Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (24) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 21-09-2021 - 00:35)
. вовсе не означает, что эксплуатации нет,

Не понимаю, что это.. Честно пишу, без лукавства..
Могу понять, это слово, как невыполнение обязательств или кабальные условия труда, ну или оплату, заведомо ниже рынка.. Все остальное, какая то ерунда..труд наёмного работника, никому не нужен, без совокупности работы управленца и Затейника, который берёт на себя риски..
кризисов нет

Есть и будут, это естественная вещь..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Сладкий Ты не общаешься, а лукавишь, в промежутках врешь и цитируешь только то, что тебе нравится или боишься ответить...
Мне такая беседа не интересна, иди в Обезьянник и там в такой форме общайся.

sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 21-09-2021 - 00:55)
Сладкий Ты не общаешься, а лукавишь, в промежутках врешь и цитируешь только то, что тебе нравится или боишься ответить...
Мне такая беседа не интересна, иди в Обезьянник и там в такой форме общайся.

Это все слова , расцениваю это как то что не можешь ответить .
Если я вру укажи мне на это ,если не можешь , значит обвиняешь меня безосновательно .
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 21-09-2021 - 01:09)
(Sorques @ 21-09-2021 - 00:55)
Сладкий Ты не общаешься, а лукавишь, в промежутках врешь и цитируешь только то, что тебе нравится или боишься ответить...
Мне такая беседа не интересна, иди в Обезьянник и там в такой форме общайся.
Это все слова , расцениваю это как то что не можешь ответить .
Если я вру укажи мне на это ,если не можешь , значит обвиняешь меня безосновательно .

Ага, сам дурак, называется.. Ты на мои вопросы не отвечаешь с лета, ещё с топика на, Политике, включаешь непонимание или делаешь вид, что не заметил, пишешь какую то высокодуховную марксистскую ерунду 19 века,а на конкретику ответа нет..
Смысл общения с человеком, который игнорирует простые вопросы и пишет вместо ответов свои вопросы?

sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 21-09-2021 - 01:14)
(sladkiy32 @ 21-09-2021 - 01:09)
(Sorques @ 21-09-2021 - 00:55)
Сладкий Ты не общаешься, а лукавишь, в промежутках врешь и цитируешь только то, что тебе нравится или боишься ответить...
Мне такая беседа не интересна, иди в Обезьянник и там в такой форме общайся.
Это все слова , расцениваю это как то что не можешь ответить .
Если я вру укажи мне на это ,если не можешь , значит обвиняешь меня безосновательно .
Ага, сам дурак, называется.. Ты на мои вопросы не отвечаешь с лета, ещё с топика на, Политике, включаешь непонимание или делаешь вид, что не заметил, пишешь какую то высокодуховную марксистскую ерунду 19 века,а на конкретику ответа нет..
Смысл общения с человеком, который игнорирует простые вопросы и пишет вместо ответов свои вопросы?

Не вежу предмета для беспокойства , покажи на какой вопрос я тебе не ответил .?
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 390
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 21-09-2021 - 00:52)
(Pamela x @ 21-09-2021 - 00:35)
. вовсе не означает, что эксплуатации нет,
Не понимаю, что это.. Честно пишу, без лукавства..
Могу понять, это слово, как невыполнение обязательств или кабальные условия труда, ну или оплату, заведомо ниже рынка.. Все остальное, какая то ерунда..труд наёмного работника, никому не нужен, без совокупности работы управленца и Затейника, который берёт на себя риски..

кризисов нет
Есть и будут, это естественная вещь..

Если я стану вдаваться в подробности, Вы, снова, обвините меня в псевдофилософии)) Без подробностей: рабочая сила, это - товар? Если есть рынок труда, то логично. НТ прогресс увеличивает производительность труда (Маркс первым об этом стал говорить), следовательно - рабочих нужно всё меньше для тех же объёмов производства. Благодаря тому же прогрессу в сфере жизнеобеспечения, продолжительность жизни увеличилась, население Земли увеличилось. На Земле "перепроизводство" трудоспособного населения. То есть, труд, как товар падает в цене. Наёмному рабочему говорят: "Не нравится, не работай, за воротами много желающих". Я не говорю о супермише, а о среднестатистическом наёмном работнике. В России прекариат составляет ( по разным оценкам) 40-45%, который есть продукт неолиберализма, основная идея которого - переложить все риски о собственном благополучии на самих людей, не задумываясь о том, что такая политика делает людей уязвимыми и зависимыми от обстоятельств. Появилось большое количество людей, которые перебиваются сезонными, случайными заработками, работают неполный день, но не потому, что им так хочется, а потому, что работодателю очень выгодно нанять человека на неполный рабочий день, но объём работы оставить прежним. Такие люди понимают, что их труд не соответствует зарплате и пытаются найти другую работу, потом другую.. Эти люди работают непонятно где, сколько и когда, поэтому их доходы не попадают в статистику. Это скрытая "безработица", которая, опять же обесценивает труд, как товар.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 21-09-2021 - 01:14)
(sladkiy32 @ 21-09-2021 - 01:09)
(Sorques @ 21-09-2021 - 00:55)
Сладкий Ты не общаешься, а лукавишь, в промежутках врешь и цитируешь только то, что тебе нравится или боишься ответить...
Мне такая беседа не интересна, иди в Обезьянник и там в такой форме общайся.
Это все слова , расцениваю это как то что не можешь ответить .
Если я вру укажи мне на это ,если не можешь , значит обвиняешь меня безосновательно .
Ага, сам дурак, называется.. Ты на мои вопросы не отвечаешь с лета, ещё с топика на, Политике, включаешь непонимание или делаешь вид, что не заметил, пишешь какую то высокодуховную марксистскую ерунду 19 века,а на конкретику ответа нет..
Смысл общения с человеком, который игнорирует простые вопросы и пишет вместо ответов свои вопросы?


