Плепорций | |
|
(RDR @ 22-06-2021 - 19:54)Вы бредите? Великобритания в Африке много фрицев набила? И что за битва за Атлантику? С подводными лодками Рейха, топящими союзные конвои? Какую роль подводные лодки играли в захвате Гитлером Европы и части СССР? Может быть они Курскую битву выиграли? Война на морях была. Немцы потеряли за войну в Атлантике 789 подводных лодок в боях, но затопили 175 боевых кораблей и 2828 судов транспортных. Но это не сыграло решающей роли в разгроме Германии. Кстати НАТО создавалось для отпора коммунизму. а служит идеям неоколониализма. Вы кроме Африки не про что не слышали? Западный фронт, если Вы не в курсе, унес примерно 30% немецких людских потерь. А из потопленных союзниками германских субмарин можно было бы изготовить, например, 10 тыс. танков уровня "Пантеры". Как Вы думаете - такое количество танков сыграло бы роль в захвате Гитлером Европы и части СССР? Насколько я помню, линкор "Бисмарк", потопленный британцами, один был по количеству стали примерно равен всем танкам, что участвовали во вторжении в СССР. "Курскую дугу" немцы проиграли, но советую подумать, что было, если бы там количество "Тигров" и "Пантер" оказалось вдвое больше. Напомнить Вам, что против них в тот момент в РККА практически не было адекватных противотанковых средств? Приведите пример неоколониализма, мне любопытно, что Вы имеете в виду. И каким образом ему служит НАТО. |
Буччч | |
|
(Misha56 @ 22-06-2021 - 20:21) (Буччч @ 22-06-2021 - 20:08) (Misha56 @ 22-06-2021 - 20:05) Любой чиновник это всего навсего человек.И только выполняя свои офицальные обязаности он говорит от лица организации.Вот и я вам об этом же!Т.е его мнение и есть мнение организации.И если он так говорит значит так и будет. Нет, мнение организации выражается только в коммунике или в офицальном выступлении главы организации. Ладно..,как скажите..,я спать пойду,тем более что вы уже потеряли нитко-начальную суть а мне на ум стала приходить легендарная фраза министра Лаврова. |
Пупсякена | |
|
(Буччч @ 21-06-2021 - 13:40)Украина сможет рассчитывать на план действий по присоединению к Североатлантическому альянсу, когда будет соответствовать определенным критериям, в том числе - искоренит коррупцию, заявил в понедельник президент США Джо Байден.https://www.interfax.ru/world/772151 Очередная "морковка на верёвке"..не более того! Никто нас (Украину) в НАТО не возьмёт. Остальные дискуссии на эту тему "переливание из пустого в порожнее". Топик можно закрывать! |
Алька:) | |
|
Посмотрим)
|
lozdok | |
|
(Пупсякена @ 22-06-2021 - 20:45)Никто нас (Украину) в НАТО не возьмёт. а поболтать? и потом, никогда не говори "никогда". |
Т-90 | |
|
(Алька:) @ 22-06-2021 - 08:39)Сейчас мир думает что сделать с Россией, уничтожить полностью или по кусочкам. Лучи медленно-как говорил один в кино(желательно помучиться) |
Алька:) | |
|
(Т-90 @ 22-06-2021 - 22:51) (Алька:) @ 22-06-2021 - 08:39) Сейчас мир думает что сделать с Россией, уничтожить полностью или по кусочкам. Лучи медленно-как говорил один в кино(желательно помучиться) Да мне, в принципе паралельно, лишь бы от нас отвалили |
PARAND | |
|
(Пупсякена @ 22-06-2021 - 20:45) (Буччч @ 21-06-2021 - 13:40) Украина сможет рассчитывать на план действий по присоединению к Североатлантическому альянсу, когда будет соответствовать определенным критериям, в том числе - искоренит коррупцию, заявил в понедельник президент США Джо Байден.https://www.interfax.ru/world/772151 Очередная "морковка на верёвке"..не более того! Вы правильно сказали что это очередная морковка... |
Книгочей | |
|
(Буччч @ 21-06-2021 - 14:59) На мой взгляд вопрос о вступлении Украины в НАТО решает не США и тем более не Украина. Россия этот вопрос уже закрыла. Ни одно государство из членов НАТО в одиночку не решает какую страну принимать! А РФ в НАТО вообще не имеет право голоса! Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-06-2021 - 00:54 |
Книгочей | |
|
