Угадайте кто это друг советского и российского нар

Безумный Иван дата: 14-09-2019 - 15:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Инертный газ @ 14-09-2019 - 15:22) То, что вы не видите в этом дискриминации означает, что промывка мозгов сработала хорошо. Но это слишком грубо, конечно, сказано. Более мягко: ваше мировоззрение сформировалось в таком обществе. Мы все, чисто общее человечески, психологически многие вещи просто не замечаем, если не натренированы конкретно это видеть. Вы как профессионал в своей области, наверняка, видите и можете анализировать задачи из своей области значительно лучше, чем непрофессионалы. Так же и свободное мышление. Оно не само. Его надо тренировать. Иначе некоторые вещи воспринимаются как "таково мироздание" и вообще не рассматриваются критическим взглядом. Тогда покажите в чем выражается отношение государства к пенсионерам как к балласту. Ведь мировоззрение должно на чем-то основываться. На пропаганде по телевизору или на документах или конкретных действиях.

Безумный Иван дата: 14-09-2019 - 15:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 14-09-2019 - 15:28) (Инертный газ @ 14-09-2019 - 15:22) мировоззрение сформировалось в таком обществе. Мы все, чисто общее человечески, психологически многие вещи просто не замечаем, если не натренированы конкретно это видеть. У Виктора именно так.. Для него норма или само собой разумеющиеся вещи, если они из прежней жизни.. Причем он не просто оправдывает их исходя из какой то необходимости, а принимает их.. Да какая необходимость? Ты все про тот пункт Социальное происхождение? Какие конкретные действия производились государством в случае разных социальных происхождений? Это было отягчающим или смягчающим фактором на суде? Или еще как?

Инертный газ дата: 14-09-2019 - 15:32 [ i ]

Мастер Репутация: 157 Статус: Хочу поболтать Замужем

(Безумный Иван @ 14-09-2019 - 15:25) (Инертный газ @ 14-09-2019 - 15:15) Вот. Для Ивана специально. Влад вам еще один признак государства, где люди для государства привел. Парад это люди для государства. А гей-парад тогда люди для кого? Вы разве не видели как народ относится к нашим военным парадам? В этом году во время парада кораблей в Питере пришлось Невский Проспект перекрывать от транспорта, хоть это и не было запланировано. Людей вышло столько, что пришлось принимать чрезвычайные меры. Это государство потребовало всем выйти или люди сами по своей воле пошли? Я сам на подобные парады не хожу, мне они не нравятся, но я вижу что остальные люди от них в восторге, значит они нужны Любой парад это для рекламы или демонстрации чего-то. Военной мощи например. Гей-парад (я щас не про Россию, если чо) для поднятия понимания (криво как то выразилась) у других слоев населения и привлечения внимания к проблемам слоя населения, который вышел на демонстрацию. Иногда с помощью эпатажа.

Sorques дата: 14-09-2019 - 15:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 14-09-2019 - 15:25) Парад это люди для государства. Вот именно! А должно быть наоборот.. Витя тебе государство для чего? Для души или каких то практических целей? Я сам на подобные парады не хожу, А я могу сходить и даже прикольно.. Знаешь почему? У нас разное отношение в таким вещам, для меня это шоу, а для тебя символ величия.. Понимаешь разницу?

Безумный Иван дата: 14-09-2019 - 15:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Инертный газ @ 14-09-2019 - 15:32) Любой парад это для рекламы или демонстрации чего-то. Военной мощи например. Правильно. Для демонстрации военной мощи своему народу. И народ чувствует себя защищенным. Раньше в СССР практиковались так же прогулки воинских частей по городу. Впереди идет оркестр, за ним поротно военное училище под музыку оркестра . Женщины нам цветы с балконов бросали. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-09-2019 - 15:35

Sorques дата: 14-09-2019 - 15:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Инертный газ @ 14-09-2019 - 15:32) Любой парад это для рекламы или демонстрации чего-то. Военной мощи например. Часто просто шоу.. Парад военных оркестров из разных стран, весьма красочное зрелище, но бездуховное конечно.. )

Инертный газ дата: 14-09-2019 - 15:38 [ i ]

Мастер Репутация: 157 Статус: Хочу поболтать Замужем

(Sorques @ 14-09-2019 - 15:28) (Инертный газ @ 14-09-2019 - 15:22) мировоззрение сформировалось в таком обществе. Мы все, чисто общее человечески, психологически многие вещи просто не замечаем, если не натренированы конкретно это видеть. У Виктора именно так.. Для него норма или само собой разумеющиеся вещи, если они из прежней жизни.. Причем он не просто оправдывает их исходя из какой то необходимости, а принимает их.. Да мы все такие, в какой-то степени. Надо очень сильно стараться и специально себя натренировывать, чтоб не быть таким. Есть даже техники специальные. Из области деконструкции Жака Дерриды например.

