Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 112
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
Сослагательные наклонения в истории вообще спекуляция. Что бы было бы, если бы, да кабы

Начнем с того, что нацизм и фашизм не пришли бы к власти в Европе, если бы не (как они это называли) "красная коммунистическая угроза". Эта угроза и есть то, что вызвало возникновение радикальных националистов и фашистов.

Так что эти, что бы было если бы Сталин не спас - очень возможно что и спасать не нужно бы было от коричневой чумы, если бы не красная.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1049
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Инертный газ @ 18-09-2019 - 03:23)
Сослагательные наклонения в истории вообще спекуляция. Что бы было бы, если бы, да кабы

Начнем с того, что нацизм и фашизм не пришли бы к власти в Европе, если бы не (как они это называли) "красная коммунистическая угроза". Эта угроза и есть то, что вызвало возникновение радикальных националистов и фашистов.

Так что эти, что бы было если бы Сталин не спас - очень возможно что и спасать не нужно бы было от коричневой чумы, если бы не красная.

Фашизм возник в Европе из-за угрозы СССР? Тогда почему именно в Германии, которая потерпела поражение в 1 мв ото всех кроме СССР ?
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 112
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
Почему же только в Германии?
А как же Италия и Испания?
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 112
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
Вот, кстати специально искала какой-то сайт от коммунистов именно, тут


после Октябрьской революции – приоритеты существенно изменились. Внутривидовая капиталистическая конкуренция никуда не делась, но во главу угла выдвинулась солидарность перед главной угрозой – угрозой самому капитализму. Например, Гитлер задолго до войны откровенно писал, что дело его жизни – это уничтожение большивизма



Ну это только один из примеров.
Я это вообще же к тому, что спекуляции типа, что бы и как бы было бы с евреями, если бы не Сталин - они неуместны.
меховщик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 532
  • Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Инертный газ @ 18-09-2019 - 10:36)
Вот, кстати специально искала какой-то сайт от коммунистов именно, тут

после Октябрьской революции – приоритеты существенно изменились. Внутривидовая капиталистическая конкуренция никуда не делась, но во главу угла выдвинулась солидарность перед главной угрозой – угрозой самому капитализму. Например, Гитлер задолго до войны откровенно писал, что дело его жизни – это уничтожение большивизма


Ну это только один из примеров.
Я это вообще же к тому, что спекуляции типа, что бы и как бы было бы с евреями, если бы не Сталин - они неуместны.

Совершенно верно. Только вы одного не учли: для Гитлера "большевик" и "еврей", были синонимами "коммунизма". На самом деле так оно и было. Посчитайте сколько евреев было в составе Совнаркома после октябрьской революции 1917 года. Да и сам переворот в России организовали евреи и такой же начали в Германии, благодаря чему Германия проиграла в 1МВ. Отсюда и маниакальная ненависть Гитлера к евреям и коммунистам, сначала к своим в Германии, а потом и по всему миру.
Это не спекуляция, а констатация факта. Как, если небо затягивается черной тучей, то обязательно пойдёт дождь. Так и здесь. Неужели, если бы Гитлер победил СССР, он остановился и не стал бы истреблять евреев? Очень смешно! А так статья о противостоянии двух систем вполне правдивая.
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 112
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
Я что говорю, что статья неправдивая?
Я говорю о том, что без шествия коммунизма по планете возможно не было бы и шествия фашизма. Поэтому говорить, что если бы не коммунисты, то евреев бы истребили как нацию - нелегитимно. Если бы не коммунисты возможно не возникла бы идея истребления евреев как нации.
Все эти сослагательные "бы" - спекуляции.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(меховщик @ 18-09-2019 - 12:09)
(Misha56 @ 18-09-2019 - 03:04)
Сбылась бы ваша мечта, на свете не было бы евреев.
Моей мечты вам, как и многим здесь, не понять. И моя мечта, потому и называется мечтой, что не исполнима. Но вам я расскажу: моя мечта, что бы человечество вообще исчезло с планеты Земля. 00051.gif , иначе оно её скоро полностью уничтожит. А так на этой чудесной планете ещё могла бы зародится более совершенная, чем человек, форма жизни. Это первая часть мечты.
Вторая, что бы на планете остались одни славяне. и третья - одни русские. Поэтому, евреи, такая мелочь, что не стоят того, что бы даже становиться мечтой. 00004.gif

Ну, что, русофоб заокеанский, разочарованы?

