Украина в НАТО)!?

yellowfox дата: 27-06-2021 - 20:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Misha56 @ 27-06-2021 - 16:33) А последователи остались, и восхваляют их. Другие последователи восхваляют США, на которых крови не меньше.

Sinnerbi дата: 27-06-2021 - 21:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(XY Virus @ 27-06-2021 - 15:54) (yellowfox @ 27-06-2021 - 15:37) Так они уже все от старости умерли. Кого судить будем? Не правильно вопрос ставишь.. Судить можно только за нарушение закона.. Какие те действующие законы РСФСР/СССР и их нормы нарушали граждане охранники гулага? Номера законов и статей назовите для начала.. Вы думаете охранники Дахау и Бухенвальда нарушали законы 3го рейха? Да они просто трудились в поте лица и планы перевыполняли из идейных соображений, а не из под палки. Просто им всё объяснил Нюрнбергский трибунал, который был оборван на самом интересном месте и главные свидетели повешены, т.к. они же были и главными преступниками. Хрущев у нас провел еще более кастрированное разбирательство на ХХ съезде, главной задачей которого было выгородить самого Хрущева. В более глубоком копании никто не заинтересован, т.к. ниточки потянутся в наше время , а пространственно и в Европу и за океан. Это произойдет потому, что выйдут на финансовые потоки, а деньги всегда оставляют след. И тогда могут здорово измениться взгляды общественности на весь ХХ век и возникнуть вопросы к нынешним власть предержащим , причем не только у нас, но и в США, а главное Великобритании(королева то жива здорова). По сему ссылаться на людоедские законы того времени только потому, что они не осуждены, некорректно.

Pamela x дата: 27-06-2021 - 22:49 [ i ]
Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем	(Мавзон @ 27-06-2021 - 17:59) Но есть память и историческая оценка. И многочисленные преступления режима против народа, которые так неудобно и невыгодно признать, сейчас пытаются забалтывать и замалчивать. А они, несомненно, были в гигантских масштабах. "Несомненно" для кого? "Гигантские" масштабы по сравнению с ....? "Историческая оценка" - ЧЬЯ она? Блажен, кто верит©

Мавзон дата: 27-06-2021 - 23:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Pamela x @ 27-06-2021 - 22:49) ..."Несомненно" для кого? "Гигантские" масштабы по сравнению с ....? "Историческая оценка" - ЧЬЯ она? Блажен, кто верит© Конечно, точные цифры никто не назовет, поэтому буду полагаться на работы историков. https://istmat.info/node/19968 Однако, помимо расстрелянных подряд трех (!) сталинских комиссаров госбезопасности (Ягода, Ежов, Берия), можно привести гросс фамилий высших военных чинов, политиков, ученых и даже деятелей искусства. Конечно, большинство из них потом оправдали... но посмертно.

Pamela x дата: 27-06-2021 - 23:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Мавзон @ 27-06-2021 - 23:04) (Pamela x @ 27-06-2021 - 22:49) ..."Несомненно" для кого? "Гигантские" масштабы по сравнению с ....? "Историческая оценка" - ЧЬЯ она? Блажен, кто верит© Конечно, точные цифры никто не назовет, поэтому буду полагаться на работы историков. https://istmat.info/node/19968 Однако, помимо расстрелянных подряд трех (!) сталинских комиссаров госбезопасности (Ягода, Ежов, Берия), можно привести гросс фамилий высших военных чинов, политиков, ученых и даже деятелей искусства. Конечно, большинство из них потом оправдали... но посмертно. Кто как слышит. ТАК и пишет ©, а по теме?)) Украина в NATO? Зачем им ЭТИ нервы?

Алька:) дата: 27-06-2021 - 23:55 [ i ]

Мастер Репутация: 1041 Статус: В мире разноцветных бабочек герберы пахнут сиренью Замужем

(Pamela x @ 27-06-2021 - 23:29) (Мавзон @ 27-06-2021 - 23:04) (Pamela x @ 27-06-2021 - 22:49) ..."Несомненно" для кого? "Гигантские" масштабы по сравнению с ....? "Историческая оценка" - ЧЬЯ она? Блажен, кто верит© Конечно, точные цифры никто не назовет, поэтому буду полагаться на работы историков. https://istmat.info/node/19968 Однако, помимо расстрелянных подряд трех (!) сталинских комиссаров госбезопасности (Ягода, Ежов, Берия), можно привести гросс фамилий высших военных чинов, политиков, ученых и даже деятелей искусства. Конечно, большинство из них потом оправдали... но посмертно. Кто как слышит. ТАК и пишет ©, а по теме?)) Украина в NATO? Зачем им ЭТИ нервы? Ну хз, нервы от этой мысли пока только у русских)

