Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 812
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
рожденный в германии мусульманин, даже если у него немецкое гражданство, это не тот человек который будет развивать немецкую культуру.

правильно.
Темирканов и Гергиев, будучи по происхождению с территорий, где господствует ислам, большими поклонниками ислама не являются.
Поэтому они успешно развивают русскую культуру.
Таже ситуация и в Германии - родиться человек может в любой семье и в любом окружении. Важнее, какое он потом получил вопитание. Герберт фон Караян, например, родился в Зальцбурге в семье потомка эмигрантов аромунского происхождения из провинции Македония, при рождении был наречён в фамилию на немецкий манер.
Могу нарыть и европейских дирижеров, потомков выходцев из чисто-мусульманских стран.

Это сообщение отредактировал Format C - 25-07-2015 - 20:12
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 812
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
но я не нахожу смысла перерывать интернет по столь простому вопросу,
потому что вижу своими глазами выпускников Монреальской консерватории (мы с супругой иногда ходим на их бесплатные учебные концерты) -
и, поверьте, я могу узнать по типу лица, и уж тем более по имени, выходцев из Аравии, Северной Аффрики и ближнего Востока.
Они весьма профессионально играют европейскую музыку, такие одухотворенные лица НЕ могут выражать притворство.
Просматривая потом их странички в Фэйсбуки, не нахожу даже намека, что они увлечены исламом и культурой восточной.
Многие из них, кстати, и имя страются сменить на франкоязычное.

Это сообщение отредактировал Format C - 25-07-2015 - 20:38
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 300
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну, смена имени всегда должна происходить по личному желанию человека. А что касается
религии, то каждый человек волен исповедовать любую общепризнанную религию без всяких
помех со стороны государства и других граждан. Единственное - это не должно наносить
вред ни государству, ни другим гражданам.
ecrell'inf
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 20
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Format C @ 25.07.2015 - время: 20:06)
Темирканов и Гергиев, будучи по происхождению с территорий, где господствует ислам, большими поклонниками ислама не являются.
большими поклонниками быть и не надо. тем более в стране где ислам такая же религия как и христианство.

Поэтому они успешно развивают русскую культуру.

они успешно развивают русскую культуру потому что она окружала их, и их предков.

Могу нарыть и европейских дирижеров, потомков выходцев из чисто-мусульманских стран.

ну давайте. мне интересно если честно.
хотя для меня лично это ничего не доказывает, всего лишь отдельные случаи.

Они весьма профессионально играют европейскую музыку, такие одухотворенные лица НЕ могут выражать притворство.

знаете, есть у меня племянник, играет на скрипке, в театре играет французские пьесы и т.д.
могу сказать что это ни о чем не говорит. я тоже долгое время играл в театре. будь возможность и сейчас играл бы французские пьесы. это еще не значит быть патриотом этой страны.

Просматривая потом их странички в Фэйсбуки, не нахожу даже намека, что они увлечены исламом и культурой восточной.

если просмотрят мою, тоже не найдут и намека)
и я таких людей знаю много, которые по знаниям в религии могут занять место имама, но никак это не показывают на публичном пространстве.
не говоря уже о том что я сам учился в католическом лицее, и я там был любимчиком монашек. монашки знали кто я по религии просто потому что они спросили. а вот была классный руководитель, учительница по истории, она только после 3 лет это узнала и то случайно.
поэтому для меня лично все эти аргументы ни о чем не говорят.

Многие из них, кстати, и имя страются сменить на франкоязычное.

разумеется. так легче работу найти. мой двоюродный брат так сделал. теперь он не ахдем, а денис.
кстати, говорит что разница чувствуется.

Это сообщение отредактировал ecrell'inf - 25-07-2015 - 21:20
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 812
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
- Могу нарыть и европейских дирижеров, потомков выходцев из чисто-мусульманских стран.
- Ну давайте. мне интересно если честно.


Хорошо, ковырнем дирижеров.

