Учение. Маркса всесильно, потому что оно верно.

Sorques дата: 20-09-2021 - 00:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sladkiy32 @ 19-09-2021 - 23:53) Да к тому что ты называешь рынком для меня это эксплуатация ! Потому что развитые страны эксплуатируют дешевый труд стран азии извлекая из этого выгоду ! Вдумайся в этот бред.. Граждане просят построить у них завод, за это предлагают работать дешевле, но виноваты строители завода, ибо они должны видимо сказать "Нет!!! Вы так мало платить не будем, только как у нас дома! ".. Потом появляется мальчик и спрашивает.. " Дяденьки, а какой смысл вам тогда строить завод в джунглях? ".. Далее мхатовская пауза... Но для тебя, отсутствие здравого смысла, это норма.. Ты согласился - бы продавать свои услуги дешевле будь у тебя возможность продать дороже? Ситуации разные бывают, например нужно быстро продать, но вот так в лоб, конечно нет.. А зачем? Какая вменяемая, понятная человеку причина, должна быть для этого? Встречный вопрос, а ты бы согласился?

sladkiy32 дата: 20-09-2021 - 00:49 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

[/QUOTE] Вдумайся в этот бред.. Граждане просят построить у них завод, за это предлагают работать дешевле, но виноваты строители завода, ибо они должны видимо сказать "Нет!!! Вы так мало платить не будем, только как у нас дома! ".. ".. Далее мхатовская пауза..." © Сладкий, единственный способ избавиться от перепроизводства, это высокое потребление, а значит высокие доходы населения, в росте которых заинтересованны капиталисты "Потом появляется мальчик и спрашивает.. " Дяденьки, а какой смысл вам тогда строить завод в джунглях? "© Если пишешь, то знаешь наверное.. Кроме того, чем выше будет покупательная способность населения, тем выше продажи у капиталистов.. Бедные страны, не являются рынками сбыта.. Ситуации разные бывают, например нужно быстро продать, но вот так в лоб, конечно нет.. А зачем? Какая вменяемая, понятная человеку причина, должна быть для этого? Вменяемой нет , но есть рынок ) Встречный вопрос, а ты бы согласился? Нет конечно ) Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 20-09-2021 - 00:50

Sorques дата: 20-09-2021 - 01:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(sladkiy32 @ 20-09-2021 - 00:49) Встречный вопрос, а ты бы согласился?Нет конечно ) К чему тогда наша беседа, если ты такого же мнения?

XY Virus дата: 20-09-2021 - 10:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 155 Статус: Ковидный со справкой. Свободен

(Misha56 @ 20-09-2021 - 00:21) (sladkiy32 @ 19-09-2021 - 23:53) А если -бы у Васи и Пети было пролетарское сознание , они бы создали профсоюз и ты фиг смог бы получить услуги по заниженным расценкам ! В этом году в одном из подразделений компании Амазон проходило голосование организовыватся в профсоюз или нет. Прямым тайным голосованием работники компании дружно послали профсоюз в пешее эротическое путешествие. Ещё при Обаме учителя в Иллинойсе судилсь за право не состоять в профсоюзе. До верховного суда дожли но профсоюз послали. И таких случаев полно. Как считаете почему? Ну хотя бы потому что эффективность профсоюзов низкая и в перспективе станет нулевой. Современные США, которые уже по факту есть полицейское государство (а дальше будет только хуже) защищать права работников уже бесполезно, а движетесь вы в своем "развитии" туда в тоталитаризм направление выбрано вашими элитами именно туда. Люди они все видят. Одна охота и шпыняние Трамповцев после последних типа "выборов" чего стоило, очень показательное действие. Это сообщение отредактировал XY Virus - 20-09-2021 - 10:32

