Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 280
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
В последние несколько лет, может быть, даже десятилетий, всё больше и больше звучат такие странные и, на мой взгляд, совершенно нелепые заявления-утверждения, что украинцы и русские совершенно два разных, чуждых друг для друга по духу народа. Даже одна сопливая киевская девчонка написала, в общем-то, талантливые но, совершенно вредные, наносящие глубокую рану стих: «Никогда мы не будем братьями ни по родине, ни по матери. Духа нет быть у вас свободными…».

Я родилась и прожила 17 лет на Украине, в городе Каменец-Подольском, который граничит с Молдавией и с Западной Украиной. Теперь, уже почти 20 лет живу в России. Но я не чувствую какой-то большой разницы в менталитете, культуре, обычаях этих двух народов. По моему мнению, это один народ, который был однажды разъединён во времена монгольского нашествия, а потом снова соединился, и мы прожили в братстве и единстве больше 300 лет.

Но, нашлись силы, в интересах которых было нас поссорить, в интересах которых было сделать наши народы врагами.

Вот, я и хочу спросить у форумчан: насколько вы считаете украинцев и русских разными – одних истинными еуоропейцами, а других наследниками татарской орды, которые ни к чему не способны, в том числе к собственному развитию, а только к угнетению других народов.

efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 416
  • Статус: Ушёл в школу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Украинцы или малоросы?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 840
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ferrara @ 29-06-2019 - 22:28)
В последние несколько лет, может быть, даже десятилетий, всё больше и больше звучат такие странные и, на мой взгляд, совершенно нелепые заявления-утверждения, что украинцы и русские совершенно два разных, чуждых друг для друга по духу народа. Даже одна сопливая киевская девчонка написала, в общем-то, талантливые но, совершенно вредные, наносящие глубокую рану стих: «Никогда мы не будем братьями ни по родине, ни по матери. Духа нет быть у вас свободными…».

Я родилась и прожила 17 лет на Украине, в городе Каменец-Подольском, который граничит с Молдавией и с Западной Украиной. Теперь, уже почти 20 лет живу в России. Но я не чувствую какой-то большой разницы в менталитете, культуре, обычаях этих двух народов. По моему мнению, это один народ, который был однажды разъединён во времена монгольского нашествия, а потом снова соединился, и мы прожили в братстве и единстве больше 300 лет.

Но, нашлись силы, в интересах которых было нас поссорить, в интересах которых было сделать наши народы врагами.

Вот, я и хочу спросить у форумчан: насколько вы считаете украинцев и русских разными – одних истинными еуоропейцами, а других наследниками татарской орды, которые ни к чему не способны, в том числе к собственному развитию, а только к угнетению других народов.

Мы навечно считаем украинцев и русских разными. Одних истинными эуропейцами, а других наследниками татарской орды, которые ни к чему не способны, в том числе, и к собственному развитию, а только к угнетению других народов.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6840
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не нравится мне эта тема, при всей симпатии к ferrara..опять начнется флуд и извиняюсь за слово срач..
Сразу предупреждаю, что за нарушения правил буду карать жестко..


По теме..я совок и импрераст на либерастной основе, Украину привык считать частью России, а различия в народе замечал только в танцах и песнях, но они у восточных славян, в разных регионах различны..Ну еще в говоре и языке..но москвабадцы не всегда понимают и тех кто живет на Юге России..
К слову..если кто то знает немецкий, то попробуйте пообщаться с баварцем..
Вот так и с Украиной..
Надеюсь никого не обижу, тем, что скажу, что не очень понимаю разницу..так же и с Белоруссией..



ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 280
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(efv @ 29-06-2019 - 21:48)
Украинцы или малоросы?

Да какая, к чёрту разница! Что представляла собой "Украина", когда Богдан Хмельницкий подписал вечную унию с Россией? - Небольшие земли по среднему течению Днепра? - Не было и не могло быть такого государства - "Украина" - без России.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6840
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
ferrara, делят людей часто цивилизационно..так получилось, что Орда оккупировала восточных славян, Петр выжигал эту нерусскость и ордынство, возвратил нас в европейскую цивилизацию, где мы были до нашествия..но по нац.признаку те кто остался своим менталитетом в Орде, восточные славяне не делятся..Да и не только славяне..

evgen170361
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 952
  • Статус: Гражданин Вейшнории
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(ferrara @ 29-06-2019 - 22:06)
(efv @ 29-06-2019 - 21:48)
Украинцы или малоросы?
Да какая, к чёрту разница! Что представляла собой "Украина", когда Богдан Хмельницкий подписал вечную унию с Россией? - Небольшие земли по среднему течению Днепра? - Не было и не могло быть такого государства - "Украина" - без России.