Путь любой страны в НАТО это, образно говоря, "дорога с двусторонним движением". К сему: План совместимости с НАТО. Что должен сделать Альянс для реальных изменений в Украине: "Эта статья – Editorial. "Европейская правда" только в исключительных случаях прибегает к такому формату, который означает, что текст совместно подписала вся редакция. Но эта публикация – еще более особенная: ее соавторами выступили ряд общественных организаций, работающих над воплощением реформ. И мы не сомневаемся, что ее поддержит подавляющее большинство экспертов, работающих в Украине в этой области. Ведь идея, которую мы предлагаем, способна ощутимо ускорить реформы и приблизить евроатлантическое будущее нашей страны. * * * * * "Почему Украина до сих пор не в НАТО?" На вопрос, который президент Владимир Зеленский заочно адресовал своему американскому коллеге Джо Байдену, ответить не так просто. скрытый текст 1.) Соцопросы: "54% українців підтримують вступ до ЄС, за НАТО – 48%" - https://www.eurointegration.com.ua/news/2021/05/17/7123257/ 2.) "Альянс устал от обещаний реформ, которые затем переворачиваются с ног на голову." : "Між опором Кремлю і “Нафтогазом”: що пояснить Зеленському держсекретар США." - https://www.eurointegration.com.ua/articles...1/05/4/7122843/ Текст основной статьи приведен полностью, т.к. не всем участникам доступны все ссылки. |
Молодой Вулкан | |
|
(Пупсякена @ 22-06-2021 - 20:45)Никто нас (Украину) в НАТО не возьмёт. Почему? |
Книгочей | |
|
(Молодой Вулкан @ 23-06-2021 - 03:06) (Пупсякена @ 22-06-2021 - 20:45) Никто нас (Украину) в НАТО не возьмёт. Почему? Украина пока НЕ соответствует тем требованиям, которым должна отвечать страна, претендующая на членство в НАТО. И когда будет отвечать этим требованиям - неизвестно, т.к. украинские власти делают всё чтобы эти требованиям не соответствовать... К сему: "Вступление в блок новых членов - процесс длительный. Первым этапом вступления является присоединение страны к программе «Партнерство ради мира». Основными целями программы, запущенной в 1994 году, являются: скрытый текст Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-06-2021 - 06:53 |
Молодой Вулкан | |
|
(Книгочей @ 23-06-2021 - 03:21) (Молодой Вулкан @ 23-06-2021 - 03:06) (Пупсякена @ 22-06-2021 - 20:45) Никто нас (Украину) в НАТО не возьмёт. Почему? Украина пока соответствует тем требованиям, которым должна отвечать страна, претендующая на членство в НАТО. И когда будет отвечать этим требованиям - неизвестно, т.к. украинские власти делают всё чтобы эти требованиям не соответствовать... К сему: "Вступление в блок новых членов - процесс длительный. Первым этапом вступления является присоединение страны к программе «Партнерство ради мира». Основными целями программы, запущенной в 1994 году, являются: так то Вы привели инфу из статьи 2008 года)))))...за 13 лет, знаете ли, поменялась как Украина (совершенно точно), так и критерии вступления в НАТО (возможно) но не буду придираться к частностям)))) задам вопрос по существу. В статье 2008г., которую Вы процитировали, приведены два требования для вступления в НАТО - страна-кандидат не должна иметь территориальных споров с соседями; - в стране не должно быть иностранных военных баз; и эти критерии в отношении Украины на 2008 год явно противоречили друг другу. А сейчас? |
Буччч | |
|
(Пупсякена @ 22-06-2021 - 20:45) (Буччч @ 21-06-2021 - 13:40) Украина сможет рассчитывать на план действий по присоединению к Североатлантическому альянсу, когда будет соответствовать определенным критериям, в том числе - искоренит коррупцию, заявил в понедельник президент США Джо Байден.https://www.interfax.ru/world/772151 Я задумался.. С одной стороны коррупция( размеры) никогда не была критерием для вступления в нато..,просто очередная отмазка. Или(с другой) такого уровня коррупции как в Украине, не было нигде в Европе и Америке? Очередная "морковка на верёвке"..не более того! Никто нас (Украину) в НАТО не возьмёт. Остальные дискуссии на эту тему "переливание из пустого в порожнее". Топик можно закрывать! Привет Пупсюша) Да правильно всё понимаешь.. Просто обидно что из-за этой морковки такую страну угробили.. |
Буччч | |
|
(Книгочей @ 23-06-2021 - 00:35) (Буччч @ 21-06-2021 - 14:59) На мой взгляд вопрос о вступлении Украины в НАТО решает не США и тем более не Украина. Россия этот вопрос уже закрыла. Ни одно государство из членов НАТО в одиночку не решает какую страну принимать! А РФ в НАТО вообще не имеет право голоса! Формально да. Но сейчас сложилась уникальная ситуация! Россия обозначила "красные линии"и Запад понял(надеюсь),что это уже серьёзно. Ну во всяком случае как я это вижу. |
