Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Безумный Иван
|
|
|
(Инертный газ @ 13-09-2019 - 01:19)
Безусловно. Я готов взять на свою карму ошибки своей страны. Но только не все что считаете ошибками Вы, таковыми считаю я. |
 Инертный газ
|
|
|
(Безумный Иван @ 13-09-2019 - 01:17) (ps2000 @ 13-09-2019 - 01:14) Не фашизм в том виде, в каком он был в Германии, а некая разновидность его. Назовите те признаки, по которым можно будет констатировать в стране фашизм. Один из основных признаков это то, что государство это высшая ценность. Человек добровольно отдает свою свободу, или же ее часть, в руки (а на деле на произвол) государства. Люди это винтики в машине государства. Вторая особенность - любые мирные инициативы на международном уровне - это проявление слабости. Только война и только победа. И тоталитарная власть. Как вы Иван думаете, есть к этому всему предпосылки в России? |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 13-09-2019 - 01:27)Это не исключает того что надо использовать санкции для коррекции собственной экономики которая в меньшей степени зависит от того, кто в любой момент может применить санкции Мобилизационная экономика невозможна.. Кроме того, давай откровенно, есть политика для тебя и есть для владельцев домиков в Сан Тропе... |
|
Безумный Иван
|
|
|
(ps2000 @ 13-09-2019 - 01:21)А разве мы не превосходим Америку и всех ее подстилок? Разве мы не защищаем общечеловеческие ценности от украинцев и прочих гадов. Разве наш путь не единственно правильный? Даже не могу представить о чем Вы. Я американцев считаю равными себе людьми. У меня с ними масса разногласий, но считаю что разговаривать с ними нужно только на равных К пленным немцы не как к людям относились. А разве те кто в плен сдавался - не предатели? Предатели. И что? |
|
Инертный газ
|
|
|
(Безумный Иван @ 13-09-2019 - 01:29) (Инертный газ @ 13-09-2019 - 01:19) Может не очень точно выразилась. Безусловно. Я готов взять на свою карму ошибки своей страны. Но только не все что считаете ошибками Вы, таковыми считаю я. И есть такие ошибки (которые по вашему, именно, а не по-моему)? Можете привести пример такой ошибки? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Инертный газ @ 13-09-2019 - 01:26)Ну может все таки для российских? Мне не нравится слово российский русский. Я русский. Но без остальных национальностей я перестану быть русским. Россию я считаю даже не страной и не империей. Это отдельная цивилизация. Не лучше и не хуже остальных. |
|
Безумный Иван
|
|
|
Все. Спать. Завтра на работу. Всем спасибо за интересную беседу. До завтра. 
|
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 13-09-2019 - 01:35)Раз уж пошел такой спор, не сочти за труд, приведи еще раз. Эко |
|
Инертный газ
|
|
|
(Безумный Иван @ 13-09-2019 - 01:34) (Инертный газ @ 13-09-2019 - 01:26) Ну может все таки для российских? Мне не нравится слово российский русский. Я русский. Но без остальных национальностей я перестану быть русским. А мне кажется это абсолютно нормальным. Россиянин - гражданин России любой национальности. Русский - определенная национальность. А цивилизацией называть или империей это уже другой вопрос. |
|
ps2000
|
|
|
(Безумный Иван @ 13-09-2019 - 01:10)Его идея расового превосходства нашла огромную поддержку в народе. Он пришел к власти демократическим путем. Попрятались те кто зиговал. Но мышление у них осталось тем же Попрятались и правильно сделали. Их идея не нашла поддержки в обществе - Россия для русских. А я всегда считал и считаю что Россия для русских. Для русских украинцев, для русских татар, для русских евреев, для русских чеченцев. Для всех русских по духу. Отдельно от всех национальностей я жить не хочу. Не хочу государства в котором останутся одни просто русские. Мы тогда превратимся в жалкое подобие сегодняшней Украины. Я уже писал, что нацизмом считаю не только когда еврея убивают за то что он еврей. Для меня это на одном уровне с тем, когда богатого убивают за то что он богатый, дворянина - за то, что он дворянин, священника за то, что он священник. А поддержка есть, даже на нашем форуме это видно. Многие рады были бы либералов на столбах развесить. Нет русских украинцев, русских татар, русских евреев, русских чеченцев - есть россияне. А понятие русские по духу - достаточно странно. Что русского в правоверном мусульманине - не совсем понятно. Русские для них быдло, свинину жрущее |