Победила коалиция в которую входил СССР.
Да, это именно то переписывание истории, которую сейчас Запад вгоняет в мозги своей молодёжи.
Это не СССР входил в коалицию, а коалиция примазалась к победам СССР. А ваша ленд-лиз была всего лишь 4-6% от всех вооружений Красной Армии: обошлись бы и без них. На европейском же театре военных действий, западная коалиция ничего существенного фашистам противопоставить не могла, пока не подошли силы РККА.

Евреи не сидели и не ждали пока их спасёт великий Сталин.
Евреи так же как и все сражались против Гитлера и его коалиции.
О, да! Особенно пафосно звучит: "так же как и все". И сколько этих "как и все" было? В РККА под ружьём, в годы 2МВ на западном направлении, стояло от 9 до 13 млн. человек. А сколько выставили западные союзники? Я уже молчу о том, что во многих случаях они наоборот вредили Красной Армии, чем ей помогали.
А вклад евреев вообще смехотворный. Да, они числились в армии, но если посмотреть где они служили, а это в основном медики и тыловые части, которые только числились, как военные, то вклад их в войне слишком преувеличен.

Сплошной бред помноженный на животный антисемитизм.
Попробуйте учить историю второй мировой войны.
Говорите евреи в тылу служили?
Тогда от куда такой % боевых потерь?
https://varjag-2007.livejournal.com/1595559.html
По проценты погибших от числа военно служащих данной национальности евреи на 4м месте стразу после Русский, Украинцев и Беллорусов.
Как процент от общего числа погибших на 5м уступив 4е место Татарм.
И это притом что в 1940м году евреи сотавляли менее 2% насления СССР
И при том что уже в первые недели войны немцы оккупировали земли на которых прошивало ~ 50% еврейского населения СССР.

Про ЛендЛиз, уже писали не раз 4-6% от общего производства?
Без ЛЛ не чем было бы стрелять уже к 1942 году, не было бы топлива, а значит и техника встала бы, не было бы достаточного количества машин и рельсов для переброски войск и снаряжения, не было бы алюминия для авиационных и танковых двигателей.
Так что не хрена считать общие %, смотрите по позициям.

И что сравнивать толпы гонимой на убой пехоты, если союзники добивались нужного эффекта меньшими силами, но с большим применением Артиллерии и Авиации.
Гнать солдат на убой (Вязьма) и терять сотни тысяч в котлах Их слишком много что бы перечислять), или бросать людей при эвакуации полуострова (Крым), много ума не надо.
Про просранную в первые месяцы войны армию и авиацию и говорить не чего, опять пришлось как во времена Минина и Пожарского к народному ополчению прибегать.
И хвастаться здесь нечем.

P.S.
Если хотите что бы человечество исчезло с лица земли, вам ни кто не мешает начать с себя.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 248
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(меховщик @ 16-09-2019 - 21:38)
(ps2000 @ 13-09-2019 - 15:38)
Как я понимаю - Вы поддерживаете уничтожение богатого за то что он богатый, дворянина - за то, что он дворянин, священника за то, что он священник и т.д..
Нет, не за это, а за то, что все они стараются хорошо жить за счёт простого трудового человека, пролетария и крестьянина, всячески обкрадывая его, угнетая и обманывая. Да ещё при этом и внушая ему, что это они его облагоденствовали и он должен быть им благодарен по гроб жизни.
По идее, как исходит из некоторых Ваших текстов - сожаление в том, что не всех евреев перебили Вы тоже испытываете.
Чище была бы жизнь на планете
Не перевирайте мои слова. Только тех, которые входят в первый абзац и являются врагами моего народа.

Но Вы не ответили на мой вопрос. Так за что Вы ненавидите сталинизм если он фактически спас еврейскую нацию от полного истребления? Вы же, как я заметил, тоже еврей?

Исходя из ваших слов надо уничтожить всех тех, у кого деньги есть. Всех, у кого денег больше чем у Вас.
Хотя на счет Вас - не совсем понятно. Жили же за счет трудового народа. Какую пользу этому народу принесли.

