Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Антироссийский клон-28
|
|
|
(Книгочей @ 17-01-2021 - 03:57) (Misha56 @ 17-01-2021 - 00:48) Дайте пример успешного построения социализма. 1.) Кибуцы в Израиле. 2.) Китайская Народная Республика. 1. Колхозы под названием Кибуц в Израиле не выжили, и давно преобразовались в капиталистические (акциоенрные) предприятия. 2. В Китае от социализма то же давно только воспоминания. Если вы помните я просил дать примеры работающего социализма, а не не успешных попыток его построить. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Книгочей @ 17-01-2021 - 04:17) (arisona @ 17-01-2021 - 01:09) (Книгочей @ 16-01-2021 - 23:25) Социализм, как переходная ступень, имеет перспективы, а коммунизм - тем более, т.к. в условиях процесса глобализации это единственный позитивный пуить развития. В противном случае человечество ждёт гибель. Вы наверное удивитесь, но в какой то степени я с вами соглашусь, НО, чтобы это в реале сработало, нужны другие люди, а мы до этого ещё далеко не доросли.Для нашего уровня развития пока подходит только капитализм. Одним словом, Мазератти и кирзовый сапог как то несовместимы... В Японии, Германии, Израиле, странах Скандинавии - давно доросли. Там уже в эпоху НТР была создана соответствующая экономическая база и можно было начинать строить коммунизм, т.к. трудящиеся отвещали требованиям "Ударников коммунистического труда" и даже требованиям "Кодекса строителя коммунизма", хотя большинство ещё не имело такого уровня сознательности, как в СССР и КНР. Так почему трудящиеся там не строят Социализм? Может по тому что не хотят падения своего жизненного уровня до уровня Кубы? |
 dedO'K
|
|
|
(Misha56 @ 17-01-2021 - 06:22) (Книгочей @ 17-01-2021 - 04:17) (arisona @ 17-01-2021 - 01:09) Вы наверное удивитесь, но в какой то степени я с вами соглашусь, НО, чтобы это в реале сработало, нужны другие люди, а мы до этого ещё далеко не доросли.Для нашего уровня развития пока подходит только капитализм. Одним словом, Мазератти и кирзовый сапог как то несовместимы... В Японии, Германии, Израиле, странах Скандинавии - давно доросли. Там уже в эпоху НТР была создана соответствующая экономическая база и можно было начинать строить коммунизм, т.к. трудящиеся отвещали требованиям "Ударников коммунистического труда" и даже требованиям "Кодекса строителя коммунизма", хотя большинство ещё не имело такого уровня сознательности, как в СССР и КНР. Так почему трудящиеся там не строят Социализм? Социализм нужен не трудящимся, а "социально незащищённым слоям населения". Вот, они его строят, утверждают и защищают, при этом, требуя "равных" прав с пахарями, при неравных обязанностях и, соответственно, наказаниях за их нарушения. Впрочем, вы, же, в Штатах живёте и сами видели недавние "бунты угнетенных". |
|
dedO'K
|
|
|
(Misha56 @ 17-01-2021 - 06:18) (Книгочей @ 17-01-2021 - 03:57) (Misha56 @ 17-01-2021 - 00:48) Дайте пример успешного построения социализма. 1.) Кибуцы в Израиле. 2.) Китайская Народная Республика. 1. Колхозы под названием Кибуц в Израиле не выжили, и давно преобразовались в капиталистические (акциоенрные) предприятия. ТенгизШевронОйл. Аджип. БехтелЕнка... Да, любая мегакорпорация есть точная копия социализма в стиле СССР, вплоть до почётных грамот, памятных подарков, торжественных линеек и системы наказаний. |
 Книгочей
|
|
|
Левый кандидат. Почему социализм все популярнее в Америке? : "Для молодых американцев он перестал быть синонимом ГУЛАГа и маршей с красными флагами. Успехи Берни Сандерса на праймериз демократов в Айове и в Нью-Гэмпшире сделали сенатора одним из фаворитов внутрипартийной гонки. Вполне возможно, что именно он будет противостоять Дональду Трампу на президентских выборах в ноябре. "Мы победим, потому что наши цели соответствуют потребностям всех трудящихся в этой стране: здравоохранение — это право человека, а не привилегия, богатые и власть имущие начнут платить честные налоги, мы сделаем государственные колледжи и университеты бесплатными, а также освободим всех от студенческих займов, в отличие от Дональда Трампа мы знаем, что изменения климата реальны и это очевидный кризис для нашей планеты, мы готовы заявить топливной индустрии, что их быстрые доходы не так важны, как будущее нашей планеты", — заявил Сандерс, выступая с победной речью перед своими сторонниками в Нью-Гэмпшире. В ней он перечислил практически все ключевые пункты своей программы. Сандерс открыто признает, что является убежденным социал-демократом и намерен провести в США фундаментальные реформы."(с) Источник: https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/7785363 
ЭТО БУДУЩЕЕ США! - https://www.youtube.com/watch?v=LNBjMRvOB5M...pBoysParlophone |
|
Книгочей
|
|
|
(Книгочей @ 17-01-2021 - 05:55)ЭТО БУДУЩЕЕ США! ВИА "Pet Shop Boys" - "Go West!" И процесс уже пошёл.. 