PARAND дата: 20-09-2021 - 12:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(sladkiy32 @ 18-09-2021 - 17:03) (Sorques @ 18-09-2021 - 16:34) (Gustav72 @ 18-09-2021 - 09:54) А вы лукавите. Работал я на нескольких капиталистов. Доходило что просто жили на работе, а расценки падали. В результате получалось что каждый час дешевел. Люди изматывались и уходили. А хозяин по 80 дней в году жопу в Таиланде грел. Что такое отпуск мы и не знали. Вот как-то так. Везде надо знать меру. У меня есть подозрение, что вы человек взрослый, если я прав, то зачем вы переводите разговор о частностях, в беседе о системе? Я вам более неприятные истории могу рассказать, как работников обманывали и не платили, жулики выдающие себя за капиталистов, как обманывали партнеров или про кризисы, когда предприниматели теряли не просто заработанное годами, а и компании и ещё оказывались должны.. Никто же не говорит, что капитализм, это само совершенство, а только что все остальное хуже работает.. Жулик не может выдавать себя за капиталиста , нельзя выдавать себя за то кем ты и так являешься . Вся капиталистическая система и построена на жульничестве и самых низких человеческих качествах " не есть от бога , но от мира сего ..." Вопрос только в интерпретации , ростовщик - инвестор , эксплуататор - предприниматель и т. д. Идет подмена понятий , но если не принимать все , а стараться разобраться во всем , все становится понятным . Единственное на чем держится эта жульническая система это на диктатуре капиталистов , которые у власть и диктуют нам свои условия . Если вы возьмете ту же Европу , все блага которые там имеют простые люди это не подарок от "добрых" буржуев , а отвоеванная в борьбе за свои права трудовым народом . И эта борьба не останавливается та мне на один день . Вот ты Влад говоришь что у нас сейчас переходный период и поэтому мы еще не правильный капитализм , а на самом деле мы просто еще не отстояли свое право на достойную жизнь у правящего класса который преследует только свои интересы удовлетворяет только свою алчность , а нам остояться только верить что в конце конов они нажрутся до сыта и наконец станут делиться снами ! Но этого не будет никогда ибо алчность человеческая не имеет границ. Сладкий я ... вами согласен я бы то же так сказал что капитализм это как бы кого обмануть или сделать лохом и облапошить его или как говорят обанкротить....

PARAND дата: 20-09-2021 - 12:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Sorques @ 18-09-2021 - 16:40) (PARAND @ 18-09-2021 - 09:49) Я знаю что некоторые сейчас не согласятся со мной,но история показала что капитализм не всесилен и имеет много недостатков.Мое личное мнение он близок к упадку...в мире появится другая система что то близкое к марксизму и лучшее взятое их капитализма ,но чистый капитализм испытанный временем терпит в последнее особенно время фиаско!Этот негатив проявился и в нашей стране далеко ходить не надо. Дорогой Паранд, а что такое капитализм, который оказывается потерпел фиаско? Вопрос всем.. Если можно кратко.. С прибытием Вас уважаемый Сорквес!Вы наверное отдыхали и небось за рубежом?

sladkiy32 дата: 20-09-2021 - 13:13 [ i ]
Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске	(Sorques @ 20-09-2021 - 01:03) (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 00:49) Встречный вопрос, а ты бы согласился?Нет конечно ) К чему тогда наша беседа, если ты такого же мнения? Влад ты сам себе противоречишь , а со мной так и подавно мнения не совпадают . Я ведь за то что теория маркса работает , ты против ) В этом же у нас главное разногласия . Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 20-09-2021 - 13:15