Не было и не могло быть такого государства - "Украина" - без России.(С)..........Сабж.....Не было и не могло быть такого народа *украинцы* без русских......Спасибо.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6840
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ferrara @ 29-06-2019 - 22:06)
Не было и не могло быть такого государства - "Украина" - без России.

Могло..была же Пруссия и Бавария, независимые друг от друга королевства, с одним народом..и еще сотня германских государств..так же и Италия, Испания..было и ВКН, также вполне русское государство...другое дело, что история нас связала вместе изначально..
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1516
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Я считаю тема не о чем и действительно сейчас начнется разная галиматья кто во что горазд!
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 280
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 29-06-2019 - 22:04)
Не нравится мне эта тема, при всей симпатии к ferrara..опять начнется флуд и извиняюсь за слово срач..

Ах, вам не нравится! Конкретно в чём? В чём флуд? – Поясните! У меня нет цели устраивать «срач» - тема болезненная, но очень насущная. Я кары не боюсь, но в чём я нарушаю правила?

По теме..я совок и импрераст на либерастной основе, Украину привык считать частью России, а различия в народе замечал только в танцах и песнях, но они у восточных славян, в разных регионах различны..

Довольно, Украина уже с 1991 года не считается частью России. Вы грезите так же, как грезят некоторые националистически настроенные украинцы, считая Крым по-прежнему частью Украины.

Ну еще в говоре и языке..но москвабадцы не всегда понимают и тех кто живет на Юге России..
К слову..если кто то знает немецкий, то попробуйте пообщаться с баварцем..

Вы знаете, что я не русская. Вас удивит, что я знаю немецкий. Так вот, я была в Мюнхене и не нашла особенной разницы в произношении, кроме, как некоторого смягчения шипящих.


ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 280
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 29-06-2019 - 22:11)
ferrara, делят людей часто цивилизационно..

Не понимаю этой фразы: «делят людей часто цивилизованно». Что значит «цивилизованно»? И как делят людей?


так получилось, что Орда оккупировала восточных славян, Петр выжигал эту нерусскость и ордынство, возвратил нас в европейскую цивилизацию, где мы были до нашествия..

Sorques, я удивлена. Как вы на полном серьёзе можете говорить о том, что Пётр нас куда-то возвратил? Возвратить историю невозможно – время прошло. Пётр пытался выжечь то, что мешало нам идти вперёд за развитыми державами, это было очень больно, но необходимо.

но по нац.признаку те кто остался своим менталитетом в Орде, восточные славяне не делятся..Да и не только славяне..

Блин, совсем непонятная ваша фраза. В папахах написали? Ну… не знаю… Тогда поясните, что по вашему значит «национальный признак»?


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6840
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ferrara @ 29-06-2019 - 22:31)
Ах, вам не нравится! Конкретно в чём? В чём флуд? – Поясните! У меня нет цели устраивать «срач» - тема болезненная, но очень насущная. Я кары не боюсь, но в чём я нарушаю правила?

Ни в чем не нарушаете..странная реакция..Я не о вас, про срач..)
Но темы про Украину обычно сносим на Украинский подфорум..
Эта пусть будет..
Довольно, Украина уже с 1991 года не считается частью России. Вы грезите так же, как грезят некоторые националистически настроенные украинцы, считая Крым по-прежнему частью Украины.

Вы в СССР в зрелом возрасте не жили, а у меня извините пост-советский синдром не прошел..и не пройдет..на уровне эмоций конечно..
Вы знаете, что я не русская. Вас удивит, что я знаю немецкий. Так вот, я была в Мюнхене и не нашла особенной разницы в произношении, кроме, как некоторого смягчения шипящих.