В США молодежь тянется к социализму : "7 ноября 2017 года, в день 100-летия Октябрьской революции, в США традиционно отметили Национальный день жертв коммунизма. Компания YouGov приурочила к памятной дате ежегодный опрос об отношении американцев к социализму и коммунизму. В исследовании приняли участие 2,3 тыс. человек старше 16 лет. В ходе опроса выяснилось, что количество молодых людей в США, желающих жить при социалистическом строе, растет — 44% миллениалов (18–34 года) выразили одобрение социализму, тогда как в 2015 году таких было 36%. В то же время по сравнению с 2016 годом на 10% (до 65%) увеличилось количество молодых людей, кто считает коммунизм актуальной угрозой. Среди всех возрастных групп этот показатель за год вырос на 5% (до 75%). В целом доля желающих жить при капитализме среди молодежи составила 42%, при коммунизме — 7% (столько же респондентов хотели бы жить при фашизме). В качестве возможного объяснения популярности социализма у молодого поколения социологи приводят результаты опроса: больше половины опрошенных (53%) признались, что чувствуют, как национальная экономика работает против них. Среди всех возрастных групп старше 16 лет при социализме хотели бы жить 34%, а при капиталистическом строе — 59%."(с) Источник: https://www.kommersant.ru/doc/3465661 |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Книгочей @ 17-01-2021 - 05:55)Левый кандидат. Почему социализм все популярнее в Америке? : "Для молодых американцев он перестал быть синонимом ГУЛАГа и маршей с красными флагами. Успехи Берни Сандерса на праймериз демократов в Айове и в Нью-Гэмпшире сделали сенатора одним из фаворитов внутрипартийной гонки. Вполне возможно, что именно он будет противостоять Дональду Трампу на президентских выборах в ноябре. Сандерс является параноидальным-шизофреником. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Книгочей @ 17-01-2021 - 05:59) (Книгочей @ 17-01-2021 - 05:55) ЭТО БУДУЩЕЕ США! ВИА "Pet Shop Boys" - "Go West!" И процесс уже пошёл.. Школьники и студенты всегда ищут приключения на своё жопу. Когда начинают платить налоги, медленно но верно становятся консерваторами. |
 arisona
|
|
|
(Книгочей @ 17-01-2021 - 04:17) (arisona @ 17-01-2021 - 01:09) (Книгочей @ 16-01-2021 - 23:25) Социализм, как переходная ступень, имеет перспективы, а коммунизм - тем более, т.к. в условиях процесса глобализации это единственный позитивный пуить развития. В противном случае человечество ждёт гибель. Вы наверное удивитесь, но в какой то степени я с вами соглашусь, НО, чтобы это в реале сработало, нужны другие люди, а мы до этого ещё далеко не доросли.Для нашего уровня развития пока подходит только капитализм. Одним словом, Мазератти и кирзовый сапог как то несовместимы... В Японии, Германии, Израиле, странах Скандинавии - давно доросли. Там уже в эпоху НТР была создана соответствующая экономическая база и можно было начинать строить коммунизм, т.к. трудящиеся отвещали требованиям "Ударников коммунистического труда" и даже требованиям "Кодекса строителя коммунизма", хотя большинство ещё не имело такого уровня сознательности, как в СССР и КНР. Да где там доросли? Экономической базы будет мало для построения настоящего социализма, а не того что получилось в СССР. Сознание людей должно измениться. А коммунизм, это вообще трудно себе представить...Вот дворник, по способности он будет отдавать обществу минимум, а по потребности захочет иметь Феррари, благо коммунизм такое позволяет. Можете себе представить такое? |
 PARAND
|
|
|