Victor665 дата: 20-09-2021 - 13:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Pamela x @ 19-09-2021 - 19:41) Массово работникам никто процент не предлагает. При капитализме СТО ПРОЦЕНТОВ граждан заранее по закону получают право быть капиталистом, в этом весь смысл, и всё отличие от Совка с его беззаконным принудительным трудом приятным только тупым люмпенам. У буржуев любой работник может купить акции и получать процент. Это кстати еще и доказывает что рядовой буржуин заведомо не может быть отдельным классом, т.к. не имеет отдельного "места" в общественно- экономической формации, не имеет должностных полномочий а является обычным РЯДОВЫМ гражданином. А вот в феодальных странах РИ, СССР и РФ как раз есть Феодалы- Эксплуататоры- Номенклатура (несменяемая бюрократия, чинари и офицерики) которые имеют Привилегии, имеют Отдельное юридически оформленное "место" (с правом распоряжаться НАШЕЙ собственностью причем БЕЗ материальной ответственности, в отличие от буржуев опять таки!!!) т.е. являются Правящим классом. Никаких "реформ" толком не было, идет вторая серия Совка с тем же правящим классом. Просто выросла степень эксплуатации, вот совкофилы и хнычут. Но все равно за Путина голосуют ))) Который много раз признался что "за разрушение СССР и за прихватизацию"!!! Этот владелец юрлица ЧТО хорошего каждый день для фирмы делает? 1. где сравнение, ЧТО хорошего делает для фирмы Чиновник, Силовик? Лично Путин? Нет сравнения, нет дискуссии, вы сразу сливаетесь. 2. Не надо путать наемного директора с Владельцем. Владелец вообще не должен ниче делать. 3. Для фирмы "делают" только руководители, т.е. Общее собрание и Директор. Все остальные работают ДЛЯ СЕБЯ, и просто выполняют чужие инструкции за гарантированное вознаграждение, независимо от Результата Деятельности Фирмы. Вы наемники это просто временное явление, вынужденные нахлебники которых Владелец пока что терпит, но избавиться от вас при первой возможности, путем автоматизации труда. Трудовые договора даром не нужны Владельцам, им нужны компьютеры с электронным документооборотом, и автоматические производства, что собственно уже везде и распространено. Скоро вас наемных вообще не будет, и хорошо, спокойно без эксплуатации будете радоваться жизни )) Быть зицпредседателем, ничего не делать и получать при этом прибыль.. Точно путаете директора и владельца. Владелец организовал предприятие и всё на этом. Может лично участвовать как адвокат или композитор или писатель, может нанять кого хочет, новый товар и услуга ему принадлежат. Когда продаст Обществу свой товар (услугу) то этим внесет вклад в общественный продукт и получит вознаграждение. При этом Вклад оценивается только свободно, и вознаграждение оплачивается только свободно. Должна быть защита конкуренции, защита рынка, зашита прав участников сделки. В плановой экономике вообще нет оценки вклада и нет справедливого вознаграждения от общества. Да и общества там нет, и государства нет в прямом смысле слова. Обычная банда которая "планово" грабит всех и принудительно распределяет награбленное. Вам было приятно в СССР, вы удачненько участвовали в бандитском распределении? Ну вот за это и ответили когда СССР сдох! И действительно, кто на ком наживается? Ежу понятно что наживаться может только тот кто имеет ВЛАСТЬ для злоупотребления и наживы. В свободной сделке хоть между Владельцами, хоть между Владельцем и Директором, хоть между Директором и Работником, хоть между обычными физическими лицами, не может быть НАЖИВЫ. Ибо свободная честная сделка всегда РАВНОПРАВНА и ОБОЮДНО выгодна. Тупой Маркс даже не использовал термины "кабальная сделка и принуждение", ну просто тупица. А использование термина Капитализм без термина Феодализм и без СРАВНЕНИЯ, означает что Кырла Мырла был очень хитрожопый тупица )) Не берите с него пример, сравнивайте и доказывайте свои идейки условного Буржуинства и условного Совка, иначе у вас обычный демагогический слив. Вы затронули очень важный вопрос - о прекариате - людях, которые работают неполный рабочий день, работают по временному договору, работают неполную неделю или же "свободные художники" - наёмных работниках без постоянной работы. Это новый класс, который, действительно, может "взорвать" общество. Эти люди не уверены в завтрашнем дне, они не могут позволить себе долгосрочные кредиты, ибо не знают, сколь долго у них будет работа, у них нет корпоративных бонусов, у них нет постоянных социальных гарантий, они испытывают чувство тревоги, подвержены депрессии, часто близки к отчаянию ОЛИЧНЫЙ пример! Вот на нем и поясните, КТО КОГО эксплуатирует то. В вашем примере отлично видно, что огромные толпы наглых эксплуататоров хотят занять "трудовые места по трудовому договору" и вовсе не для того чтобы выполнять условие сделки! А чтобы получить "гарантии" в завтрашнем дне. А где Владелец возьмет эти "гарантии" и с чего он должен своим имуществом гарантировать кому-то "завтрашний день", ни вы ни ваши друганы- ЭКСПЛУАТАТОРЫ не пишете )) Откройте свою фирму и сделайте себе гарантии завтрашнего дня, делов то )) Чего присосались к Владельцам?! Мы без вас обойдемся, будем семейные небольшие фирмы делать, и с такими же семейными торговать, а вы идите в Кремль милостыню просите. Вам Путин много че обещал, вот к нему и все вопросы, его попробуйте лозунгами разжалобить )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 20-09-2021 - 14:15