Мавзон дата: 28-06-2021 - 00:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	В НАТО уже 29 стран. Ну, будет 30. Белорусы еще пока не собираются? Это сообщение отредактировал Мавзон - 28-06-2021 - 00:15

Sinnerbi дата: 28-06-2021 - 00:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Алька:) @ 27-06-2021 - 23:55) Ну хз, нервы от этой мысли пока только у русских) Ну у тех вна Украине, кто еще made in USSR и знает по долгу бывшей службы, КАК уничтожаются станции слежения, ракетные позиции, пункты управления еще в угрожаемый период ДО начала боевых действий, тоже наверное холодок по спине пробегает, и хатынку свою, если рядом с ней чего такое натовское построят, он продаст и сбежит не меньше чем на 100км в бок, в зад, да хоть куда. Кто же кроме своего ларька ничего не видел и не знает, так чего ему нервничать? Он просто исчезнет не самым простым способом, но это потом. Правда пожалеть, что вообще родился он все таки успеет.

Мавзон дата: 28-06-2021 - 00:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Sinnerbi @ 28-06-2021 - 00:16) ... Правда пожалеть, что вообще родился он все таки успеет. Тогда никому мало не покажется. Абсолютная неотвратимость полнейшей обратки только и сдерживает горячие подфуражечные головушки. Не стоит думать, что в трех десятках стран, членов НАТО все дураки. Даже сравнивая уровни жизни народа :)

Антироссийский клон-28 дата: 28-06-2021 - 00:32 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Мавзон @ 28-06-2021 - 00:14) В НАТО уже 29 стран. Ну, будет 30. Белорусы еще пока не собираются? Вроде Сербы собиаются, или я ошибаюсь?

Антироссийский клон-28 дата: 28-06-2021 - 00:35 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Мавзон @ 28-06-2021 - 00:22) (Sinnerbi @ 28-06-2021 - 00:16) ... Правда пожалеть, что вообще родился он все таки успеет. Тогда никому мало не покажется. Абсолютная неотвратимость полнейшей обратки только и сдерживает горячие подфуражечные головушки. Не стоит думать, что в трех десятках стран, членов НАТО все дураки. Даже сравнивая уровни жизни народа :) Судя по форуму горячие головушки фуражки даже не примеривали.

Sinnerbi дата: 28-06-2021 - 00:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Мавзон @ 28-06-2021 - 00:22) (Sinnerbi @ 28-06-2021 - 00:16) ... Правда пожалеть, что вообще родился он все таки успеет. Тогда никому мало не покажется. Абсолютная неотвратимость полнейшей обратки только и сдерживает горячие подфуражечные головушки. Не стоит думать, что в трех десятках стран, членов НАТО все дураки. Даже сравнивая уровни жизни народа :) Так зачем тогда НАТО сдалась эта Украина? Подергать тигра за усы? Вон британцы подергали, но у них была возможность отвернуть на 90 в нейтральные воды и они ей воспользовались, а будет ли такая возможность у НАТО вна Украине? Зачем явно увеличивать возможность поменять сытую и спокойную жизнь на доживание на радиоактивных кучах щебня?

Мавзон дата: 28-06-2021 - 00:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Sinnerbi @ 28-06-2021 - 00:44) ... Так зачем тогда НАТО сдалась эта Украина? Подергать тигра за усы? Вон британцы подергали, но у них была возможность отвернуть на 90 в нейтральные воды и они ей воспользовались, а будет ли такая возможность у НАТО вна Украине? Зачем явно увеличивать возможность поменять сытую и спокойную жизнь на доживание на радиоактивных кучах щебня? Украина - такое же европейское государство, как и все остальные. А что касается подергать... был и "Курск", и сбитые боевые самолеты, и многое другое. О исторических результатах боестолкновений Британского и Российского флота в Севастополе прекрасно помнят....

arisona дата: 28-06-2021 - 00:54 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(Sinnerbi @ 28-06-2021 - 00:44) (Мавзон @ 28-06-2021 - 00:22) (Sinnerbi @ 28-06-2021 - 00:16) ... Правда пожалеть, что вообще родился он все таки успеет. Тогда никому мало не покажется. Абсолютная неотвратимость полнейшей обратки только и сдерживает горячие подфуражечные головушки. Не стоит думать, что в трех десятках стран, членов НАТО все дураки. Даже сравнивая уровни жизни народа :) Так зачем тогда НАТО сдалась эта Украина? Подергать тигра за усы? Вон британцы подергали, но у них была возможность отвернуть на 90 в нейтральные воды и они ей воспользовались, а будет ли такая возможность у НАТО вна Украине? Зачем явно увеличивать возможность поменять сытую и спокойную жизнь на доживание на радиоактивных кучах щебня? Как то странно Вы оцениваете НАТО. Демократия для Вас тоже плохо? Вообще то вступление в альянс, это не быстрый процесс, да и во всяком случае не такой, что типа нам Россия на хвост наступила, так мы сразу в НАТО, оно нас защитит, такого не будет.

