Турбины SIEMENS

Безумный Иван дата: 07-07-2017 - 12:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

Назревает скандал. В Крыму устанавливают газовые турбины SIEMENS. Хотя SIEMENS своего разрешения не давал https://news.mail.ru/economics/30312238/?frommail=1 Весь казус в том, что турбины эти были изготовлены под Питером на промзоне Горелово Меня туда иногда вызывают для ремонта сименсовских станков Вот этот завод https://www.dp.ru/a/2015/06/18/siemens_gorelovo В итоге. Турбины изготовлены в России российскими специалистами. Станки там Сименсовские, при чем не самые новые. Немцы отказываются их ремонтировать, потому что у них не осталось специалистов по таким устаревшим станкам. Почему нам нельзя ставить изготовленные там турбины в Крыму?

dedO'K дата: 07-07-2017 - 12:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Безумный Иван @ 07-07-2017 - 13:16) Назревает скандал. В Крыму устанавливают газовые турбины SIEMENS. Хотя SIEMENS своего разрешения не давалhttps://news.mail.ru/economics/30312238/?frommail=1 Весь казус в том, что турбины эти были изготовлены под Питером на промзоне Горелово Меня туда иногда вызывают для ремонта сименсовских станков Вот этот завод https://www.dp.ru/a/2015/06/18/siemens_gorelovo В итоге. Турбины изготовлены в России российскими специалистами. Станки там Сименсовские, при чем не самые новые. Немцы отказываются их ремонтировать, потому что у них не осталось специалистов по таким устаревшим станкам. Почему нам нельзя ставить изготовленные там турбины в Крыму? Потому что авторским правом на турбины имеет SIEMENS. А вот китайцы бы особо не парились, и вместо этих турбин закупили бы турбины SEYMENZ

King Candy дата: 07-07-2017 - 12:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Безумный Иван @ 07-07-2017 - 13:16) Назревает скандал. В Крыму устанавливают газовые турбины SIEMENS. Хотя SIEMENS своего разрешения не давал Почему нам нельзя ставить изготовленные там турбины в Крыму? Потому что свое собственное надо делать - а не побираться по всему миру Или надо вести себя соответственно, скромнее, если являешься страной 3-го мира и зависим от мировых корпораций во всем Это сообщение отредактировал King Candy - 07-07-2017 - 12:47

lozdok дата: 07-07-2017 - 13:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(King Candy @ 07-07-2017 - 12:45) Потому что свое собственное надо делать - а не побираться по всему миру однозначно. только нет у нас ни людей, которые все наладили бы, ни воли, т.к. боятся быть не конкурентноспособными. а все туда же, да мы, да двигатели к ракетам! так чо же с этим никак не разберутся?! менеджеры, хреновы. пинком под зад всю властную верхушку и ихних лизоблюдов.

Безумный Иван дата: 07-07-2017 - 13:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(King Candy @ 07-07-2017 - 12:45) Потому что свое собственное надо делать - а не побираться по всему миру Ну так завод у нас, работники наши, программы к станкам пишут наши техноголи, сервисная служба наша. Что там сименсовского? Бренд и инвесторы. Или надо вести себя соответственно, скромнее, если являешься страной 3-го мира и зависим от мировых корпораций во всем Это как? Беспрекословно выполнять все что нам скажут?

Безумный Иван дата: 07-07-2017 - 14:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(lozdok @ 07-07-2017 - 13:11) менеджеры, хреновы. пинком под зад всю властную верхушку и ихних лизоблюдов. Кого пинком под зад? Руководство завода газовых турбин, который сделал эти турбины? Это три человека https://www.energy.siemens.com/ru/ru/fossil...rbines/sgtt.htm Два немца и один русский. Все остальные там русские.

