Это к 665-му. У него чем хуже, тем лучше.Что характерно, ему даже платить не надо, он сам по себе такой, типа англофила графа Воронцова. Просто находка для западных демократий. Хотя от бабосиков он бы не отказался, но чёрствые товарищи из дружественного лагеря обсасывают западные гранты досуха. не тупим, и не приписывем мне ВАШИ истинны цели и планы которые я разоблачаю в своем анализе )) Именно такие как вы лоялисты и особые путисты- хотят довести Россию до краха. А если нет, и на самом то деле вы не идете по особому пути а просто лжете и лицемерите чтобы урвать бабла из бюджета, то это еще хуже и может вызывать еще более сильный крах. Но мешать вашему дерьму не нужно- вас предупредили и все на этом. Хотите дальше лгать и воровать- да и ладно, быстрее крысы сожрут друг друга. Это и есть "чем хуже тем лучше", всё как у Ленина. Чем быстрее воровская власть РФ проиграет, тем лучше это будет для России. |
|
Victor665
|
|
|
(Лузга @ 14-07-2017 - 16:40) (mjo @ 14-07-2017 - 20:28) Речь идет о газовых турбинах, а не о паровых.Газовая отличается высоким КПД, меньшими габаритами (отсутствие конденсатора для преобразования пара обратно в воду). В этом конденсаторе и губится все КПД. Вспомните цикл Карно. Это понятно. Я о другом. Что лучше: в условиях форс мажора связываться с Сименсом в тёмную, рискуя нарваться на скандал с неясными последствиями или быстро поставить и запустить, пускай не очень эффективное, но хорошо изученное отечественное? вы так пишите, как будто в Гос Власти РФ есть умные здравые люди способные оценивать риски )) Там тупые лояльные исполнители сидят с одной целью- урвать и обналичить бюджет РФ, больше они ваще ниче не умеют. Уже и стадионы и космодромы строить не умеют, а вы про технологии серьезные пишите. Смешно. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Вы у руля что дальше? Материальное и духовное Ты по что, царская морда, казенные земли раздаешь? За убийцу вступился весь город 1-й закон эмигрантов. |