|
ps2000
|
|
|
(Безумный Иван @ 13-09-2019 - 01:12) (ps2000 @ 13-09-2019 - 01:07) (Инертный газ @ 13-09-2019 - 00:44) Думаете в России возможно что-то подобное сталинизму? Вполне возможно, как мне кажется. Любая авторитарная власть может к такому привести. Не любая. Любая сила имеет свой знак. Минус или плюс. И фашизм смогла победить только авторитарная власть с противоположным знаком. Фашизм победила антигитлеровская коалиция А авторитарная власть может привести к чему угодно. К тому, чего захочет лидер авторитарного государства |
|
Инертный газ
|
|
|
(ps2000 @ 13-09-2019 - 01:47)
Русские по духу это наследие "старшего брата" русского народа, как мне кажется. |
|
Инертный газ
|
|
|
(ps2000 @ 13-09-2019 - 01:50) (Безумный Иван @ 13-09-2019 - 01:12) (ps2000 @ 13-09-2019 - 01:07) Вполне возможно, как мне кажется. Любая авторитарная власть может к такому привести. Не любая. Любая сила имеет свой знак. Минус или плюс. И фашизм смогла победить только авторитарная власть с противоположным знаком. Фашизм победила антигитлеровская коалиция И все же, основное столкновение было между двумя тоталитарными режимами. Тут соглашусь с Иваном. Однако не с противоположным знаком. А с тем же. Поэтому они и столкнулись. Амбиции коммунистов захватить мир путем революций во всех странах. И амбиции нацистов расчистить территорию для сверхрасы. Тот же знак у обоих режимов, Иван. |
|
ps2000
|
|
|
(Безумный Иван @ 13-09-2019 - 01:17)Назовите те признаки, по которым можно будет констатировать в стране фашизм. Повторюсь - я не о немецком нацизме говорю, а о том, что может в России получиться И на Ваш вопрос очень красиво ответила уважаемая Инертный газ. В целом я именно об этом писал, ну с некоторыми нюансами конечно |
|
ps2000
|
|
|
(Безумный Иван @ 13-09-2019 - 01:32)Даже не могу представить о чем Вы. Я американцев считаю равными себе людьми. У меня с ними масса разногласий, но считаю что разговаривать с ними нужно только на равных Возможно Вы так и считаете. Хотя только на словах  Ведь американцы - они же тупые, а имеют наглость нас учить. Неужели Вы нормально отнесетесь к амеру, который скажет, что нет у России своего пути, а есть общий путь диалектического развития. Неужели считаете, что Америку не надо заставить перестать совать нос во все дырки. Неужели считаете путь развития Америки правильным |
 Антироссийский клон-28
|
|
|
(Инертный газ @ 12-09-2019 - 19:14) (Misha56 @ 12-09-2019 - 19:00) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 18:18) Как скажешь, Миш, как скажешь. Но извини, для меня больший авторитет все таки министерство образования в этой области, чем твое личное мнение и впечатление. Просто ты веришь тому что поддерживает твою точку зрения, это естественно. Ну дык. Я верю статистике которую публикует государасво, институтам которого я считаю, что можно вполне доверять, а не твоему ОБС Но это только потому, что я хочу подтвердить свою точку зрения, а не твою теорию конспирации. Ну правда, ну самому не смешно ли? Нет не смешно. Я вижу как у чёрных американев из бедных слоёв с детства воспитывают мение что им должны, а если кто то из них хочет учится, он предатель по тому что хочет жить как белые. Это не ОБС, это то что рассказывают чёрные учителя из школ с преимущественно чёрным составом учеников. Я работал с такими учителями которые ушли из таких школ, ибо не выдержали, и не хотели свою жизнь в этих школах тратить. Мы пробовали брать на работу на лето подростков из таких школ, пробовали и зареклись. Министерство образования которому ты веришь запрещает ставить плохие оценки в таких школах, говорят это расизм. Так что продолжай верить их статистике. В крупных городах, как например в Филадельфии, детей из чёрных районов автобусами возят в школы в белые районы. Думаешь помогает? Хрен вам, просто падает средняя успеваемость. А кто хочет, учится, и учится и выучивается, только таких меньшенство. Это сообщение отредактировал Misha56 - 13-09-2019 - 05:44 |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Инертный газ @ 13-09-2019 - 00:44) (ps2000 @ 13-09-2019 - 00:23) Особенность нацизма в отношении к евреям. И в том, что немцы выше всех. И жажда мирового господства (именно господства). Или что-то еще? Думаете в России возможно что-то подобное сталинизму? Сталинизм, и нацизм который в РФ ошибочно называют фашизмом, одинаковы. Две диктатуры только в одной преследовали людей по этническому признаку, а в другой по социальному. Идея одна посторить лучшую жизнь для своих, а вот пути немого разные. |