(arisona @ 17-01-2021 - 10:32) (Книгочей @ 17-01-2021 - 04:17) (arisona @ 17-01-2021 - 01:09) Вы наверное удивитесь, но в какой то степени я с вами соглашусь, НО, чтобы это в реале сработало, нужны другие люди, а мы до этого ещё далеко не доросли.Для нашего уровня развития пока подходит только капитализм. Одним словом, Мазератти и кирзовый сапог как то несовместимы... В Японии, Германии, Израиле, странах Скандинавии - давно доросли. Там уже в эпоху НТР была создана соответствующая экономическая база и можно было начинать строить коммунизм, т.к. трудящиеся отвещали требованиям "Ударников коммунистического труда" и даже требованиям "Кодекса строителя коммунизма", хотя большинство ещё не имело такого уровня сознательности, как в СССР и КНР. Да где там доросли? Экономической базы будет мало для построения настоящего социализма, а не того что получилось в СССР. Сознание людей должно измениться. Да нет вы не правы....При коммунизме будет так, всем по спообности ,а вы говорите он захочет феррари?Хочешь феррари тогда работай зарабатывай ....где больше платят!!!Главное на любой работе ты будешь обеспечен жильем и питанием ,приличной одеждой ,отдыхом и медициной.....и конечно не макарошками как сейчас....и не такой медициной ...Все зависит от тебя и от твоих способностей! |
|
arisona
|
|
|
(PARAND @ 17-01-2021 - 12:15)Да нет вы не правы....При коммунизме будет так, всем по спообности ,а вы говорите он захочет феррари?Хочешь феррари тогда работай зарабатывай ....где больше платят!!!Главное на любой работе ты будешь обеспечен жильем и питанием ,приличной одеждой ,отдыхом и медициной.....и конечно не макарошками как сейчас....и не такой медициной ...Все зависит от тебя и от твоих способностей! Нет, это Вы не правы. От каждого по способности и каждому по труду, это как раз социализм. А коммунизм, это от каждого по способности и каждому по потребности. Я же говорю, такое трудно представить нам, это люди должны быть совсем другие, очень сознательные и они будут трудиться, создавая ценности. не за деньги. А то, что им действительно будет нужно, они возьмут бесплатно. У них не будет желания взять много, возьмут только то, что им необходимо, ничего лишнего. Но для того чтобы настал коммунизм, сначала на всей Земле должен установиться настоящий социализм и только тогда уже можно браться за коммунизм. У нас даже в семье нет коммунизма, хорошо если есть социализм  А тут в масштабах страны или всей Земли. Так что если к этому человечество придёт, и если придёт, то это будет в очень и очень, и очень далёком будущем
|
|
PARAND
|
|
|
(arisona @ 17-01-2021 - 13:04) (PARAND @ 17-01-2021 - 12:15) Да нет вы не правы....При коммунизме будет так, всем по спообности ,а вы говорите он захочет феррари?Хочешь феррари тогда работай зарабатывай ....где больше платят!!!Главное на любой работе ты будешь обеспечен жильем и питанием ,приличной одеждой ,отдыхом и медициной.....и конечно не макарошками как сейчас....и не такой медициной ...Все зависит от тебя и от твоих способностей! Нет, это Вы не правы. От каждого по способности и каждому по труду, это как раз социализм. А коммунизм, это от каждого по способности и каждому по потребности. Я же говорю, такое трудно представить нам, это люди должны быть совсем другие, очень сознательные и они будут трудиться, создавая ценности. не за деньги. А то, что им действительно будет нужно, они возьмут бесплатно. У них не будет желания взять много, возьмут только то, что им необходимо, ничего лишнего. Нет вы все таки не правильно поняли что такое коммунизм вы просто утрируете все!!!Коммунизм то же учитывал работоспособность человека ...и это не значит что сидя на печи человек получал все что захочет.да он получал необходимое для прожития,но все таки не все что он захочет....И вот такое искажение вас и других подобных людей и искажает коммунизм!!! |
|
arisona
|
|
|