Tolga Kashif (born 1962) is a British born musical conductor, composer, orchestrator, producer and arranger of Turkish Cypriot descent.
His compositional and conducting studies at the Royal College of Music led him subsequently to Bristol University with Derek Bourgeois. He had his professional début with the London Royal Philharmonic Orchestra, resulting in further collaborations with the City of London Sinfonia, Royal Liverpool Philharmonic, Northern Sinfonia and the Wren Orchestra, etc.
http://www.classicfm.com/composers/kashif/
https://en.wikipedia.org/wiki/Tolga_Kashif

Zahia Ziouani - французский дирижер, руководитель оркестра (женщина), алжирского происхождения
https://minniebeaniste.wordpress.com/2010/1...hef-dorchestre/

Заодно. Вывалилось (тут уж любопытно стало мне):

Изобретатель персонального компьюра, американец Стив Джобc родился в 1955 году в Сан-Франциско от арабского студента по имени Abdulfattah Jandali:
http://www.imdb.com/name/nm0423418/bio?ref_=nm_ov_bio_sm

Список европейских и американских знаменитостей арабского происхождения (23 человека):
http://www.imdb.com/list/ls075107882/
артисты, музыканты и т.д.

Лейла Бехти. Французская актриса кино и телевидения алжирского происхождения:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бехти,_Лейла

Список знаменитых немцев турецкого происхождения (актеры, поэты, журналисты, политики, спортсмены)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_German_Turks

Французский шансонье и киноактер алжирского происхождения Брюэль Патрик:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Брюэль,_Патрик

французский певец и актёр тунисского происхождения Дани Брийан:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Брийан,_Дани

Немецко-австрийский актер тунисского происхождения Эльяс М’Барек:
https://ru.wikipedia.org/wiki/М’Барек,_Элиаш

Французский хореограф и режиссер алжирского происхождения Абу Лаграа:
скрытый текст




Это сообщение отредактировал Format C - 26-07-2015 - 06:10
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 812
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
А вот тут совсем другой пример.
2012 год. Гаага. Королева Нидерландов пришла на концерт...

Queen Beatrix of the Netherlands attended a concert in the capitol, The Hague. The Conductor, who just happens to be Muslim, proceeds to give the Queen a lecture on the "beauty" of Islam. The entire orchestra got up and walked out, refusing to be associated with someone lecturing their queen. Staff of the music hall escorted the conductor off-stage and after questioning, out of the building:





Это сообщение отредактировал Format C - 26-07-2015 - 07:26
ecrell'inf
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 20
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
вы мне доказываете что мусульмане выросшие в этих странах ведут себя нормально, и развивают местную культуру. интересный поворот....
так может тогда европе ничего не угрожает, и все идет так как должно идти?)
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 812
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(ecrell'inf @ 26.07.2015 - время: 04:01)
вы мне доказываете что мусульмане выросшие в этих странах ведут себя нормально, и развивают местную культуру. интересный поворот....
так может тогда европе ничего не угрожает, и все идет так как должно идти?)

---------

Дирижер оркестра, вместо того чтоб делать свою работу, читает королеве Голландии лекцию про ислам, и это нормально?
Ну, знаете... Боюсь, мы никогда друг друга не поймем.

Это сообщение отредактировал Format C - 26-07-2015 - 16:03
ecrell'inf
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 20
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
нет. точно так же как не было бы нормально если бы он читал тексты библии, или вообще цитировал бы саму королеву.
причем тут это?

главное на сколько это уместно.
если это не уместно, то фразы "бог велик" "иисус христос воскрес" или "слава героям" будут выглядеть одинакого глупо.
ecrell'inf
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 20
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
вообще, кое чего я все таки не понял:
я утверждал что мусульмане рожденные в европе, мало вероятности что они будут патриотами этой страны.
вы в ответ стали доказывать что полно мусульман которые развивают культуру страны в которой родились.
мой ответ: прекрасно, так значит мусульмане не проблема для европы?
и в ответ вы утверждаете что те самые музыканты которых вы мне приводили в качестве доказательства того что они развивают местную культуру, оказывается читают лекции про ислам?