Вы не разъяснили - богатых то уничтожали за то что они богатые, дворян - за то, что они дворяне, священников за то, что они священники и т.д.. А не за то, что Вы написали

Ваши слова:"Естественно, уничтожили бы всех евреев. Может и жизнь бы была сейчас на земле другой, лучше"
Вы считаете, что если бы всех евреев уничтожили жизнь на земле была бы лучше.
отсюда и мой вывод - Вы за то, чтобы евреев всех перебить.

К сталинскому режиму я ненависти не испытываю. Ненависть к чему бы то ни было (к евреям, к богатым и т.д.) - Ваша прерогатива.
А к Сталину плохо отношусь - как к любому диктатору. Не нравится мне диктатура. Особенно в моей стране

Да и не Сталин спас мир от нацизма, а антигитлеровская коалиция. И, в первую очередь - советский народ
А вот из-за сталинских просчетов именно советский народ понес огромнейшие потери. Один из поводов плохо к нему относиться
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 112
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 18-09-2019 - 18:22)

Да и не Сталин спас мир от нацизма, а антигитлеровская коалиция. И, в первую очередь - советский народ
А вот из-за сталинских просчетов именно советский народ понес огромнейшие потери. Один из поводов плохо к нему относиться

Я бы это не просчетами назвала, а идеологией с нулевой ценностью человеческой жизни.

Отсюда и все остальное.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1049
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Инертный газ @ 18-09-2019 - 10:36)
Вот, кстати специально искала какой-то сайт от коммунистов именно, тут
после Октябрьской революции – приоритеты существенно изменились. Внутривидовая капиталистическая конкуренция никуда не делась, но во главу угла выдвинулась солидарность перед главной угрозой – угрозой самому капитализму. Например, Гитлер задолго до войны откровенно писал, что дело его жизни – это уничтожение большивизма

Ну так смысл этих слов какой? Великая Октябрьская Революция поставила под угрозу капитализм. Никто из СССР капиталистам не угрожал. Угрозой было то, что в других странах рабочие захотят того же что и в СССР. В этом смысле да.
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 112
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 18-09-2019 - 19:00)
(Инертный газ @ 18-09-2019 - 10:36)
Вот, кстати специально искала какой-то сайт от коммунистов именно, тут
после Октябрьской революции – приоритеты существенно изменились. Внутривидовая капиталистическая конкуренция никуда не делась, но во главу угла выдвинулась солидарность перед главной угрозой – угрозой самому капитализму. Например, Гитлер задолго до войны откровенно писал, что дело его жизни – это уничтожение большивизма
Ну так смысл этих слов какой? Великая Октябрьская Революция поставила под угрозу капитализм. Никто из СССР капиталистам не угрожал. Угрозой было то, что в других странах рабочие захотят того же что и в СССР. В этом смысле да.

Да. Именно в этом смысле. Угроза мировой социалистической революции.
Была тогда, в 10-е,20-е годы эйфория, что она грянет везде. И только, кажется, в 30-х курс поменялся в СССР на политику "победы социализма в одной отдельно взятой стране", до этого риторика была вполне что скоро грянет во всех странах.

Естественно, я не обвиняю коммунизм в возникновении фашизма. Просто это пример, что сослагательные наклонения не уместны в истории.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1049
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 18-09-2019 - 15:15)
Сплошной бред помноженный на животный антисемитизм.
Попробуйте учить историю второй мировой войны.
Говорите евреи в тылу служили?
Тогда от куда такой % боевых потерь?
Я не хочу тут быть ничьим адвокатом, скажу что знаю.
Среди командиров подводниых лодок героев советского союза во время войны больше половины евреев. Навскидку Лисин Сергей Прокопьевич, Богорад Самуил Нахманович, Фисанович Израиль Ильич, Коновалов Владимир Константинович, Кривошеин Семен Моисеевич

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 18-09-2019 - 19:30
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6847
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
меховщик, на этом все.. Вы пишите запредельный экстремизм.
Супербан на месяц. Если еще раз и напишите нечто подобное, то анрег.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6847
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Пост меховщика, а также все посты которые его цитируют, будут удалены.
Скрин поста с экстремизмом сделан.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Материнский капитал - бессрочно

Развитие нашего автопрома

New СССР-2.0. Без России?

Н. Сванидзе, "Душ". К 70 летию Нюрнбергского Суда.

Cибирь наша,а россияне пожалеют....




>