srg2003 дата: 07-07-2017 - 14:06 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Безумный Иван @ 07-07-2017 - 12:16) Назревает скандал. В Крыму устанавливают газовые турбины SIEMENS. Хотя SIEMENS своего разрешения не давалhttps://news.mail.ru/economics/30312238/?frommail=1 Весь казус в том, что турбины эти были изготовлены под Питером на промзоне Горелово Меня туда иногда вызывают для ремонта сименсовских станков Вот этот завод https://www.dp.ru/a/2015/06/18/siemens_gorelovo В итоге. Турбины изготовлены в России российскими специалистами. Станки там Сименсовские, при чем не самые новые. Немцы отказываются их ремонтировать, потому что у них не осталось специалистов по таким устаревшим станкам. Почему нам нельзя ставить изготовленные там турбины в Крыму? Так ничего личного для Сименс, только бизнес)) Был на семинарах, где читали как раз про санкции, что с ними делать и как обходить. В США - главном инициаторе санкций есть интересный нюанс, если санкции-шманкции мешают бизнесу серьезных людей, те просто получают лицензию на несоблюдение санкционных режимов, причем четких критериев кому давать лицензии кому нет не определено, все решается "по понятиям".

dedO'K дата: 07-07-2017 - 14:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(srg2003 @ 07-07-2017 - 15:06) (Безумный Иван @ 07-07-2017 - 12:16) Назревает скандал. В Крыму устанавливают газовые турбины SIEMENS. Хотя SIEMENS своего разрешения не давалhttps://news.mail.ru/economics/30312238/?frommail=1 Весь казус в том, что турбины эти были изготовлены под Питером на промзоне Горелово Меня туда иногда вызывают для ремонта сименсовских станков Вот этот завод https://www.dp.ru/a/2015/06/18/siemens_gorelovo В итоге. Турбины изготовлены в России российскими специалистами. Станки там Сименсовские, при чем не самые новые. Немцы отказываются их ремонтировать, потому что у них не осталось специалистов по таким устаревшим станкам. Почему нам нельзя ставить изготовленные там турбины в Крыму? Так ничего личного для Сименс, только бизнес)) Был на семинарах, где читали как раз про санкции, что с ними делать и как обходить. В США - главном инициаторе санкций есть интересный нюанс, если санкции-шманкции мешают бизнесу серьезных людей, те просто получают лицензию на несоблюдение санкционных режимов, причем четких критериев кому давать лицензии кому нет не определено, все решается "по понятиям". Смотря, во сколько обойдется сия ретирада. Турбина может стать и золотой.

Sorques дата: 07-07-2017 - 14:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 07-07-2017 - 13:56) Ну так завод у нас, работники наши, программы к станкам пишут наши техноголи, сервисная служба наша. Что там сименсовского? Бренд и инвесторы. Первое лирика, а второе юр.основания, чтобы считать продукт НЕнашим.. Это как? Беспрекословно выполнять все что нам скажут? Есть общие правила, по которым предлагают играть, хороши они или плохи в конкретный момент другой вопрос.. Скорее всего, все это следствие плохой работы наших юристов и менеджеров, было много способов, эти же турбины поставить из других стран, то есть через цепочку продаж или определенных условий..

Безумный Иван дата: 07-07-2017 - 14:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(dedO'K @ 07-07-2017 - 14:17) Смотря, во сколько обойдется сия ретирада. Турбина может стать и золотой. Кстати, Чубайс, когда был главой РАО ЕЭС тоже столкнулся с претензиями по санкциям. Только санкции были против КНДР. Чубайс закупил турбины для Бурейской ГЭС в КНДР. Просто там дешевле было. И тут против него выступили в США, типа КНДР под санкциями, покупать у них ничего нельзя.

Безумный Иван дата: 07-07-2017 - 14:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 07-07-2017 - 14:22) Первое лирика, а второе юр.основания, чтобы считать продукт НЕнашим.. Я знаю. Так что нам мешает что бы все было нашим? Сырье у нас есть, станки, аналогичные тем что стоят на том заводе, есть, специалисты, инженеры, технологи есть, рабочие есть. Чего у нас нет? Бренд? Да плевал Крым на бренд, они бы и без бренда разрешили поставить у себя турбины. Есть общие правила, по которым предлагают играть, хороши они или плохи в конкретный момент другой вопрос.. Все правила всему миру почему-то диктует "ось добра". И для них мы всегда "ось зла" что бы мы ни делали. До Крыма мы тоже были под санкциями за допинг, за суд над ПусиРайт, еще ранее за Осетию, еще ранее за Чечню. Если я не прав, озвучь эти общие правила, которые я не знаю. Скорее всего, все это следствие плохой работы наших юристов и менеджеров, было много способов, эти же турбины поставить из других стран, то есть через цепочку продаж или определенных условий.. Пришла пора взять поболее суверенитета, что бы самим решать куда поставлять у себя в России продукцию, произведенную в России. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 07-07-2017 - 14:33