Victor665 дата: 20-09-2021 - 14:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(sladkiy32 @ 20-09-2021 - 13:13) Я ведь за то что теория маркса работает , ты против ) тут не голосуют а доказывают )) 1. Кого эксплуатирует адвокат, художник, писатель, мастеровой которые лично всё делают и сами на рынке продают свои товары и услуги? Если никого, то кто тогда дополнительную стоимость создал? 2. Еще чутка уточним )) Кого эксплуатирует полностью автоматическое производство, где есть только владелец купивший станки и сырье, и заключивший сделку на ремонт станков с другим таким же владельцем, и продающим товары через сайт в интернете? И у всех них вообще нет наемных "трудящихся" при этом, кто создает дополнительную прибыль? 3. Теперь совсем упростим. Вот в свободной стране где всё справедливо, два товарища заключили сделку. Вот хоть о чем, взяли и свободно ДОГОВОРИЛИСЬ, и ВСЕ условия устроили ОБЕ стороны. Для каких сделок и договоров будет вдруг какая то "эксплуатация" а для каких не будет?! Откуда вы с Марксом берете "различие" и в чем оно? Вот Вася дал Пете денег в долг, есть эксплуатация и кто кого? Вот Вася дал Пете в аренду здание. А тут есть эксплуатация и кто кого? Вот Петя дал Сереже денег чтобы здание построили, он свое хочет. А теперь есть эксплуатация и кто кого? А вот Сережа привел брата и жену чтобы быстрее здание построить, и денег чтобы всем троим Петя дал, что теперь будет, есть эксплуатация теперь то или все еще нет, и кто кого? А вот Петя продал дом который ему помогали строить Сережа с семьей, что теперь? Вдруг возникла эксплуатация или что? А почему раньше ее не было? Или была? )) А если была то в чем она? А если не была то откуда взялась и в чем она? А вот Сережа и его семья САМИ ДОБРОВОЛЬНО попросились к Пете еще строить дома, постоянно! Могли бы свой дом построить и продать, но это очень долго, НЕ ХОТЯТ, Сами просто не хотят. Теперь как? Есть эксплуатация от предложения Сережи поработать на Петю? Значит Сережа АВТОР идеи эксплуатации? )) Ну вот наконец они работают в фирме у Пети, строят дома, и законодатель такие трудовые договора регулирует. И жена Сережи уходит в декрет, а Петя ей ПЛАТИТ!!!! Кто кого эксплуатирует, жена Сережи эксплуатирует Петю ведь она ниче не делает, или Петя все равно эксплуатирует жену Сережи которая вообще только бабло получает? )) Буду рад любым пояснениям. Ну или прямому подтверждению что вы демагог и лозугнист, как и Кырла Мырла ваш.

sladkiy32 дата: 20-09-2021 - 14:24 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