так они интегрировались или нет?

вы мне скажите: мусульманин рожденный в германии, мусульманин рожденный в европе, вы его расматриваете как проблему?
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 812
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Отдельно взятый мусульманин, если он воспитан на уважении к европейской культуре, угрозы не представляет -
он просто не должен ставить интересы мусульманской комьюнити (общины) выше интересов общества, в котором живёт.

С такими людьми лишь одна проблемка, в которую мы с вами много раз упирались в наших разговорах:
нарушение демографического балланса.
Потому что рождаемость в семьях государство-образующей нации ниже, чем в мусульманских.

Это сообщение отредактировал Format C - 26-07-2015 - 17:19
ecrell'inf
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 20
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
и 50% детей в германии у которых хотя бы один родитель иностранец, они по вашему воспитываются или будут воспитыватся на уважание немецких традиций?

Потому что рождаемость в семьях государство-образующей нации ниже, чем в мусульманских.

верно. и если эту проблему не решить, то остановка иммиграции не даст результатов о которых вы говорите.
разумеется уменьшится преступность, количество людей не знающих местный язык и законы будут сведены к минимуму. но исламизацию это не остановит.
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 812
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(ecrell'inf @ 26.07.2015 - время: 10:27)
и 50% детей в германии у которых хотя бы один родитель иностранец, они по вашему воспитываются или будут воспитыватся на уважание немецких традиций?


---
Все этого делать не будут.
Но надо стремиться, чтобы как много больше из них уважали именно немецкие ценности и традиции, а не тех стран откуда они приехали.
Вы против?



Это сообщение отредактировал Format C - 26-07-2015 - 19:02
ecrell'inf
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 20
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Format C @ 26.07.2015 - время: 18:56)
(ecrell'inf @ 26.07.2015 - время: 10:27)
и 50% детей в германии у которых хотя бы один родитель иностранец, они по вашему воспитываются или будут воспитыватся на уважание немецких традиций?

---
Все этого делать не будут.
Но надо стремиться, чтобы как много больше из них уважали именно немецкие ценности и традиции, а не тех стран откуда они приехали.
Вы против?
разумеется нет.
я уважаю францию, люблю наполеона, восхищаюсь жанной д'арк, люблю читать французских философов и т.д.
но я молюсь по 5 раз в день, каждую пятницу хожу в мечеть, ежегодно даю деньги мечети; у меня 3 брата и 3 сестры, которые занимаются тем же самым. дома все разговаривают на родном если одни, на улице если рядом посторонние на французском. я женюсь на девушке моей национальности и религии, как это уже сделали мои двоюродные братья. и у меня будет столько же детей сколько и у моего отца.
вот мне интересно, такие люди для вас не проблема? или вы считаете что это не исламизация?

Это сообщение отредактировал ecrell'inf - 26-07-2015 - 20:06
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 812
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
да, это исламизация в легкой форме.
и да, это проблема, но проблема не моя лично, а всего французмкого общества.

и я вам тут же нарисую еще одну проблему этого общества: русификация Квебека. Потому что я приехал в эту страну со своей семьей и тоже говорим дома НЕ на французском. И тоже предпочту, чтоб дети женились на представителях своей национальности.
ecrell'inf
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 20
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Format C @ 26.07.2015 - время: 20:10)
да, это исламизация в легкой форме.
и да, это проблема, но проблема не моя лично, а всего французмкого общества.

и как вы предлогаете с этим боротся?
когда человек с бородой, в тапочках выходит на улицу и орет "аллах акбар! смерть неверным!" это легко, его все ненавидят и легко депортировать.
а когда он тихо молча работает, рожает детей, воспитывает их, уважает местную культуру и обычаи, то как с ним боротся?

и я вам тут же нарисую еще одну проблему этого общества: русификация Квебека. Потому что я приехал в эту страну со своей семьей и тоже говорим дома НЕ на французском. И тоже предпочту, чтоб дети женились на представителях своей национальности.