|
Инертный газ
|
|
|
(Misha56 @ 13-09-2019 - 05:41) Во Нет не смешно. Я вижу как у чёрных американев из бедных слоёв с детства воспитывают мение что им должны, а если кто то из них хочет учится, он предатель по тому что хочет жить как белые. Это не ОБС, это то что рассказывают чёрные учителя из школ с преимущественно чёрным составом учеников. Я работал с такими учителями которые ушли из таких школ, ибо не выдержали, и не хотели свою жизнь в этих школах тратить. Мы пробовали брать на работу на лето подростков из таких школ, пробовали и зареклись. Министерство образования которому ты веришь запрещает ставить плохие оценки в таких школах, говорят это расизм. Так что продолжай верить их статистике. В крупных городах, как например в Филадельфии, детей из чёрных районов автобусами возят в школы в белые районы. Думаешь помогает? Хрен вам, просто падает средняя успеваемость. А кто хочет, учится, и учится и выучивается, только таких меньшенство. Кто у них это воспитывает мнение? Что им все должны? Это и есть неравенство возможностей. Учителя в школе - значит надо менять их в этих школах. И это государство должно делать. Не делает - значит нет равенства возможностей. Equity именно, а не equality. Ты должен знать разницу. В обществе с равными правами, идеально , им должны давать не тоже самое, что белым (в твоем примере с цветом кожи), а то, что удовлетворит их собственные нужны, учитывая их нынешние состояние. Понимаешь о чем? Грубо говоря ты можешь двум младенцам одинаковую смесь давать и говорить, что у них одинаковые возможно развиться. Но если у одного из них аллергическая реакция на лактозу, то он "почему-то" не разовьется. На что ты отвечаешь - сам виноват. Возможность была та же, что и у второго. Сам не хотел. |
|
Инертный газ
|
|
|
(Misha56 @ 13-09-2019 - 05:59)Сталинизм, и нацизм который в РФ ошибочно называют фашизмом, одинаковы. Можно вообще любую диктатуру, ограничивающую свободу личности и применившую репрессии к своему населению, (например) одинаковым словом назвать. Можно, вопрос только зачем? Обычно, чтоб создать определенную ассоциацию и вызвать некую реакцию. Обычно такая игра слов это провокация или попытка манипуляции. |
 Ором
|
|
|
Чего спорить то. Все давно придумано до нас. Государство есть продукт общества на известной ступени развития; государство есть признание, что это общество запуталось в неразрешимое противоречие с самим собой, раскололось на непримиримые противоположности, избавиться от которых оно бессильно. А чтобы эти противоположности, классы с противоречивыми экономическими интересами, не пожрали друг друга и общество в бесплодной борьбе, для этого стала необходимой сила, стоящая, по-видимому, над обществом... И эта сила, происшедшая из общества, но ставящая себя над ним, все более и более отчуждающая себя от него, есть государство...(с) |
|
меховщик
|
|
|
(ps2000 @ 13-09-2019 - 00:23) Я ставлю знак равенства между нацизмом и сталинизмом. Для меня нет разницы кого режут - евреев или владельцев фабрик, дворян и священников. И там и там вне закона были представители других взглядов и гомосеки. Конечно сталинизм и нацизм - не одно и то же. Но в моем сознании они равны слишком во многом. Это равенство увидел в 12 лет, когда посмотрел Обыкновенный фашизм. На основании чего пришел к таким выводам в юном возрасте - понять не могу Наверно потому, что сталинизм не позволил фашизму до конца уничтожить евреев? За это вы ему так благодарны что сравниваете с фашизмом? А представте, что история пошла бы по другому пути: Сталин принял бы предложение Гитлера уничтожить Англию и уничтожили бы её. А затем высадились бы в США и тоже его уничтожили. Естественно, уничтожили бы всех евреев. Может и жизнь бы была сейчас на земле другой, лучше? Более равной, без ротшильдов и рокфелеров. Конечно, это фантазия, но она может быть как альтернатива вашим словам. Легко осуждать или восхвалять прошлое, а настоящее и тем более будущее, предугадать сложно. Кстати, владельцев фабрик, дворян и священников резали ещё до сталинизма и резал их ихний родной народ, как только им становилось невмоготу терпеть. Видать не очень хорошо ему жилось под ними. |