Кого эксплуатирует адвокат, художник, писатель, мастеровой которые лично всё делают и сами на рынке продают свои товары и услуги? Если никого, то кто тогда дополнительную стоимость создал? Вас послушать так все капиталистическое общество состоит из одних только художников) Ну не суть , если вы сделали что своим трудом и продали это нормально тут нет никакой эксплуатации И в СССР такое было никто вам не запрещал продавать клубнику выращенную на своем огороде . Но если вы начнете покупать у меня эту клубнику и перепродавать с прибавочной стоимостью , это и будет эксплуатация ... Еще чутка уточним )) Кого эксплуатирует полностью автоматическое производство, где есть только владелец купивший станки и сырье, и заключивший сделку на ремонт станков с другим таким же владельцем, и продающим товары через сайт в интернете? И у всех них вообще нет наемных "трудящихся" при этом, кто создает дополнительную прибыль? А никто не создает , в полностью автоматизированном производстве не создает прибавочную стоимость , ее просто нет ) Но вы и нечего не заработаете , роботы джинсы не носят ))) Это еще одно противоречия капитализма , автоматизация производства приводит к потере прибыли ) Да это может звучать странно , но сами подумайте если людей заменить автоматами , кому вы будете продавать свой продукт?) Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 20-09-2021 - 14:26

Антироссийский клон-28 дата: 20-09-2021 - 14:38 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(XY Virus @ 20-09-2021 - 10:31) Ну хотя бы потому что эффективность профсоюзов низкая и в перспективе станет нулевой. Современные США, которые уже по факту есть полицейское государство (а дальше будет только хуже) защищать права работников уже бесполезно, а движетесь вы в своем "развитии" туда в тоталитаризм направление выбрано вашими элитами именно туда. Люди они все видят. Одна охота и шпыняние Трамповцев после последних типа "выборов" чего стоило, очень показательное действие. Вы ровным счётом ничго не знаете о современных США. Активность профсоюзов не только велика, но они ещё и пользуются всемерной поддержкой демократов. Просто со временем как и в СССР профсоюзы выродились в бюрократическую полиическую машину. И людям это не нравтся. Администрация Байдена с помощью своего министерства юстиции пыталась провести перевыборы надеясь на то что профсоюзы победят. Были посланы на ХХХ работнками и судами.

Антироссийский клон-28 дата: 20-09-2021 - 14:40 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(sladkiy32 @ 20-09-2021 - 13:13) (Sorques @ 20-09-2021 - 01:03) (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 00:49) Нет конечно ) К чему тогда наша беседа, если ты такого же мнения? Влад ты сам себе противоречишь , а со мной так и подавно мнения не совпадают . Я ведь за то что теория маркса работает , ты против ) В этом же у нас главное разногласия . Все теории проверяются практикой. Почему если теория Маркса верна, она не выдержила ни одну з практических проверок?

sladkiy32 дата: 20-09-2021 - 14:41 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Misha56 @ 20-09-2021 - 14:40) (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 13:13) (Sorques @ 20-09-2021 - 01:03) К чему тогда наша беседа, если ты такого же мнения? Влад ты сам себе противоречишь , а со мной так и подавно мнения не совпадают . Я ведь за то что теория маркса работает , ты против ) В этом же у нас главное разногласия . Все теории проверяются практикой. Почему если теория Маркса верна, она не выдержила ни одну з практических проверок? А кто ее проверял?

Антироссийский клон-28 дата: 20-09-2021 - 14:48 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(sladkiy32 @ 20-09-2021 - 14:24) Ну не суть , если вы сделали что своим трудом и продали это нормально тут нет никакой эксплуатации И в СССР такое было никто вам не запрещал продавать клубнику выращенную на своем огороде . Но если вы начнете покупать у меня эту клубнику и перепродавать с прибавочной стоимостью , это и будет эксплуатация ... А если у меня нет настроения или таланта самому продовать эту клубнику. И я заключил с вами договор согласно кторому вы обязуетсь принимать у меня клубнику на реализацию. То есть вы обязанны мне оплатить клубнику по договорной цене, а там сумеете продать её в розницу или нет, сумеете заработать или нет это ваши проблемы. Кто в таком случае кого эксплуотирует? Елсли что это типичный договор советской потреб кооперации.