Инертный газ дата: 14-09-2019 - 15:39 [ i ]

Мастер Репутация: 157 Статус: Хочу поболтать Замужем

(Безумный Иван @ 14-09-2019 - 15:28) (Инертный газ @ 14-09-2019 - 15:22) То, что вы не видите в этом дискриминации означает, что промывка мозгов сработала хорошо. Но это слишком грубо, конечно, сказано. Более мягко: ваше мировоззрение сформировалось в таком обществе. Мы все, чисто общее человечески, психологически многие вещи просто не замечаем, если не натренированы конкретно это видеть. Вы как профессионал в своей области, наверняка, видите и можете анализировать задачи из своей области значительно лучше, чем непрофессионалы. Так же и свободное мышление. Оно не само. Его надо тренировать. Иначе некоторые вещи воспринимаются как "таково мироздание" и вообще не рассматриваются критическим взглядом. Тогда покажите в чем выражается отношение государства к пенсионерам как к балласту. Ведь мировоззрение должно на чем-то основываться. На пропаганде по телевизору или на документах или конкретных действиях. В размерах пенсии. В том, что вы отслужили стране, а квартиру вам не дали. Баласт уже. Свое отдали отечеству - можно вас списывать и не платить.

Sorques дата: 14-09-2019 - 15:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 14-09-2019 - 15:35) Правильно. Для демонстрации военной мощи своему народу. И народ чувствует себя защищенным. Вот, оно! Да..Парад демонстрирует силу власти и поднимает градус почитания к ней у подданных..это используется везде, при демократии в том числе.. Но. Но Но.. Все зависит от частоты и уровня пафоса..

Sorques дата: 14-09-2019 - 15:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Инертный газ @ 14-09-2019 - 15:38) Да мы все такие, в какой-то степени. Надо очень сильно стараться и специально себя натренировывать, чтоб не быть таким. Нет.. Например я немного постарше Виктора, поэтому могу сказать, что не у всех, а имея определенное мировозрение..

Инертный газ дата: 14-09-2019 - 15:45 [ i ]

Мастер Репутация: 157 Статус: Хочу поболтать Замужем

(Безумный Иван @ 14-09-2019 - 15:35) (Инертный газ @ 14-09-2019 - 15:32) Любой парад это для рекламы или демонстрации чего-то. Военной мощи например. Правильно. Для демонстрации военной мощи своему народу. И народ чувствует себя защищенным. Раньше в СССР практиковались так же прогулки воинских частей по городу. Впереди идет оркестр, за ним поротно военное училище под музыку оркестра . Женщины нам цветы с балконов бросали. Или для устрашения своих. Тут все зависит от отенков.

Безумный Иван дата: 14-09-2019 - 15:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 14-09-2019 - 15:33) (Безумный Иван @ 14-09-2019 - 15:25) Парад это люди для государства. Вот именно! А должно быть наоборот.. Витя тебе государство для чего? Для души или каких то практических целей? Ну ведь тебя на парад никто не гонит. Не хочешь-не ходи. И не возьмет государство твою душу Я сам на подобные парады не хожу, А я могу сходить и даже прикольно.. Знаешь почему? У нас разное отношение в таким вещам, для меня это шоу, а для тебя символ величия.. Понимаешь разницу? Я по другой причине не хожу. Просто я достаточно долго был в этой системе и парады мне еще тогда перестали нравится. Нет что бы дать в праздник отдохнуть, а тут парад. А после парада будь любезен в дом офицеров сиди и слушай как на партсобрании в СССР стандартные лозунги и фразы. Самое непонятное для меня то, что всем моим бывшим сослуживцам это нравится. Они в день флота собираются, вспоминают свои походы. Напомнил бы я им, сука, как во время службы их лишний раз на корабль метлой не загонишь приготовить свою матчасть в порядок. А сейчас они все такие флотские стали. Так же и встречи экипажа раз в пять лет мне разонравились. Опять стандартные фразы и тосты, выпьем же на наш флот, выпьем же за нашего командира. Я им, сука, на очередную встречу жесткий троллинг придумал. Больше они меня на эти встречи звать не будут. Я же электриком 6 лет был, знаю как это делается

Инертный газ дата: 14-09-2019 - 15:51 [ i ]

Мастер Репутация: 157 Статус: Хочу поболтать Замужем

(Sorques @ 14-09-2019 - 15:43) (Инертный газ @ 14-09-2019 - 15:38) Да мы все такие, в какой-то степени. Надо очень сильно стараться и специально себя натренировывать, чтоб не быть таким. Нет.. Например я немного постарше Виктора, поэтому могу сказать, что не у всех, а имея определенное мировозрение.. А что есть патриотизм в вашем мировоззрении? Я это к чему. У нас к всех есть это ограничение- некоторые вещи воспринимаются как само собой и не подвергаются сомнению. Или по типу лейблов: хорошо-плохо, которые мы автоматически наклетваем на некоторые явления.