Хорошо-хорошо, значит баварского диалекта не существует..Швабию, нужно было ехать, в какой нибудь Гюнцбург, а не в мегаполисе искать различия. 00003.gif
Но это другая тема, хотя аналогия верная..)
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6840
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ferrara @ 29-06-2019 - 22:49)
Не понимаю этой фразы: «делят людей часто цивилизованно». Что значит «цивилизованно»? И как делят людей?


Т9.. ошибка..цивилизационно..я о цивилизациях.. Тойнби или Хантингтона, можно не вспоминать..
В одной стране, даже один народ, может жить в разных цивилизациях..в 18, это было очень заметно или в Японии 19 века..
Sorques, я удивлена. Как вы на полном серьёзе можете говорить о том, что Пётр нас куда-то возвратил? Возвратить историю невозможно – время прошло. Пётр пытался выжечь то, что мешало нам идти вперёд за развитыми державами, это было очень больно, но необходимо.

Именно он..При ним элиты стали жить в европейской культуре, а народ остался в ордынстве, к началу 20 века, этот разрыв сократился, но до конца он не изчез и сейчас..комми на этом и сыграли..
Про нац.признак объясню, если не поняли из этого поста, о чем речь...
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 416
  • Статус: Ушёл в школу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ferrara @ 29-06-2019 - 22:06)
(efv @ 29-06-2019 - 21:48)
Украинцы или малоросы?
Да какая, к чёрту разница! Что представляла собой "Украина", когда Богдан Хмельницкий подписал вечную унию с Россией? - Небольшие земли по среднему течению Днепра? - Не было и не могло быть такого государства - "Украина" - без России.

разница огромная! Под украинцами надо понимать продукт работы в Австро-Венгрии по воспитанию из тех же русских и малороссов "антироссии". То есть украинцы должны быть в принципе антирусски настроенными.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 840
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 29-06-2019 - 22:48)
Украинцы или малоросы?

Малоросы- та, же, Русь, так что, они,
тоже, наследники татарской орды, ни к чему неспособны, даже к своему развитию, а только угнетать другие народы.
То ли дело, украинская шляхта, народ служивый, им по барабану, кому служить: хоть Польше, хоть Крымскому хану, хоть России, хоть магнатам, хоть арендаторам: кто девушку платит, тот её и танцует.
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 416
  • Статус: Ушёл в школу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 29-06-2019 - 22:50)
Вы в СССР в зрелом возрасте не жили, а у меня извините пост-советский синдром не прошел..и не пройдет..на уровне эмоций конечно..
Я жил. И считаю что или весь Союз это была одна страна или если это было объединение разных республик, то и Украина с Беларусью тоже отдельные от нас республики, а не часть России и не часть русского народа.
При ним элиты стали жить в европейской культуре, а народ остался в ордынстве, к началу 20 века, этот разрыв сократился, но до конца он не изчез и сейчас..комми на этом и сыграли..
это говорит о том что элита, которая восприняла эту "европейскость" ни в коем случае не является русским народом и русский народ к европейскости никаким боком. А элита это банда, захватившая в России власть. Всё как Victor665 говорит.
В общем чисто моё мнение - сейчас идёт процесс рождения нового народа - украинцы (и беларусы скоро то же) путём отделения и противопоставления. Как единое тело сиамских близнецов после рождения становятся двумя отдельными разными особями. Такое в истории было сплошь и рядом.

Это сообщение отредактировал efv - 29-06-2019 - 23:31
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6840
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 29-06-2019 - 23:28)
это говорит о том что элита, которая восприняла эту "европейскость" ни в коем случае не является русским народом и русский народ к европейскости никаким боком. А элита это банда, захватившая в России власть. Всё как Victor665 говорит.

Вам мила ордынская оккупация, чуждая европейцам-славянам, но не нужно называть элементы навязанного азиатского менталитета, русским..
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 840
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Что за "европейцы-славяне"? Католики и протестанты по мировоззрению?
Вообще, то, Москву всегда сравнивали с Восточным Римом, приравнивая к еллинской культуре Византии, об'единявшей Европу и Азию.
В противовес латынской, католической, позже, протестантской Европе Западного Рима.
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 280
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 29-06-2019 - 22:50)
Вы в СССР в зрелом возрасте не жили, а у меня извините пост-советский синдром не прошел..и не пройдет..на уровне эмоций конечно..
Вы знаете, что я не русская. Вас удивит, что я знаю немецкий. Так вот, я была в Мюнхене и не нашла особенной разницы в произношении, кроме, как некоторого смягчения шипящих.
Хорошо-хорошо, значит баварского диалекта не существует..Швабию, нужно было ехать, в какой нибудь Гюнцбург, а не в мегаполисе искать различия. 00003.gif
Но это другая тема, хотя аналогия верная..)