Антироссийский клон-28 дата: 20-09-2021 - 14:49 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(sladkiy32 @ 20-09-2021 - 14:41) (Misha56 @ 20-09-2021 - 14:40) (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 13:13) Влад ты сам себе противоречишь , а со мной так и подавно мнения не совпадают . Я ведь за то что теория маркса работает , ты против ) В этом же у нас главное разногласия . Все теории проверяются практикой. Почему если теория Маркса верна, она не выдержила ни одну з практических проверок? А кто ее проверял? Те государства которые строили социализм. Или таких государств не было?

sladkiy32 дата: 20-09-2021 - 14:56 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Misha56 @ 20-09-2021 - 14:49) (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 14:41) (Misha56 @ 20-09-2021 - 14:40) Все теории проверяются практикой. Почему если теория Маркса верна, она не выдержила ни одну з практических проверок? А кто ее проверял? Те государства которые строили социализм. Или таких государств не было? А кто строил социализм , СССР ? ну может в самом начале , а потом началось внедрения рыночных элементов в экономику и все рухнуло . И чем больше внедрялось рынка в нашу систему тем хуже ставилось все . Вот и сейчас чем свободнее рынок в России тем хуже экономика .

sladkiy32 дата: 20-09-2021 - 14:59 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Misha56 @ 20-09-2021 - 14:48) (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 14:24) Ну не суть , если вы сделали что своим трудом и продали это нормально тут нет никакой эксплуатации И в СССР такое было никто вам не запрещал продавать клубнику выращенную на своем огороде . Но если вы начнете покупать у меня эту клубнику и перепродавать с прибавочной стоимостью , это и будет эксплуатация ... А если у меня нет настроения или таланта самому продовать эту клубнику. И я заключил с вами договор согласно кторому вы обязуетсь принимать у меня клубнику на реализацию. То есть вы обязанны мне оплатить клубнику по договорной цене, а там сумеете продать её в розницу или нет, сумеете заработать или нет это ваши проблемы. Кто в таком случае кого эксплуотирует? Елсли что это типичный договор советской потреб кооперации. Реализовывать чужую клубнику и получать прибыль с чужого продукта , это разные вещи . Определенно если вы занимаетесь реализацией ваш труд должен оплачиваться , но оплата труда и прибыль , это разные вещи ,

Антироссийский клон-28 дата: 20-09-2021 - 15:01 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(sladkiy32 @ 20-09-2021 - 14:59) (Misha56 @ 20-09-2021 - 14:48) (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 14:24) Ну не суть , если вы сделали что своим трудом и продали это нормально тут нет никакой эксплуатации И в СССР такое было никто вам не запрещал продавать клубнику выращенную на своем огороде . Но если вы начнете покупать у меня эту клубнику и перепродавать с прибавочной стоимостью , это и будет эксплуатация ... А если у меня нет настроения или таланта самому продовать эту клубнику. И я заключил с вами договор согласно кторому вы обязуетсь принимать у меня клубнику на реализацию. То есть вы обязанны мне оплатить клубнику по договорной цене, а там сумеете продать её в розницу или нет, сумеете заработать или нет это ваши проблемы. Кто в таком случае кого эксплуотирует? Елсли что это типичный договор советской потреб кооперации. Реализовывать чужую клубнику и получать прибыль с чужого продукта , это разные вещи . Определенно если вы занимаетесь реализацией ваш труд должен оплачиваться , но оплата труда и прибыль , это разные вещи , То есть теория Маркса проверку практикой в СССР не выдержала. Приведите другие примеры где она выдержала проверку. Если такого примера нет, ваш постулат о её всесильности тоже не выдерживает проверку.