tschir дата: 28-06-2021 - 01:51 [ i ]
Мастер Репутация: 164 Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал... Свободен	Украинцам этого не понять. Они, например, умудряются ОДНОВРЕМЕННО кричать, что армия Украины самая сильная в Европе и просить чтобы хоть кто-нибудь Украину защитил.

SKlF дата: 28-06-2021 - 01:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 94 Статус: на форуме с 02.01.2006г. В поиске

(yellowfox @ 26-06-2021 - 19:52) (SKlF @ 26-06-2021 - 18:15) (yellowfox @ 26-06-2021 - 18:41) Да мне насрать, кото власовцами называли... Вы триколор на параде Русской Освободительной Армии генерала Власова в хронике увидели? увидели! кинохроники не врут как бы ни пытались отдельные россияне сейчас переписать историю Второй Мировой Войны! Власов был предатель, его расстреляли, власовцы попали в лагеря, тоже как предатели. А бандера у вас герой, и его нелюди-тоже. Но идея генерала Власова о Русском Мире живее всех живых Обещание Власовцев что их триколор будет развеваться над Москвой выполнено!

Cityman дата: 28-06-2021 - 10:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(SKlF @ 28-06-2021 - 02:53) (yellowfox @ 26-06-2021 - 19:52) (SKlF @ 26-06-2021 - 18:15) Вы триколор на параде Русской Освободительной Армии генерала Власова в хронике увидели? увидели! кинохроники не врут как бы ни пытались отдельные россияне сейчас переписать историю Второй Мировой Войны! Власов был предатель, его расстреляли, власовцы попали в лагеря, тоже как предатели. А бандера у вас герой, и его нелюди-тоже. Но идея генерала Власова о Русском Мире живее всех живых Обещание Власовцев что их триколор будет развеваться над Москвой выполнено! Во-первых, Русский охранный корпус и армия Смысловского к Власову никакого отношения не имеет, а это их флагом был триколор, т.к состояли эти подразделения в основном из белоэмигрантов, которые этому флагу присягали (флаг на параде РОА во Пскове опять же по этой причине, т.к. нес его опять же белоэмигрант Константин Кромиади, бывший офицер русской армии). Во-вторых, а чего их обещание запоздало аж на 45 лет? Да и было ли озвучено данное обещание? Ссылку дайте. А-то ни в Смоленской декларации РОК, ни в манифесте КОНР, ни в выступлении Власова в 44-ом году в Праге на учредительном съезде такого даже не звучало. Это сообщение отредактировал Cityman - 28-06-2021 - 10:05

Буччч дата: 28-06-2021 - 11:03 [ i ]
Мастер Репутация: 264 Статус: дивергент Женат	(tschir @ 28-06-2021 - 01:51) Украинцам этого не понять. Они, например, умудряются ОДНОВРЕМЕННО кричать, что армия Украины самая сильная в Европе и просить чтобы хоть кто-нибудь Украину защитил. Да с логикой тяжело у людей.. Мне иногда кажется просто не хватает ума вести себя прилично. Иначе как можно расценить требование Украины к Германии компенсировать потери транзита, когда СП-2 заработает?

Мавзон дата: 28-06-2021 - 11:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Sinnerbi @ 28-06-2021 - 00:44) Так зачем тогда НАТО сдалась эта Украина? Всё бывает. Например, однажды, довольно большой территориально, но с низкой плотностью населения, стране, вдруг зачем то понадобился еще один полуостров... Бывает. А тут исключительно "партнерство во имя мира". Это сообщение отредактировал Мавзон - 28-06-2021 - 11:07

Мавзон дата: 28-06-2021 - 11:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Буччч @ 28-06-2021 - 11:03) когда СП-2 заработает? Вы перепутали шутку и фантастику :))

Буччч дата: 28-06-2021 - 11:12 [ i ]
Мастер Репутация: 264 Статус: дивергент Женат	(Мавзон @ 28-06-2021 - 11:06) (Буччч @ 28-06-2021 - 11:03) когда СП-2 заработает? Вы перепутали шутку и фантастику :)) Вы сомневаетесь)? Серьёзно? Почему?