lozdok дата: 07-07-2017 - 14:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Безумный Иван @ 07-07-2017 - 14:00) (lozdok @ 07-07-2017 - 13:11) менеджеры, хреновы. пинком под зад всю властную верхушку и ихних лизоблюдов. Кого пинком под зад? Руководство завода газовых турбин, который сделал эти турбины? при чем здесь руководство завода?! насрать на это руководство. мелко плавает, это руководство. я про власть в стране.

lozdok дата: 07-07-2017 - 14:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Безумный Иван @ 07-07-2017 - 14:31) Пришла пора взять поболее суверенитета, что бы самим решать куда поставлять у себя в России продукцию, произведенную в России. вот это правильно. только делом нужно заниматься, выпускать свою продукцию, а не сиськи дрочить.

Sorques дата: 07-07-2017 - 15:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 07-07-2017 - 14:31) Я знаю. Так что нам мешает что бы все было нашим? Сырье у нас есть, станки, аналогичные тем что стоят на том заводе, есть, специалисты, инженеры, технологи есть, рабочие есть. Чего у нас нет? Бренд? Да плевал Крым на бренд, они бы и без бренда разрешили поставить у себя турбины. Инвестиции и рынки сбыта..деньги в теории найти можно, на собственные подобные предприятия, а вот второе сложнее..ради двух турбин, заводы не ставят..кто это предприятие будет содержать если не будет заказов в мире? А Зименс производитель с давно наработанной репутацией и клиентской базой.. За десять или двадцать лет, стать Зименсом не получится.. Все правила всему миру почему-то диктует "ось добра". Ну это в общем правила для всех, в данном случае Зименс ориентируется на какие то нормы ЕС.. Если я не прав, озвучь эти общие правила, которые я не знаю. Санкции часто использовались в мире, естественно в них много политики..как например в отношении ЮАР, когда СССР радостно и с песнями поддержал британскую травлю этой страны..хотя это все подавалось как наша частная инициатива в борьбе против апартеида..что это такое мало кто знает до сих пор.. Пришла пора взять поболее суверенитета, что бы самим решать куда поставлять у себя в России продукцию, произведенную в России. Мудро! Но уйдут иностранные инвесторы..если цель в этом, то тогда можно..

avp дата: 07-07-2017 - 15:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 07-07-2017 - 14:22) Скорее всего, все это следствие плохой работы наших юристов и менеджеров, было много способов, эти же турбины поставить из других стран, то есть через цепочку продаж или определенных условий.. Редкий случай, когда менеджеры и юристы сработали эффективно. PS. А между тем, по слухам, руководить "Уралвагонзаводом" поставили бывшего хозяина коллекторской фирмы... "Туполевым" теперь рулит Рогозин-младший, тоже "эффективный" менеджер...

Sorques дата: 07-07-2017 - 15:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(avp @ 07-07-2017 - 15:16) Редкий случай, когда менеджеры и юристы сработали эффективно. А в чем эффективность, если не просчитали последствия?

lozdok дата: 07-07-2017 - 15:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Sorques @ 07-07-2017 - 15:00) Инвестиции и рынки сбыта..деньги в теории найти можно, на собственные подобные предприятия, а вот второе сложнее..ради двух турбин, заводы не ставят..кто это предприятие будет содержать если не будет заказов в мире? А Зименс производитель с давно наработанной репутацией и клиентской базой.. За десять или двадцать лет, стать Зименсом не получится.. ну, по пунктам: пункт первый и последний - нам кранты! ничего другого не приходит в голову. по производству все ниши в мире заняты, с сельским хозяйством тоже беда, везде все дешевле, чем свое-родное. как далеко мы уедем без своего?

avp дата: 07-07-2017 - 15:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 07-07-2017 - 15:17) (avp @ 07-07-2017 - 15:16) Редкий случай, когда менеджеры и юристы сработали эффективно. А в чем эффективность, если не просчитали последствия? Какие последствия? Крым своевременно (или несколько позже) получит электроэнергию - это главное.

lozdok дата: 07-07-2017 - 15:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Sorques @ 07-07-2017 - 15:00) ..ради двух турбин, заводы не ставят..кто это предприятие будет содержать если не будет заказов в мире? можно, как в СССР. один завод делает одно, другой другое, третий третье, а последний собирает.