Книгочей | |
|
(Молодой Вулкан @ 23-06-2021 - 04:07) (Книгочей @ 23-06-2021 - 03:21) Украина пока НЕ соответствует тем требованиям, которым должна отвечать страна, претендующая на членство в НАТО. И когда будет отвечать этим требованиям - неизвестно, т.к. украинские власти делают всё чтобы эти требованиям не соответствовать... К сему: "Вступление в блок новых членов - процесс длительный. Первым этапом вступления является присоединение страны к программе «Партнерство ради мира». Основными целями программы, запущенной в 1994 году, являются: скрытый текст но не буду придираться к частностям)))) задам вопрос по существу. В статье 2008г., которую Вы процитировали, приведены два требования для вступления в НАТО - страна-кандидат не должна иметь территориальных споров с соседями; - в стране не должно быть иностранных военных баз;и эти критерии в отношении Украины на 2008 год явно противоречили друг другу. А сейчас? 1.) Описка: "Украина пока НЕ соответствует тем требованиям, которым должна отвечать страна, претендующая на членство в НАТО."(с). Об этом сказал и Джо Байден: "Украина получит членство в НАТО, если сможет соответствовать необходимым критериям. В частности, Киев должен разобраться с коррупцией. Об этом заявил президент США Джо Байден во время пресс-конференции. «Им все еще надо решить проблему коррупции, а также соответствовать другим критериям, чтобы получить план действий [для вступления в НАТО]», — сказал он."(с) https://www.rbc.ru/rbcfreenews/60c7c6e39a7947cf5bd1331b / https://www.c-span.org/video/?512419-1/pres...news-conference 2.) А что сейчас? Разве требования изменились? Или ситуация в Украине и вокруг неё стала отвечать требованиям для вступления её в НАТО? |
Буччч | |
|
(Книгочей @ 23-06-2021 - 07:00) А что сейчас? Разве требования изменились? Или ситуация в Украине и вокруг неё стала отвечать требованиям для вступления её в НАТО? Вроде бы да,Товарищ Байден же сказал что территориальный конфликт больше не препятствие для вступление Украины в НАТО но тут же выдвинул другие(по коррупции) Ты вообще думаешь к чему всё это? Есть под кастрюлей какие-нибудь мысли по этому поводу)? |
Алька:) | |
|
Те же самые требования о коррупции предъявляли, когда решался вопрос с безвизом. И пупся тогда тоже называла это морковкой, а россияне смеялись и глумились. Но! Безвиз действует уже несколько лет Та же история с Томосом для нашей церкви. Как бы не рвали задницы русские, украинская церковь признана и теперь не подчиняется москве. Против влиятельных русских и многих компаний введены санкции по всему цивилизованному миру. Ваши ракеты не могут улететь в космос потому что им не хватает микросхемы, которую вы не можете получить из-за санкций. Сколько бы не пресмыкался ваш президент перед западом, но санкции не только не снимают, но даже не послабляют И вы все еще утверждаете, что Россия что-то решает? Я помню диспуты семилетней давности, где рассказывали мне русские, что ждет мою страну, я тогда сильно возмущалась и обижалась. Сейчас я вас читаю, и мне смешно. Проснитесь ребята, мир совсем не розовый)) |
Алька:) | |
|
(RDR @ 22-06-2021 - 18:03) [QUOTE=lozdok , 22-06-2021 - 17:53] Да ладно посыпать себя пеплом! Россиян воспринимают нормально везде и даже лучше, чем американцев. Буквально вчера рассказывали историю. В Турции коллега в аэропорту тянула чемодан и ударила какого-то иностранца. Он обернулся и назвал ее русиш швайн. Она возмутилась и сказала что Ukraine. И тогда он извинился. Да, вас отлично везде воспнинимают |
RDR | |
|
(Алька:) @ 23-06-2021 - 08:21) (RDR @ 22-06-2021 - 18:03) (lozdok @ 22-06-2021 - 17:53) Да ладно посыпать себя пеплом! Россиян воспринимают нормально везде и даже лучше, чем американцев. Буквально вчера рассказывали историю. В Турции коллега в аэропорту тянула чемодан и ударила какого-то иностранца. Он обернулся и назвал ее русиш швайн. Она возмутилась и сказала что Ukraine. И тогда он извинился. Да, вас отлично везде воспнинимают О! Вам разрешили бить чемоданами иностранцев!!! И они за это еще и извиняются!!! Перемога! Но мне кажется, что Вы не договариваете. Я бы на его месте продолжил: скюзми - укрошвайн! Это сообщение отредактировал RDR - 23-06-2021 - 08:28 |