XY Virus дата: 28-06-2021 - 11:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 155 Статус: Ковидный со справкой. Свободен

(arisona @ 27-06-2021 - 16:13) Охранники, это стрелочники, люди маленькие, что приказали, то и сделали. А кто заправлял этой системой, того уже в живых нет, а значит спросить не с кого. Получается что всё было правильно, что невиновных людей отправляли в лагеря? Ещё раз, что значит невиновных? С точки зрения советской власти и тех законов которые существовали в стране они были осуждены по закону. Кто там извините невиновынй? Солженицин, Ауновцы, РОАвцы, кулачьё... Вы конкретнее, и лучше пофамильно. Потом, как вы себе представляете реальную ситуацию в стране после революции 1917г. Вся нечесть выползла, от простого ворья до петлюровцев и махновцев, белых. ИХ извините чего прибирать нужно было в стране или как? Вот пример более ближний вам Украина, они говорят у них там в 14году была революция.. не будем спорить допустим что это революция... сколько всякой швали вооружённой по вылезало, что не день очередной Атошник с гранатой то мост, то ещё чего взрывает и захватывает ... Все это как должно ходить по земле, или должно присесть? Там этим вопросом не занимаются, махновцы с гранатми свободно гуляют... их отмазывают.. и чего стране от этого лучше?

XY Virus дата: 28-06-2021 - 11:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 155 Статус: Ковидный со справкой. Свободен

(Sinnerbi @ 27-06-2021 - 21:34) По сему ссылаться на людоедские законы того времени только потому, что они не осуждены, некорректно. Это вам человеку не сведующему и не жившему в то время, те законы кажутся необоснованными, и людоедскими. Когда чего вам кажется вы в церковь ходите... Но извините, Ауновцы учителей и врачей расстреливали, вы их оправдываете я так понимаю на основанни что против них (как вам кажется) людоедские законы применяли... Они же по законам СССР присаживались. И ровно в те самые гулаги. Мое мнение в этом вопросе просто и незатейливо, против таких отморозков уголовное право должно быть соотвествующее их уровню развития. А почему, вы только СССР предъявляете людоедские законы, за историю человечества и вешали и четвертовали, сажали на кол, гильетинировли итд итп причем по закону - Все государства без исключения .. в разное время в соответствии контингенту людей, и ими содеянных действий, меры наказания и применялись разные сопоставимые с провинностями.. Это сообщение отредактировал XY Virus - 28-06-2021 - 11:43

SKlF дата: 28-06-2021 - 11:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 94 Статус: на форуме с 02.01.2006г. В поиске

2021-06-28 09:23:00 Sea Breeze 2021 Сегодня в Черном море начинаются самые крупные в истории этой акватории учения НАТО Sea Breeze 2021. В них примут участие 32 корабля из 32 стран, 40 самолетов и два десятка команд морского спецназа. В пресс-релизе учений отдельно выделено, что НАТО поддерживает суверенитет и территориальную целостность Украины и не признает оккупацию Крыма. Учения будут проходить целый месяц - до 23 июля. Россия призвала отказаться от учений, но ее мнение, понятно, проигнорировали. В некотором смысле это напоминает февраль-март 2016 год, когда коалиция арабских стран провела крупнейшие за всю историю Ближнего Востока учения "Северный гром" в Саудовской Аравии, после чего в Москву прилетели два вежливых министра иностранных дел арабских стран и передали Кремлю ультиматум о возможном перерастании учений "Северный гром" в военную операцию "Северный шторм" направлением на Сирию. И не успели министры улететь обратно, как Путин изменившимся лицом собрал под камеры Шойгу и Лаврова и объявил о победе в Сирии и о выводе войск. Войска не вывели, да и цель у арабов была иной - им нужно было убедиться, что они вполне способны ставить ультиматумы великому северному соседу, который не сможет ответить ничем. С тех пор арабы в курсе, что способны, а великий северный сосед в курсе, что арабы в курсе. Любопытно, будет ли повторение инцидента с английским фрегатом. По идее, чтобы прилететь в Москву с каким-то аналогичным ультиматумом, НАТО потребуется умыть партнера. Без фанатизма, но вполне определенным образом, чтобы без двусмысленностей и двузначностей. Задача - не воевать, а поставить на место. https://el-murid.livejournal.com/4802049.html

Sinnerbi дата: 28-06-2021 - 11:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен	(arisona @ 28-06-2021 - 00:54) Как то странно Вы оцениваете НАТО. Демократия для Вас тоже плохо? Мне кажется наоборот это вы как то странно оцениваете НАТО. При чем тут ВОЕННЫЙ блок и демократия???? Что одно без другого не бывает?