(PARAND @ 17-01-2021 - 13:08) Нет вы все таки не правильно поняли что такое коммунизм вы просто утрируете все!!!Коммунизм то же учитывал работоспособность человека ...и это не значит что сидя на печи человек получал все что захочет.да он получал необходимое для прожития,но все таки не все что он захочет....И вот такое искажение вас и других подобных людей и искажает коммунизм!!! У Вас какой то свой, особый коммунизм, по Паранду. Я имею ввиду коммунизм, который описал К.Маркс. Я искажаю идеи коммунизма??? Это Вы пытаетесь исказить идеи марксизма.. "Согласно работам основоположников марксизма, коммунизм предполагает наличие высокоразвитых производительных сил, отсутствие государства, денег, без деления общества на социальные классы. Предполагается, что всё это станет возможным при распространении общественной собственности на средства производства[3]. Господствует принцип: «Каждый — по способностям, каждому — по потребностям!»[4]" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...%B8%D0%B7%D0%BC Вы же описываете социализм, с учётом, контролем и пр. И почему Вы описываете его в прошедшем времени? По моему настоящего социализма нигде не было. А коммунизм, это вообще теоретический строй Это сообщение отредактировал arisona - 17-01-2021 - 13:25 |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(PARAND @ 17-01-2021 - 13:08)Нет вы все таки не правильно поняли что такое коммунизм вы просто утрируете все!!!Коммунизм то же учитывал работоспособность человека ...и это не значит что сидя на печи человек получал все что захочет.да он получал необходимое для прожития,но все таки не все что он захочет....И вот такое искажение вас и других подобных людей и искажает коммунизм!!! Это вы искажает, видимо лекции по научному коммунизму пропускали, да и в школе уроки охмурения тоже. Согласно теоретикам коммунизма в лице товарищей Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина и т.д. Социализм это "От каждого по способностям, каждому по труду", иными словами что заработал, на то и полопал. Хотя так и при капитализме живут. А Коммунизм это «от каждого по его способностям, каждому по его потребностям». Иными словами если возможность человека заключается только в вкручивании одной лампочки в неделю, это достаточно. А если его потребность заключается в личном самолёте и вилле на Багамах он её тоже получит. По этому коммунизм и есть сказка. |
|
arisona
|
|
|
(Misha56 @ 17-01-2021 - 16:34) (PARAND @ 17-01-2021 - 13:08) Нет вы все таки не правильно поняли что такое коммунизм вы просто утрируете все!!!Коммунизм то же учитывал работоспособность человека ...и это не значит что сидя на печи человек получал все что захочет.да он получал необходимое для прожития,но все таки не все что он захочет....И вот такое искажение вас и других подобных людей и искажает коммунизм!!! Это вы искажает, видимо лекции по научному коммунизму пропускали, да и в школе уроки охмурения тоже. Так Паранд наверное и не слышал о таком предмете, как Научный коммунизм, хотя в общих чертах в школе вроде тоже про коммунизм говорили. По этому коммунизм и есть сказка. Я тоже считаю описанную Марксом теорию коммунизма, скорее утопией. Вот даже в семье не получится устроить коммунизм. К примеру, все члены семьи вносят посильный вклад в семейный бюджет, но попробуйте сделать распределение бюджета по потребностям каждого члена семьи. Работающий за минималку вдруг заявит, мол не хочу Мазду, хочу Порш, так вряд ли остальные члены семьи согласятся оплачивать покупку Порша, в ущерб своим потребностям. Нечто отдалённо похожее на коммунизм было в первобытно-общинном строе, но всё равно не то. |
|
dedO'K
|
|
|
(Misha56 @ 17-01-2021 - 17:34) (PARAND @ 17-01-2021 - 13:08) Нет вы все таки не правильно поняли что такое коммунизм вы просто утрируете все!!!Коммунизм то же учитывал работоспособность человека ...и это не значит что сидя на печи человек получал все что захочет.да он получал необходимое для прожития,но все таки не все что он захочет....И вот такое искажение вас и других подобных людей и искажает коммунизм!!! Это вы искажает, видимо лекции по научному коммунизму пропускали, да и в школе уроки охмурения тоже. А евгеника, с отстрелом "неполноценных нахлебников"- "суровая реальность"? Помнится, популярна была такая практика среди поклонников идей национал-социализма: оздоровление нации и всё такое... |