PARAND дата: 20-09-2021 - 15:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	Миши там Плепорции разные и другие....расхваливающие капитализм... А я лично презираю этот строй как у вас в современной Америке Миша.... Это у вас так работают профсоюзы?Когда людям негде жить...даже у нас такого нет как у вас в самой богатой демократической стране... https://www.backbook.me/photo-6623556041.html

Антироссийский клон-28 дата: 20-09-2021 - 15:08 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(sladkiy32 @ 20-09-2021 - 14:59) (Misha56 @ 20-09-2021 - 14:48) (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 14:24) Ну не суть , если вы сделали что своим трудом и продали это нормально тут нет никакой эксплуатации И в СССР такое было никто вам не запрещал продавать клубнику выращенную на своем огороде . Но если вы начнете покупать у меня эту клубнику и перепродавать с прибавочной стоимостью , это и будет эксплуатация ... А если у меня нет настроения или таланта самому продовать эту клубнику. И я заключил с вами договор согласно кторому вы обязуетсь принимать у меня клубнику на реализацию. То есть вы обязанны мне оплатить клубнику по договорной цене, а там сумеете продать её в розницу или нет, сумеете заработать или нет это ваши проблемы. Кто в таком случае кого эксплуотирует? Елсли что это типичный договор советской потреб кооперации. Реализовывать чужую клубнику и получать прибыль с чужого продукта , это разные вещи . Определенно если вы занимаетесь реализацией ваш труд должен оплачиваться , но оплата труда и прибыль , это разные вещи , Так оплата труда и происходит с прибыли. Тем более в данном конкретном случае. Разберём по пунктам. 1. Вы заключили со мной договор о покупке моей клубники для последиющей реализации. 2. Значит вы платите мне по фиксированой оптовой цене. Далее не мои проблемы. 3. Либо вы везйте клубнику на рынок и продаёте её в розницу. Либо перерабатываете в варенье, джем, самогонку, сушоные ягоды и т.д. И продаёте её. 4. Вы получаете прибыль, или убытки. 5. Если прибыль это ваш доход, эли убытки это ваши проблемы, так как я свою прибыль получил от оптовой продажи. И так кто кого эксплуотирует. П.С. Выше описаная схема это отншения колхоза и потреб союза, а так же отношения колхоза и государства в СССР.

PARAND дата: 20-09-2021 - 15:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Misha56 @ 20-09-2021 - 15:01) (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 14:59) (Misha56 @ 20-09-2021 - 14:48) А если у меня нет настроения или таланта самому продовать эту клубнику. И я заключил с вами договор согласно кторому вы обязуетсь принимать у меня клубнику на реализацию. То есть вы обязанны мне оплатить клубнику по договорной цене, а там сумеете продать её в розницу или нет, сумеете заработать или нет это ваши проблемы. Кто в таком случае кого эксплуотирует? Елсли что это типичный договор советской потреб кооперации. Реализовывать чужую клубнику и получать прибыль с чужого продукта , это разные вещи . Определенно если вы занимаетесь реализацией ваш труд должен оплачиваться , но оплата труда и прибыль , это разные вещи , То есть теория Маркса проверку практикой в СССР не выдержала. Приведите другие примеры где она выдержала проверку. Если такого примера нет, ваш постулат о её всесильности тоже не выдерживает проверку. А у вас Миша теория капитализма выдержала?Вам не стыдно еще что то говорить... https://www.backbook.me/photo-f6dba2cb05.html

Антироссийский клон-28 дата: 20-09-2021 - 15:10 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(PARAND @ 20-09-2021 - 15:05) Миши там Плепорции разные и другие....расхваливающие капитализм... А я лично презираю этот строй как у вас в современной Америке Миша.... Это у вас так работают профсоюзы?Когда людям негде жить...даже у нас такого нет как у вас в самой богатой демократической стране... Паранд, нам в Америке глубоко насрать на то кого вы презираете. Я писал о субсидируемых государством аппартментах. И если люди предпочитают тратить деньги на наркоту а не на жильё это их выбор.