Дело вовсе не в эмоциях, дело в конкретике, дело в том перед какими фактами мы имеем дело теперь.


Хорошо-хорошо, значит баварского диалекта не существует..

Существует, ну, может быть существовал. Скажите, а в Брюсселе говорят на бельгийском или, всё таки, на французском?



, нужно было ехать, в какой нибудь Гюнцбург, а не в мегаполисе искать различия.

Плохо вас понимаю. В Швабию? Или в Шамбранию? 00003.gif

Это сообщение отредактировал ferrara - 30-06-2019 - 00:50
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 416
  • Статус: Ушёл в школу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 30-06-2019 - 00:17)
Вам мила ордынская оккупация, чуждая европейцам-славянам, но не нужно называть элементы навязанного азиатского менталитета, русским..

европейцы-славяне это вовсе не русские. Это всякие поляки, чехи и прочие сербы. А менталитет азиатский менталитет не может быть навязанным, просто потому что это ЧАСТЬ генезиза русского народа.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6840
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ferrara @ 30-06-2019 - 00:49)
Существует, ну, может быть существовал. Скажите, а в Брюсселе говорят на бельгийском или, всё таки, на французском?


Баварский диалект, действительно существует и фонетически он достаточно сильно отличается..
Но странно будет продолжать беседу о немецком языке в этой теме..вы можете почитать об этом в сети или обсудить это в ПМ.. 00064.gif
Плохо вас понимаю. В Швабию? Или в Шамбранию? 00003.gif

Швабию часть Баварии, а не сказочную страну Льва Кассилля..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6840
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 30-06-2019 - 00:53)
европейцы-славяне это вовсе не русские. Это всякие поляки, чехи и прочие сербы. А менталитет азиатский менталитет не может быть навязанным, просто потому что это ЧАСТЬ генезиза русского народа.

Это ваша ордынская мечта..и русофобия..
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 840
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 30-06-2019 - 02:24)
(efv @ 30-06-2019 - 00:53)
европейцы-славяне это вовсе не русские. Это всякие поляки, чехи и прочие сербы. А менталитет азиатский менталитет не может быть навязанным, просто потому что это ЧАСТЬ генезиза русского народа.
Это ваша ордынская мечта..и русофобия..

Католикофобия. Протестантофобия. Короче, еврофобия.
А самый известные русофобы, по вашему принципу, Святой Димитрий Донской и Святой Александр Невский. Между прочим, Рюриковичи, тоесть, русские по крови.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 896
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Имхо, характерная черта достаточно многих украинцев - жлобская селюковость. Для наших южных земель тоже характерна, а вот для Сибири и нечерноземья совсем нет. Т. е. это вопрос скорее географический, а не национальный - украинцам просто повезло с почвами. В городах и промышленных регионах встречается значительно реже.
Своеобразное мировосприятие некоторой части сельских жителей теплых плодородных регионов, где все прекрасно растет, не нужно постоянно бороться за каждый кустик.
На Кубани такие люди называются "кугуты", кое-где на Украине тоже, по-моему, еще "рагули" близки по смыслу.

Естественно, постоянное влияние Польши и России. Страстное желание свободы и самостоятельности соседствует с привычкой ждать помощи от "старшего брата" и попытками этого брата найти, если прежний по каким-то причинам не устраивает.

Имхо, немного больший индивидуализм, чем у русских, опять же жизнь в комфортных условиях, никакого экстремального земледелия - могут себе позволить.

В целом, менталитет у нас довольно похож.
evgen170361
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 952
  • Статус: Гражданин Вейшнории
  • Member OnlineМужчинаСвободен
......люди как люди.....Квартирный вопрос их только испортил(С)
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Соблазняемый виноват?

Панамагейт

Правила форума "Серьезный разговор"

300-летний юбилей масонства

Киев - Донецк. Война без победы?




>