Безумный Иван дата: 14-09-2019 - 15:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Инертный газ @ 14-09-2019 - 15:39) В размерах пенсии. В том, что вы отслужили стране, а квартиру вам не дали. Баласт уже. Свое отдали отечеству - можно вас списывать и не платить. При капитализме это так. А в СССР? Там же по Вашим словам и словам Влада все делалось только для государства. Какой резон было давать квартиру отслужившему балласту? На помойку его. Пенсии военным надо нищенские дать, ведь отслужили уже. Зачем они нужны?

Безумный Иван дата: 14-09-2019 - 15:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 14-09-2019 - 15:41) (Безумный Иван @ 14-09-2019 - 15:35) Правильно. Для демонстрации военной мощи своему народу. И народ чувствует себя защищенным. Вот, оно! Да..Парад демонстрирует силу власти и поднимает градус почитания к ней у подданных..это используется везде, при демократии в том числе.. Но. Но Но.. Все зависит от частоты и уровня пафоса.. Подданные Ее Величества это в демократической Великобритании. У нас граждане. Значит ты считаешь огромный интерес народа к военным парадам повышенным градусом почитания? Так вот ты любишь наш народ (Инертный газ @ 14-09-2019 - 15:45) (Безумный Иван @ 14-09-2019 - 15:35) (Инертный газ @ 14-09-2019 - 15:32) Любой парад это для рекламы или демонстрации чего-то. Военной мощи например. Правильно. Для демонстрации военной мощи своему народу. И народ чувствует себя защищенным. Раньше в СССР практиковались так же прогулки воинских частей по городу. Впереди идет оркестр, за ним поротно военное училище под музыку оркестра . Женщины нам цветы с балконов бросали. Или для устрашения своих. Тут все зависит от отенков. Так чем объяснить большой интерес народа к парадам? Страхом или искренним уважением? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-09-2019 - 15:58

Sorques дата: 14-09-2019 - 15:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Инертный газ @ 14-09-2019 - 15:51) А что есть патриотизм в вашем мировоззрении? Я срезал часть поста, чтобы как можно просто ответить на этот вопрос.. Это набор переживаний за проблемы, которые есть в моем доме, городе, стране, а также у моих соотечественников в целом и только потом гордость за какие то успехи, причем бытовые.. Повышение детских пособий или пенсий на 500руб, меня больше радует, чем постройка самого большого в мире звездолета или геополитические успехи в Занзибаре..

Инертный газ дата: 14-09-2019 - 15:59 [ i ]

Мастер Репутация: 157 Статус: Хочу поболтать Замужем

(Безумный Иван @ 14-09-2019 - 15:53) (Инертный газ @ 14-09-2019 - 15:39) В размерах пенсии. В том, что вы отслужили стране, а квартиру вам не дали. Баласт уже. Свое отдали отечеству - можно вас списывать и не платить. При капитализме это так. А в СССР? Там же по Вашим словам и словам Влада все делалось только для государства. Какой резон было давать квартиру отслужившему балласту? На помойку его. Пенсии военным надо нищенские дать, ведь отслужили уже. Зачем они нужны? При капитализме времен Маркса - да. Было так. Поэтому марксизм и завладел умами. Потом уже было развитие профсоюзов и узаконенные права рабочих по минимальной заработной плате, часам работы и размере пенсии. И я уже писала, в СССР была некая социальная защищенность. Выше по моему, чем в современной России, но сильно ниже чем в большинстве современных западных стран. По меркам 60-х возможно СССР был вполне развитой страной в этом отношении.

Инертный газ дата: 14-09-2019 - 16:02 [ i ]
Мастер Репутация: 157 Статус: Хочу поболтать Замужем	(Безумный Иван @ 14-09-2019 - 15:56) Так чем объяснить большой интерес народа к парадам? Страхом или искренним уважением? Адская смесь того и того. Шучу. Но да, смесь. Вопрос в процентном отношении этих ингредиентов.