если процент квебекуа среди рожденных детей становится заметно уменьшается по сравнению с рождеными русскими детьми, то да.
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 812
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
когда он тихо молча работает, рожает детей, воспитывает их, уважает местную культуру и обычаи, то как с ним боротся?


С людьми, которые тихо молча работают и воспитывают своих детей уважать местную культуру/обычаи,
ничего не надо делать.

"Чего то делать" должно ведомство, которое отвечает за новых иммигрантов (и беженцев):
вот оно должно четко понимать, что если Мухаммедов в стране и так рождается больше, чем Антуанов, Пьеров и Жаков
то прием мигрантов из мест, где исторически проживают Мухаммеды, должен быть уменьшен в 10 раз... а лучше в 20-ть... или вообще закрыть.

Это сообщение отредактировал Format C - 27-07-2015 - 06:04
ecrell'inf
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 20
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Format C @ 27.07.2015 - время: 04:53)
С людьми, которые тихо молча работают и воспитывают своих детей уважать местную культуру/обычаи,
ничего не надо делать.

"Чего то делать" должно ведомство, которое отвечает за новых иммигрантов (и беженцев):
вот оно должно четко понимать, что если Мухаммедов в стране и так рождается больше, чем Антуанов, Пьеров и Жаков
то прием мигрантов из мест, где исторически проживают Мухаммеды, должен быть уменьшен в 10 раз... а лучше в 20-ть... или вообще закрыть.

и мы опять возвращаемся к тому что естественный прирост тех что уже прибыли это не остановит))
ну вот смотрите на примере франции http://www.journaldesfemmes.com/prenoms/cl.../1/2011/france/
на 2011 год, имя мохамед стоит на 34 месте. при этом мы уже говорили что у 1/4 рожденных детей в 2013 году, был хотя бы один родитель иммигрант.
ну так получается два варианта: или мусульман среди них не так много как кажется, и тогда проблемки нету потому что иммигрируют и так не много http://www.gouvernement.fr/10-chiffres-qui...ation-en-france
или же мусульмане просто дают другие имена своим детям.
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 776
  • Статус: Давай пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 06.06.2015 - время: 20:40)

Вы затронули любопытную тему. Но попробуйте ее раскрыть несколько шире

А можно ещё и несколько глубже. Сама идея национального государства она же очень старая, ей несколько сот лет. Начался процесс образования таких государств в Европе, потом перешёл в переферию Европы. Она реализовывалась в арабских странах, в Сев. Африке, в Азии. Её пытались реализовать после февральской революции 1917 г. в России, когда окраинные народы провозглашали свою независимость. Её начали активно реализовывать в 1991–1992 гг., когда пошёл обвальный процесс провозглашения национальных демократий.
Но если помотреть в корень вещей, то исторически процесс образования нац. государств в Европе связан с деятельностью крупного капитала, крупных финансовых кругов, прежде всего с банковским олигархическим капиталом. Так что можно довольно уверенно говорить о том, что заказчиками национально-демократических революций там выступили Ротшильды, Барухи и прочие господа банкиры. Если говорить о дальнейшем переносе этого процесса на переферию Европы, в Восточную Европу, а затем в неевропейские регионы, то можно увидеть сходный процесс. Это процесс разрушения старых образований: имперских, королевских, феодальных, добуржуазных, раннебуржуазных форм государств для того чтобы раздробить их, расчленить и вписать в новый, как сейчас говорят, международный формат, который опять же, как можно увидеть, управляется крупным капиталом. По моему мнению, хотя это никто не брался ещё доказывать, исключения из этого правила практически нет. Если найдётся такое исключение, что вроде как возникло такое национальное государство народной свободы, то это как правило очень недолгий начальный период эйфории, может быть нескольких лет, а в сущности мы имеем дело с одним и тем же процессом. Львиная доля суверенитета, реального суверенитета в реальной (тайной) политике делегируется транснациональным структурам. Реальный суверенитет у т.н. national state отсутствует. Это связано прежде всего с тем, что происходит перераспределение финансовых активов и происходит изменение самих рычагов управления политикой. Потому что политика в национально-демократических государствах строится через парламентские институты, механизмы. Это хитрая политика формирования элит, рекрутирования новых элит, скупки, постепенной обработки, обкатки элит. Вырывание «змеиных жал» из наиболее радикальных и ядовитых частей имеющихся в национальной элите для того чтобы сбалансировать их между собой, создать правое и левое крыло в парламенте, взаимопогасить все творческие и связанные с самореализацией данной нации возможности и потенции политические, заложенные в ней ит.д. И я считаю, что этот процесс при том, что он не линеен в финале приводит к существенной десуверенизации старых государств, к их разрушению, в частности империй, к разрушению старых укладов, образований, а затем к комбинированию нового мира, где реальная власть принадлежит не политикам. Политики так или иначе становятся марионетками, даже самые крупные политики. Если в этом ракурсе рассматривать и умеренно и не умеренно националистические движения, то картина получается несколько иной, чем на обложке и в аннотации, на которых обычно лежит основная пиар нагрузка.
ecrell'inf
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 20
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
не давно переехал в другой город. так уж получилось что здесь иммигрантов меньше. выхожу что бы в пекарне купить хлеб, ближайшие 5 пекарней закрыты... они на каникулы уехали.
пришлось идти в турецкий и там хлеб покупать.
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 812
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Помнится, мне в этой теме доказывали, что конроль границы, который предлагает умеренная националистка Марин Ле Пен - есть мера неправильная и идея эта не будет развиватьcя.