XY Virus дата: 20-09-2021 - 17:24 [ i ]

Грандмастер Репутация: 155 Статус: Ковидный со справкой. Свободен

(Misha56 @ 20-09-2021 - 14:38) Вы ровным счётом ничго не знаете о современных США. Ну может вы и правы, совсем в мелких деталях вашей кухни, я слабо разбираюсь. Но со стороны виднее и уровень падения вашего гос. управления, и раздрай в элитах.... тТак что ваше будущее вообщем тренд на падение империи ясен, а может мы получим в обозримой перспективе 8-9 новых членов ООН образовавшихся на месте бывших США. Как тебе кстати понравился последний фарс в вашем правительстве с предательством Марка Милли. Это же насколько нужно деградировать гос власти, чтобы у президента отобрать негласно кнопку красную, и при этом звонить врагам))) И об этом факте никто не должил и не ЦРУ, и не АНБ итд итп И что то мне подсказывает, что это не последний скандал во власти в штатах подобного типа. Это сообщение отредактировал XY Virus - 20-09-2021 - 17:27

Антироссийский клон-28 дата: 20-09-2021 - 18:05 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(XY Virus @ 20-09-2021 - 17:24) (Misha56 @ 20-09-2021 - 14:38) Вы ровным счётом ничго не знаете о современных США. Ну может вы и правы, совсем в мелких деталях вашей кухни, я слабо разбираюсь. Но со стороны виднее и уровень падения вашего гос. управления, и раздрай в элитах.... тТак что ваше будущее вообщем тренд на падение империи ясен, а может мы получим в обозримой перспективе 8-9 новых членов ООН образовавшихся на месте бывших США. Как тебе кстати понравился последний фарс в вашем правительстве с предательством Марка Милли. Это же насколько нужно деградировать гос власти, чтобы у президента отобрать негласно кнопку красную, и при этом звонить врагам))) И об этом факте никто не должил и не ЦРУ, и не АНБ итд итп И что то мне подсказывает, что это не последний скандал во власти в штатах подобного типа. Скадалы в правительстве демократических стран совсем не редкость, и в первую очередь по тому что вносятся на суд общественности. Красную кнопку е президента никто не отбирали, да это и бессмысленно ибо в мирное время он один на неё нажать не может. Что произошло с Милли пока достоверно не известно, а гадать я не люблю. Ваша системная ошибка в том что вы ожидаете оп американцев такой же реакции и поступков как и от россиян. А это невозможно.

sladkiy32 дата: 20-09-2021 - 18:17 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Misha56 @ 20-09-2021 - 15:08) (sladkiy32 @ 20-09-2021 - 14:59) (Misha56 @ 20-09-2021 - 14:48) А если у меня нет настроения или таланта самому продовать эту клубнику. И я заключил с вами договор согласно кторому вы обязуетсь принимать у меня клубнику на реализацию. То есть вы обязанны мне оплатить клубнику по договорной цене, а там сумеете продать её в розницу или нет, сумеете заработать или нет это ваши проблемы. Кто в таком случае кого эксплуотирует? Елсли что это типичный договор советской потреб кооперации. Реализовывать чужую клубнику и получать прибыль с чужого продукта , это разные вещи . Определенно если вы занимаетесь реализацией ваш труд должен оплачиваться , но оплата труда и прибыль , это разные вещи , Так оплата труда и происходит с прибыли. Тем более в данном конкретном случае. Разберём по пунктам. 1. Вы заключили со мной договор о покупке моей клубники для последиющей реализации. 2. Значит вы платите мне по фиксированой оптовой цене. Далее не мои проблемы. 3. Либо вы везйте клубнику на рынок и продаёте её в розницу. Либо перерабатываете в варенье, джем, самогонку, сушоные ягоды и т.д. И продаёте её. 4. Вы получаете прибыль, или убытки. 5. Если прибыль это ваш доход, эли убытки это ваши проблемы, так как я свою прибыль получил от оптовой продажи. И так кто кого эксплуотирует. П.С. Выше описаная схема это отншения колхоза и потреб союза, а так же отношения колхоза и государства в СССР. Если прибыль это ваш доход, эли убытки это ваши проблемы, так как я свою прибыль получил от оптовой продажи. Никакой прибыли ты не получил от своей клубники , ты получил от меня , (затраты на производства плюс твой труд) , прибылью тут и не пахнет. Нельзя с одного медведя содрать две шкуры ©