Sorques дата: 07-07-2017 - 15:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(lozdok @ 07-07-2017 - 15:20) ну, по пунктам: пункт первый и последний - нам кранты! ничего другого не приходит в голову. по производству все ниши в мире заняты, с сельским хозяйством тоже беда, везде все дешевле, чем свое-родное. как далеко мы уедем без своего? Нет. Ниши всегда заняты, но на смену одной продукции приходит другая, более дешевая или качественная..работать нужно над созданием более конкурентоспособной продукции, сие конечно лозунг, но другого в этой ситуации не сказать..

Sorques дата: 07-07-2017 - 15:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(avp @ 07-07-2017 - 15:22) Какие последствия? Крым своевременно (или несколько позже) получит электроэнергию - это главное. Все это можно было сделать умнее.. lozdok можно, как в СССР. один завод делает одно, другой другое, третий третье, а последний собирает. Вы о плановой экономике? Это сообщение отредактировал Sorques - 07-07-2017 - 15:35

Xрюндель дата: 07-07-2017 - 15:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Безумный Иван @ 07-07-2017 - 14:31) Так что нам мешает что бы все было нашим? Сырье у нас есть, станки, аналогичные тем что стоят на том заводе, есть, специалисты, инженеры, технологи есть, рабочие есть. Чего у нас нет? Откуда сырье? Для более-менее ответственных изделий сталь закупается в Германии. Это из первых рук - хороший знакомый производит из немецкой стали запчасти для сельхозтехники. Российскую сталь пробовали - не годится. Станки, допустим, есть. Но только часть комплектующих для турбин тоже везут из Германии. И воспроизвести их в единичных количествах будет стоить баснословных денег. Ну вот представьте вещь, хорошо вам знакомую - серводвигатель. Чтобы построить завод для их производства, нужно вложить миллиарды долларов. Плюс разработка, тоже суммы с многими нулями. Окупить эти вложения можно только выпуском миллионных партий двигателей, торгуя по всему миру. Именно поэтому в мире всего несколько заводов, выпускающих высококлассные серводвигатели. Если я не прав, озвучь эти общие правила, которые я не знаю. Да очень простое правило. Правила диктует тот, кто владеет самым емким платежеспособным рынком с единой валютой. И это США и Евросоюз. В США 300 млн богатых частных покупателей и огромный рынок промышленных потребителей всего на свете. Менделеев в свое время рассчитал, что в России в 20 веке население должно составить 600 млн человек. Если бы не большевики, то так бы и случилось. И тогда Россия диктовала бы правила игры. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 07-07-2017 - 16:02

lozdok дата: 07-07-2017 - 15:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

Sorques работать нужно над созданием более конкурентоспособной продукции, сие конечно лозунг, но другого в этой ситуации не сказать.. но, каким образом РАБОТАТЬ, если не с чего начать? с чего то начинать нужно? а, как начинать без завода? на коленке, это не конкуренция. и вот, на тему: все производители, одни мы, мать вашу, разработчики: http://deg.ru/deg/vendors Вы о плановой экономике? я не знаю, как это называется. к примеру, турбины. в данный момент даем заказ какому нить заводу изготовить одну составляющую турбины, другому заводу, другую составляющую и т.д. если завод в состоянии изготовить, скажем, корпус, почему нет? сделал, получил бабки. чем не коммерция?

lozdok дата: 07-07-2017 - 15:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Xрюндель @ 07-07-2017 - 15:45) Российскую сталь пробовали - не годится. вот так, приплыли. в СССР сталь была хорошая, а в РФ не получается. какая уж тут конкуренция. из дерьма не получится конфетка.

dedO'K дата: 07-07-2017 - 15:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Sorques @ 07-07-2017 - 16:34) lozdok можно, как в СССР. один завод делает одно, другой другое, третий третье, а последний собирает. Вы о плановой экономике? О корпоративной.