Безумный Иван дата: 14-09-2019 - 16:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Инертный газ @ 14-09-2019 - 15:59) И я уже писала, в СССР была некая социальная защищенность. Выше по моему, чем в современной России, но сильно ниже чем в большинстве современных западных стран. По меркам 60-х возможно СССР был вполне развитой страной в этом отношении. Интересно знать, а в чем социальная защищенность в СССР была ниже чем в капиталистических странах? Возьмем к примеру шахтеров советских и западных. У наших зарплата была выше чем у министров. Какие у них были пенсии, правда, не знаю

Безумный Иван дата: 14-09-2019 - 16:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Инертный газ @ 14-09-2019 - 16:02) (Безумный Иван @ 14-09-2019 - 15:56) Так чем объяснить большой интерес народа к парадам? Страхом или искренним уважением? Адская смесь того и того. Шучу. Но да, смесь. Вопрос в процентном отношении этих ингредиентов. А я вижу в глазах этих людей радость. Для них это большой праздник. Семейный праздник. Страха в глазах не видел ни у кого

Sorques дата: 14-09-2019 - 16:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 14-09-2019 - 15:56) Подданные Ее Величества это в демократической Великобритании. У нас граждане. У ее величества, это формальность, игра слов, а у нас не быть подданым, а просто гражданином, это как минимум аморально в глазах ряда граждан.. Лоялист, терпеливый, покорный, нетребовательный, вот это и есть "глубинный" высокодуховный и идеальный гражданин.. Значит ты считаешь огромный интерес народа к военным парадам повышенным градусом почитания? Так вот ты любишь наш народ Я тоже люблю парады, ну или любил.. Но все зависит от отношения, для меня это шоу, а для кого то повод для проявления чего-то другого..

Инертный газ дата: 14-09-2019 - 16:13 [ i ]
Мастер Репутация: 157 Статус: Хочу поболтать Замужем	(Безумный Иван @ 14-09-2019 - 15:49) Я им, сука, на очередную встречу жесткий троллинг придумал. Больше они меня на эти встречи звать не будут. Я же электриком 6 лет был, знаю как это делается OMG. Точно не позовут. Хардкор.

Безумный Иван дата: 14-09-2019 - 16:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 14-09-2019 - 16:08) У ее величества, это формальность, игра слов, а у нас не быть подданым, а просто гражданином, это как минимум аморально в глазах ряда граждан.. Лоялист, терпеливый, покорный, нетребовательный, вот это и есть "глубинный" высокодуховный и идеальный гражданин.. Нет. Доказываю прямо сейчас. Путин! Ты нарушил свое слово. Обещал не повышать пенсии и повысил. Выражаю тебе свою претензию!!!!!!!!!!! Я тоже люблю парады, ну или любил.. Но все зависит от отношения, для меня это шоу, а для кого то повод для проявления чего-то другого.. Но ты же писал, вернее согласился с тем что парады это человек для государства. А парады ты оказывается любишь. Так может и государство народ любит, раз устраивает нам бесплатное шоу пользующееся популярностью?

Инертный газ дата: 14-09-2019 - 16:16 [ i ]

Мастер Репутация: 157 Статус: Хочу поболтать Замужем

(Безумный Иван @ 14-09-2019 - 16:04) (Инертный газ @ 14-09-2019 - 16:02) (Безумный Иван @ 14-09-2019 - 15:56) Так чем объяснить большой интерес народа к парадам? Страхом или искренним уважением? Адская смесь того и того. Шучу. Но да, смесь. Вопрос в процентном отношении этих ингредиентов. А я вижу в глазах этих людей радость. Для них это большой праздник. Семейный праздник. Страха в глазах не видел ни у кого Страшно, когда ты не в струе, и представляешь как эта мощь наваливается на тебя. Беззащитность страшит. Может такие просто дома сидят и тихо боятся по телеку?

de loin дата: 14-09-2019 - 16:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Sorques @ 14-09-2019 - 15:05) (de loin @ 14-09-2019 - 14:46) А Гитлер разве не либерал? Он был принципиально за либеральную экономику, частный капитал. Это вы откуда взяли? «Мы находимся в битве, в которой столкнулись два решающих мировоззрения: или откат человечества на несколько тысячелетий назад, в самое примитивное состояние, с массовым производством, которым управляет исключительно государство, или дальнейшее развитие человечества путём поощрения частной инициативы». Адольф Гитлер, из выступления 26 июня 1944 г. в зале гостиницы «Платтерхоф» (Из Воспоминаний А. Шпеера). По поводу диктаторства. По воспоминаниям друга Гитлера принца Фридриха цу Шаумбург-Липпе, он во время войны признался: «Если у кого-то из нас есть диктаторская власть, то у Рузвельта — от него в его стране зависит гораздо больше, чем от меня в моей». Т.е. получается, что политическая диктатура в Германии была не единоличной, а коллегиальной.