Молодой Вулкан | |
|
(RDR @ 23-06-2021 - 08:24) Я бы на его месте продолжил: скюзми - укрошвайн! Именно поэтому Вы не на его месте... Алька:) Те же самые требования о коррупции предъявляли, когда решался вопрос с безвизом. И пупся тогда тоже называла это морковкой, а россияне смеялись и глумились. Но! Безвиз действует уже несколько лет Та же история с Томосом для нашей церкви. Как бы не рвали задницы русские, украинская церковь признана и теперь не подчиняется москве. Против влиятельных русских и многих компаний введены санкции по всему цивилизованному миру. Ваши ракеты не могут улететь в космос потому что им не хватает микросхемы, которую вы не можете получить из-за санкций. Сколько бы не пресмыкался ваш президент перед западом, но санкции не только не снимают, но даже не послабляют Ну, что это всё - ваши достижения (и даже шире - не только ваши, но и вообще Запада, при том, что вы несомненно часть западного мира), трудно спорить. Но вместе с тем, хочу заметить, что это все достижения при предыдущем президенте, а при нынешнем у вас все стало в отношениях с Западом, в том числе и движение в НАТО... И намек Байдена на коррупцию здесь понятен - у вас президентом сейчас банальный аниматор одного из самых коррумпированных ваших олигархов. И пока в Украине у власти такие люди - откуда у Запада уверенность, что членство в НАТО вам действительно нужно? Это сообщение отредактировал Молодой Вулкан - 23-06-2021 - 09:27 |
SKlF | |
|
(Молодой Вулкан @ 23-06-2021 - 09:26) (RDR @ 23-06-2021 - 08:24) Я бы на его месте продолжил: скюзми - укрошвайн! Именно поэтому Вы не на его месте... Те же самые требования о коррупции предъявляли, когда решался вопрос с безвизом. Ну, что это всё - ваши достижения (и даже шире - не только ваши, но и вообще Запада, при том, что вы несомненно часть западного мира), трудно спорить. так мы его сменим. у нас есть возможность оценить президента по его достижениям и провалам и спокойно поменять на очередных выборах чтобы следующий президент работал лучше. Президент это всего навсего чиновник и если он не справляется его меняют. так везде во всем мире кроме тех редких стран где президент это несменяемый Вождь или Фюрер, но даже они не вечны! Президенты и даже Вожди и Фюреры приходят и уходят а страна движется дальше. |
Алька:) | |
|
(Молодой Вулкан @ 23-06-2021 - 09:26) (RDR @ 23-06-2021 - 08:24) Я бы на его месте продолжил: скюзми - укрошвайн! Именно поэтому Вы не на его месте... Те же самые требования о коррупции предъявляли, когда решался вопрос с безвизом. Ну, что это всё - ваши достижения (и даже шире - не только ваши, но и вообще Запада, при том, что вы несомненно часть западного мира), трудно спорить. Тут я полностью согласна. Нынешний президент это убожество. Хотя и у него оказались яйца, когда понадобилось. Даже покрепче чем у предыдущего. Но, как правильно сказали выше скиф, он у нас не вечный. И это прекрасно) |
Молодой Вулкан | |
|
(SKlF @ 23-06-2021 - 09:43) (Молодой Вулкан @ 23-06-2021 - 09:26) (RDR @ 23-06-2021 - 08:24) Я бы на его месте продолжил: скюзми - укрошвайн! Именно поэтому Вы не на его месте... Те же самые требования о коррупции предъявляли, когда решался вопрос с безвизом. Ну, что это всё - ваши достижения (и даже шире - не только ваши, но и вообще Запада, при том, что вы несомненно часть западного мира), трудно спорить. так мы его сменим. Ну только если так. Главное, чтобы он все не прозябал до 2024 года)))) включая тот самый безвиз, Томос, движение в НАТО и прочее... |
RDR | |
|
(Молодой Вулкан @ 23-06-2021 - 09:26) (RDR @ 23-06-2021 - 08:24) Я бы на его месте продолжил: скюзми - укрошвайн! Именно поэтому Вы не на его месте... Да-да-да! И слава Богу! Кого угодно бейте чемоданами, только не меня! |
Рекомендуем почитать также топики: Путин обвинил Владимира Ленина. Чисто гипотетически Моторола, Гиви... Кто следующий? Киев разрешил Европе грабить Киево-Печерскую Лавр Чувство налогоплательщика |