Смысл общения с человеком, который игнорирует простые вопросы и пишет вместо ответов свои вопросы?

Развеять скуку и подивится людской глупости.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 21-09-2021 - 01:23)
(Sorques @ 21-09-2021 - 01:14)
(sladkiy32 @ 21-09-2021 - 01:09)
(Sorques @ 21-09-2021 - 00:55)
Сладкий Ты не общаешься, а лукавишь, в промежутках врешь и цитируешь только то, что тебе нравится или боишься ответить...
Мне такая беседа не интересна, иди в Обезьянник и там в такой форме общайся.
Это все слова , расцениваю это как то что не можешь ответить .
Если я вру укажи мне на это ,если не можешь , значит обвиняешь меня безосновательно .
Ага, сам дурак, называется.. Ты на мои вопросы не отвечаешь с лета, ещё с топика на, Политике, включаешь непонимание или делаешь вид, что не заметил, пишешь какую то высокодуховную марксистскую ерунду 19 века,а на конкретику ответа нет..
Смысл общения с человеком, который игнорирует простые вопросы и пишет вместо ответов свои вопросы?
Не вежу предмета для беспокойства , покажи на какой вопрос я тебе не ответил .?

Ну на пример на мой о фермере выращивающим клубнику и человеке который её продаёт.
Кто кого экспуотирует?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 21-09-2021 - 01:38)
Без подробностей: рабочая сила, это - товар?

Конечно.
То есть, труд, как товар падает в цене

Подождите.. Какой труд, неквалифицированный? Во всем остальном, наблюдается рост, ибо средний класс в высокотехнологичных экономиках, это наемные работники.
Наёмному рабочему говорят: "Не нравится, не работай, за воротами много желающих

Как то это не очень подтверждается практикой, даже если посмотреть на приток иммигрантов.. Кроме того, есть минимум зарплат, которые в таких странах соответствуют уж точно прожиточному минимуму.. Мы о системе в целом, без примеров..
переложить все риски о собственном благополучии на самих людей, не задумываясь о том, что такая политика делает людей уязвимыми и зависимыми от обстоятельств. Появилось большое количество людей, которые перебиваются сезонными, случайными заработками, работают неполный день, но не потому, что им так хочется, а потому, что работодателю очень выгодно нанять человека на неполный рабочий день, но объём работы оставить прежним

Вы не о системе капитализма, а о каких то частных ситуациях.. Все что вы пишите имеет место быть, но при становлении системы..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 21-09-2021 - 01:23)
, покажи на какой вопрос я тебе не ответил .?

Ч тебе с лета задаю вопрос.. Сколько должен оцениваться труд Затейника -предпринимателя.. Ответа нет и в этой теме..
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Misha56 @ 21-09-2021 - 01:46)
Ну на пример на мой о фермере выращивающим клубнику и человеке который её продаёт.
Кто кого экспуотирует?

Если ты продаешь фермерский товар, и извлекаешь из этого прибыл ты эксплуатируешь труд фермера .
Вопрос очень простой .


Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 21-09-2021 - 01:38)
(Sorques @ 21-09-2021 - 00:52)
(Pamela x @ 21-09-2021 - 00:35)
. вовсе не означает, что эксплуатации нет,
Не понимаю, что это.. Честно пишу, без лукавства..
Могу понять, это слово, как невыполнение обязательств или кабальные условия труда, ну или оплату, заведомо ниже рынка.. Все остальное, какая то ерунда..труд наёмного работника, никому не нужен, без совокупности работы управленца и Затейника, который берёт на себя риски..