 sxn3536891240
|
|
|
(dedO'K @ 17-01-2021 - 17:01)А евгеника, с отстрелом "неполноценных нахлебников"- "суровая реальность"? Вы как знаток истории не хотите рассказать про выселения совецких ветеренов-калек, второй мировой войны, на остров, как людей портящих лицо комунизма? недавно услышал сию "радостную" весть |
|
Aryanna
|
|
|
(PARAND @ 16-01-2021 - 14:46) (sxn3536891240 @ 16-01-2021 - 12:51) (arisona @ 14-01-2021 - 21:33) Это видимо самая массовая модель, но были кузова у него разной комплектации, в т.ч. и 4-х дверный. Стойки под крышами гниют токо так, и на камазах также, делают кузова с металолома, в совке намного лучше делали. Преимущество Уаза не только его цена я уже писал выше,а и выносливость всеядие любого бензина,проходимость,простота в ремонте....а то что там что то гниет то это и иномарки гниют я уже приводил в пример японскую Мазду,так же и Опель и Форд и гниют как миленькие не хуже наших!!!Да и проходимость Уаза буханки лучше чем у некоторых джипов с баснословной ценой!!!Взять тот же Патриот он не уступает по проходимости некоторым известным иностранным брендам.... Он похож на старый чемодан обитый фанерой - функционально возможно , а вот эстетически и комфортно нет! |
|
PARAND
|
|
|
(Aryanna @ 17-01-2021 - 17:17) (PARAND @ 16-01-2021 - 14:46) (sxn3536891240 @ 16-01-2021 - 12:51) Стойки под крышами гниют токо так, и на камазах также, делают кузова с металолома, в совке намного лучше делали. Преимущество Уаза не только его цена я уже писал выше,а и выносливость всеядие любого бензина,проходимость,простота в ремонте....а то что там что то гниет то это и иномарки гниют я уже приводил в пример японскую Мазду,так же и Опель и Форд и гниют как миленькие не хуже наших!!!Да и проходимость Уаза буханки лучше чем у некоторых джипов с баснословной ценой!!!Взять тот же Патриот он не уступает по проходимости некоторым известным иностранным брендам.... Он похож на старый чемодан обитый фанерой - функционально возможно , а вот эстетически и комфортно нет! Ну сколько же можно вам говорить женщина?Что эта машина создана не для комфорта о коем вы желаете ,она создана для работы ,для вахтовиков,охотников и рыболовам ,для медиков чтоб главное добраться до места в которое они желают добраться!А вы хочете ехать и кофе пить с сигаретой и на диване лежать во время езды.....  Для этого есть другие машины.... Это сообщение отредактировал PARAND - 17-01-2021 - 17:36 |
|
Aryanna
|
|
|
(PARAND @ 17-01-2021 - 17:34) (Aryanna @ 17-01-2021 - 17:17) (PARAND @ 16-01-2021 - 14:46) Преимущество Уаза не только его цена я уже писал выше,а и выносливость всеядие любого бензина,проходимость,простота в ремонте....а то что там что то гниет то это и иномарки гниют я уже приводил в пример японскую Мазду,так же и Опель и Форд и гниют как миленькие не хуже наших!!!Да и проходимость Уаза буханки лучше чем у некоторых джипов с баснословной ценой!!!Взять тот же Патриот он не уступает по проходимости некоторым известным иностранным брендам.... Он похож на старый чемодан обитый фанерой - функционально возможно , а вот эстетически и комфортно нет! Ну сколько же можно вам говорить женщина?Что эта машина создана не для комфорта о коем вы желаете ,она создана для работы ,для вахтовиков,охотников и рыболовам ,для медиков чтоб главное добраться до места в которое они желают добраться!А вы хочете ехать и кофе пить с сигаретой и на диване лежать во время езды..... т.е. вахтовики , работники , рыболовы , медики не должны ездить в комфорте? |
|
dedO'K
|
|
|