|
ps2000
|
|
|
(меховщик @ 13-09-2019 - 10:51) (ps2000 @ 13-09-2019 - 00:23) Я ставлю знак равенства между нацизмом и сталинизмом. Для меня нет разницы кого режут - евреев или владельцев фабрик, дворян и священников. И там и там вне закона были представители других взглядов и гомосеки. Наверно потому, что сталинизм не позволил фашизму до конца уничтожить евреев? За это вы ему так благодарны что сравниваете с фашизмом? Как я понимаю - Вы поддерживаете уничтожение богатого за то что он богатый, дворянина - за то, что он дворянин, священника за то, что он священник и т.д.. По идее, как исходит из некоторых Ваших текстов - сожаление в том, что не всех евреев перебили Вы тоже испытываете. Чище была бы жизнь на планете |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Инертный газ @ 13-09-2019 - 10:01) (Misha56 @ 13-09-2019 - 05:41) Во Нет не смешно. Кто у них это воспитывает мнение? Что им все должны? Это и есть неравенство возможностей. Мнение воспитывается профессиональными борцунами за права угнетаемого меньшинства. Ибо если они не будут так воспитывать с детства то потеряют электорат и гранты. Я тебе уже говорил что во многих крупных городах, детей из чёрных районов возят автобусами в школы в места населённые преимущественно белыми. То есть школы те же самые. Но для только 69% чёрных школьников заканчивают школу, для испанцев это 73% а они в основном эмигранты с не родным английским, для белых это 86% и сюда тоже включена куча эмигрантов с неродным языком, ну а азиаты те впереди всех у них более 90%. Статистика:https://www.governing.com/gov-data/education-data/state-high-school-graduation-rates-by-race-ethnicity.html Соответственно и колледжи идут меньше, а оканчивают ещё меньше (статистика: http://www.jbhe.com/features/50_blackstudent_gradrates.html ), и это про том что существуют скалоршипы которые дают только чёрным, и принимают их в универы по пониженным требованиям. Вспомни слова жены Обамы, она признала что по общим требованиям она в универ, и в юридический не прошла бы, и поступила только благодаря спец-програме для меньшинств. Что ещё можно сделать? Может стоит обратить внимание на их этническую культуру? 70% детей рождены и воспитываются матерями одиночками. В их среде это считается нормальным и % это растёт. https://en.wikipedia.org/wiki/African-Ameri...amily_structure Сегодня пишут что уже 77% чёрных рождены матерями одиночками. Согласно статистике ~28% чёрных школьниц беременеют до окончания школы, это против ~13% у белых. https://www.hhs.gov/ash/oah/adolescent-deve...ends/index.html И это при том что контрацептивы в школе раздают бесплатно. В этом что тоже кто то другой виноват? Тебе бы ожить здесь, а потом говорить о бедных и несчастных афроамериканцах. |
|
Инертный газ
|
|
|
Вообще-то, Миш, про черных начал говорить ты. И ты отвечаешь опять не на то. Понятно, что у них проценты ниже по образованию. Понятно, что должны быть affirmative actions (ХЗ как это по-русски). Понятно, что многое делается. Но если проценты до сих пор настолько отличаются, значит не достаточно еще мер принято. И есть что еще делать, а не останавливаться на "они сами не используют свои возможности". |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 13-09-2019 - 01:38) (Безумный Иван @ 13-09-2019 - 01:35) Раз уж пошел такой спор, не сочти за труд, приведи еще раз. Эко Ну вот я нашел https://echo.msk.ru/blog/oldjacob/886765-echo/ скрытый текст Конечно мне такое не нравится. Все эти признаки подходят для России уже сейчас. И что, Россия фашистские государство? |
|
Рекомендуем почитать также топики: Что новое старое правительство нам готовит Что мешает нам жить лучше? Санкции в отношении России 2 Заводам не хватает инженеров Операция "Дрожь" |