кризисов нет
Есть и будут, это естественная вещь..
Если я стану вдаваться в подробности, Вы, снова, обвините меня в псевдофилософии)) Без подробностей: рабочая сила, это - товар? Если есть рынок труда, то логично. НТ прогресс увеличивает производительность труда (Маркс первым об этом стал говорить), следовательно - рабочих нужно всё меньше для тех же объёмов производства. Благодаря тому же прогрессу в сфере жизнеобеспечения, продолжительность жизни увеличилась, население Земли увеличилось. На Земле "перепроизводство" трудоспособного населения. То есть, труд, как товар падает в цене. Наёмному рабочему говорят: "Не нравится, не работай, за воротами много желающих". Я не говорю о супермише, а о среднестатистическом наёмном работнике. В России прекариат составляет ( по разным оценкам) 40-45%, который есть продукт неолиберализма, основная идея которого - переложить все риски о собственном благополучии на самих людей, не задумываясь о том, что такая политика делает людей уязвимыми и зависимыми от обстоятельств. Появилось большое количество людей, которые перебиваются сезонными, случайными заработками, работают неполный день, но не потому, что им так хочется, а потому, что работодателю очень выгодно нанять человека на неполный рабочий день, но объём работы оставить прежним. Такие люди понимают, что их труд не соответствует зарплате и пытаются найти другую работу, потом другую.. Эти люди работают непонятно где, сколько и когда, поэтому их доходы не попадают в статистику. Это скрытая "безработица", которая, опять же обесценивает труд, как товар.

Не совсем так.
Производительность труда дйствительно повысилась, но производство усложнилось. Появилось множество неизвестных ранее профессий, появился спрос на представителей этих профессий, в то время как упал спрос на ручной труд.
Так упал спрос на землекопов, и вырос на машинистов эксковаторов, и механиков их обслуживающих.
В современом мире процесс обучения и переобучения бесконечен.
Сегодняшний механик по обслуживанию лини по заполению и фасовке ингаляторов обладает знаниями которыми 30 лет назад обладали инженер механик и инженер электрик.
Но уже через 5-10 лет этих знаний будет недостаточно.
Супер как вы говорите Миша учится без конца, включая сейчас.
Ибо за те два года что я лежал на печи, технологии анализов и возможности приборов ушли в перед как за предидущие 10 лет.
В результате что бы поставить на ноги лабораторию моих навыков администратора хватает, а навыки аналитика надо подтягивать.
Россия за время СССР при хорошем базовом образовании и фундаментальной науке, в технологиях отстала на многие десятилетия.
И из за политики продолжает отставать, по этому многие инженеры и техники в РФ не конкуренто способны.
По этому приводить РФ в качестве примера хоть и патриотично не не разумно.

sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 21-09-2021 - 02:03)
(sladkiy32 @ 21-09-2021 - 01:23)
, покажи на какой вопрос я тебе не ответил .?
Ч тебе с лета задаю вопрос.. Сколько должен оцениваться труд Затейника -предпринимателя.. Ответа нет и в этой теме..

10 рублей ...

Такой ответ пойдет ?

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 21-09-2021 - 02:07)
(Sorques @ 21-09-2021 - 02:03)
(sladkiy32 @ 21-09-2021 - 01:23)
, покажи на какой вопрос я тебе не ответил .?
Ч тебе с лета задаю вопрос.. Сколько должен оцениваться труд Затейника -предпринимателя.. Ответа нет и в этой теме..
10 рублей ...

Такой ответ пойдет ?

Я же говорю цирк..
Давай на этом закончим, я устал от троллинга.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 21-09-2021 - 02:04)
(Misha56 @ 21-09-2021 - 01:46)
Ну на пример на мой о фермере выращивающим клубнику и человеке который её продаёт.
Кто кого экспуотирует?
Если ты продаешь фермерский товар, и извлекаешь из этого прибыл ты эксплуатируешь труд фермера .
Вопрос очень простой .

Так ведь фермер нанял продавца, просто без фиксированой оплаты.
Так почему продавец эксплуотатор?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 21-09-2021 - 02:07)
(Sorques @ 21-09-2021 - 02:03)
(sladkiy32 @ 21-09-2021 - 01:23)
, покажи на какой вопрос я тебе не ответил .?
Ч тебе с лета задаю вопрос.. Сколько должен оцениваться труд Затейника -предпринимателя.. Ответа нет и в этой теме..
10 рублей ...

Такой ответ пойдет ?

Обоснуйте.
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 21-09-2021 - 02:12)
(sladkiy32 @ 21-09-2021 - 02:07)
(Sorques @ 21-09-2021 - 02:03)
Ч тебе с лета задаю вопрос.. Сколько должен оцениваться труд Затейника -предпринимателя.. Ответа нет и в этой теме..
10 рублей ...