(Aryanna @ 17-01-2021 - 18:38) (PARAND @ 17-01-2021 - 17:34) (Aryanna @ 17-01-2021 - 17:17) Он похож на старый чемодан обитый фанерой - функционально возможно , а вот эстетически и комфортно нет! Ну сколько же можно вам говорить женщина?Что эта машина создана не для комфорта о коем вы желаете ,она создана для работы ,для вахтовиков,охотников и рыболовам ,для медиков чтоб главное добраться до места в которое они желают добраться!А вы хочете ехать и кофе пить с сигаретой и на диване лежать во время езды..... :sensored т.е. вахтовики , работники , рыболовы , медики не должны ездить в комфорте? Тут главное: провести черту между необходимым комфортом и тягой к изнеженным, утонченным удовольствиям, усложняющим уход за транспортом. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(PARAND @ 17-01-2021 - 17:34)Ну сколько же можно вам говорить женщина?Что эта машина создана не для комфорта о коем вы желаете ,она создана для работы ,для вахтовиков,охотников и рыболовам ,для медиков чтоб главное добраться до места в которое они желают добраться!А вы хочете ехать и кофе пить с сигаретой и на диване лежать во время езды..... А что? Если все вами перечисленные до места назачения доберутся с комфортом это плохо? |
|
Книгочей
|
|
|
(Книгочей @ 16-01-2021 - 23:34) (sxn3536891240 @ 16-01-2021 - 12:51) Стойки под крышами гниют токо так, и на камазах также, делают кузова с металолома, в совке намного лучше делали. Откуда эти сведения? Почему металлы из лома хуже, чем из руды? О качественном металле и отоплении на отдельно взятом "КАМАЗе" - ВИДЕО Голь на выдумки хитра. КАМАЗ на дровах : "У меня один вопрос - а КАМАЗ, что, от двигателя салон не греет?" - https://ekabu.ru/198213-gol-na-vydumki-hitr...-na-drovah.html |
 Pamela x
|
|
|
(Misha56 @ 17-01-2021 - 16:34)А Коммунизм это «от каждого по его способностям, каждому по его потребностям». Принцип - кто не работает - тот не ест, никто не отменял)). Вы забыли одну незначительную мелочь: от каждого по способностям - каждому по потребностям для высоконравственного общества с высоким уровнем сознательности, в котором самолёты - общественная собственность. Если человек способен заменить одну лампочку в неделю. значит. он способен работать. Совесть. нравственность и сознательность не позволят ему филонить, а в отпуск - пожалте в самолёт - рейс на Мальдивы)) |
|
Книгочей
|
|
|
(Misha56 @ 17-01-2021 - 05:18)Колхозы под названием Кибуц в Израиле не выжили, и давно преобразовались в капиталистические (акциоенрные) предприятия. Не знаешь, не говори! У меня в одном из кибуцев одноклассник живёт, - и он не такой, как ты отщепенец, - он вернулся на свою землю обетованную! К сему: "Автомобиль Storm Rider израильской компании Plasan - это новинка оборонной техники. Впервые боевой автомобиль создан в Израиле с нуля, а не копирует чужие образцы. В КИБУЦЕ Саса в Верхней Галилее находится крупная и успешная компания израильского военно-промышленного комплекса - производитель бронеавтомобилей Plasan. Фирма производит средства защиты различных размеров для автомобилей разных компаний. Но также она разрабатывает собственные автомобили, самым знаменитым из которых является Sandcat. Новинкой от Plasan стал автомобиль Storm Rider. Это полностью израильская разработка, тогда как прежняя продукция была модификацией американских машин Ford F550. Этот автомобиль может использоваться в наступательных действиях, что делает его очень привлекательным для войск. По утверждению производителя, Storm Rider сочетает мощное бронирование, как у БТР, включая защиту от мин, с высокой маневренностью и динамичностью. Storm Rider может одновременно перевозить 10 бойцов с их снаряжением."(с) Далее и подробнее: https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5511005,00.html К сему: "Кибу́ц — сельскохозяйственная коммуна в Израиле, характеризующаяся общностью имущества и равенством в труде и потреблении."(с) |
|
Рекомендуем почитать также топики: Признание заслуг Кудрина Можно ли выбросить георгиевскую ленту после 9 мая? ИГИЛ Россия не будет участвовать в проекте МКС Великий и могучий, или слабый и запуганный? |