Такой ответ пойдет ?
Я же говорю цирк..
Давай на этом закончим, я устал от троллинга.

А мне кажется ты мня тролишь )

ты мне скажи что я должен ответить я так и отвечу )

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 21-09-2021 - 02:14)
Так ведь фермер нанял продавца, просто без фиксированой оплаты.
Так почему продавец эксплуотатор?

Миша, все круче.. Фермер, использует труд завода сеялок-веялок, то есть извлекает прибыль из средств производства.. Эксплуатация эксплуататоров.. Этот бред, можно продолжать до бесконечности..)

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 21-09-2021 - 02:34)

ты мне скажи что я должен ответить я так и отвечу )

Это повторение нашего летнего разговора..
Я спросил..
1. Затейник участник процесса производства?
2 Если да, то он должен получать в зависимости от того сколько сможет взять за свою работу или такую же, как и работник ?
3. Машинистка у писателя, должна получать в зависимости от стоимости её труда на рынке рабочей силы или половину от гонорара писателя?

Три вопроса..
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 21-09-2021 - 02:40)
(Misha56 @ 21-09-2021 - 02:14)
Так ведь фермер нанял продавца, просто без фиксированой оплаты.
Так почему продавец эксплуотатор?
Миша, все круче.. Фермер, использует труд завода сеялок-веялок, то есть извлекает прибыль из средств производства.. Эксплуатация эксплуататоров.. Этот бред, можно продолжать до бесконечности..)

А что ещё делать?
По ТВ ничего интересного, на маркет сегодня и смотреть не хочется из за китайцев. Надо же нервы успокаивать.
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 21-09-2021 - 02:47)
(sladkiy32 @ 21-09-2021 - 02:34)
ты мне скажи что я должен ответить я так и отвечу )
Это повторение нашего летнего разговора..
Я спросил..
1. Затейник участник процесса производства?
2 Если да, то он должен получать в зависимости от того сколько сможет взять за свою работу или такую же, как и работник ?
3. Машинистка у писателя, должна получать в зависимости от стоимости её труда на рынке рабочей силы или половину от гонорара писателя?

Три вопроса..

С точки зрения рынка все верно , так и должно быть , я же сто раз об этом говорил .

Просто я за плановую экономику .


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 21-09-2021 - 03:04)
С точки зрения рынка все верно , так и должно быть , я же сто раз об этом говорил .

Просто я за плановую экономику .

Тогда какой смысл спорить?
Я же не спорю, что лучше яблоко или холодец, а вступаю в эти диалоги, только когда появляется утверждение, что холодец полезнее, вкуснее или чем то ещё лучше..
Тогда слово эксплуатация, лишена смысла в такой беседе, ибо оно из вашей тусовки поклонников коммунистических ценностей. В вашей логике, оно может тоже "верно, потому, что истинно".

sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 21-09-2021 - 03:12)
(sladkiy32 @ 21-09-2021 - 03:04)
С точки зрения рынка все верно , так и должно быть , я же сто раз об этом говорил .

Просто я за плановую экономику .
Тогда какой смысл спорить?
Я же не спорю, что лучше яблоко или холодец, а вступаю в эти диалоги, только когда появляется утверждение, что холодец полезнее, вкуснее или чем то ещё лучше..
Тогда слово эксплуатация, лишена смысла в такой беседе, ибо оно из вашей тусовки поклонников коммунистических ценностей. В вашей логике, оно может тоже "верно, потому, что истинно".

Ты холодца чтоле переел с яблоками?)
Это не вопрос симпатии , а факты которые подтверждают теорию Маркса .
Если будет большая разница в доходах это не минуема привет к кризису .

А ты говоришь пофиг пусть будет , главное что я разбогатею , причем ты цинично это делаешь , как будто кризис экономический это грибной дождь .
Твоя эта вот любовь к состоятельным писателям может обернуться большой трагедией для простых граждан .


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 21-09-2021 - 03:23)
.
Если будет большая разница в доходах это не минуема привет к кризису .

Неа..
А ты говоришь пофиг пусть будет , главное что я разбогатею , причем ты цинично это делаешь , как будто кризис экономический это грибной дождь .

Я в 2008 потерял весьма значительные суммы во время кризиса, но это нормально, кризис вымывает тех, кто плохо анализировал свои риски.
Граждане в большинстве свое, ничего не потеряли.
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 915
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Есть у А. Галича хорошая песня про прибавочную стоимость
скрытый текст
00058.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (24) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Фальшивая информация, фейковые новости

Грудинина в президенты?

Поколение СССР оно какое?

Творческая интеллигенция-это?

Обращение Путина к стране!(Эпидемия )




>