И вот что в сегодняшних новостях:


Власти Германии задумались о прекращении существования Шенгенской зоны в ее нынешнем виде. Об этом заявил в беседе с журналистами Би-би-си министр внутренних дел ФРГ Томас де Мезьер...
«Я бы хотел избежать этого, но я не исключаю прекращения существования (Шенгенской зоны)», — так ответил политик на прямой вопрос журналистов о том, допускает ли он отмену договора о свободном пересечении границ между странами ЕС. Де Мезьер также не исключил возможности введения пограничного контроля для снижения потока мигрантов.

https://news.mail.ru/politics/23060931/?frommail=1

И о том, что через Грецию нелегалы в Европу прут бесконтрольно, тоже дискутириовали:


в субботу поступили новые сообщения о напряженной ситуации на границы Македонии и Греции. Там собрались тысячи людей, которые пытаются прорваться из небольшой балканской республики в страны Европейского союза. Большая часть из них — граждане Сирии и Ирака. Однако у подавляющего числа беженцев нет документов, позволяющих пересечь границу, а потому они пытаются сделать это нелегально...



А вот тут уже совсем по теме:
как пытается спастись от нашествия ислама, сохраняя свое культурное наследие, маленькая Словакия:


Министр внутренних дел Словакии Иван Нетик заявил, что его страна готова принимать мигрантов, но только христианского вероисповедания. «Причина в том, что мы, как правило, выбираем людей, которые действительно хотят начать новую жизнь в Словакии, — объяснил Нетик. — А Словакия — христианская страна, которая действительно может помочь христианам найти здесь новый дом».

Что касается мусульман, то их, по признанию Нетика, в Словакии всего несколько тысяч. При этом ни одной мечети в стране нет, строить их не планируется, поэтому мусульманам будет сложно ассимилироваться. При этом значительная часть мигрантов, прибывающих в государства Европы легально и нелегально — это как раз выходцы из мусульманских стран...


Это сообщение отредактировал Format C - 22-08-2015 - 20:32
ecrell'inf
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 20
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Format C @ 22.08.2015 - время: 19:42)
Помнится, мне в этой теме доказывали, что конроль границы, который предлагает умеренная националистка Марин Ле Пен - есть мера неправильная и идея эта не будет развиватьcя...

давайте уточним, вам доказывали что эта мера не популярна и вызовет возмущение, или то что это не правильно?

как пытается спастись от нашествия ислама, сохраняя свое культурное наследие, маленькая Словакия:

с 1993 года словакия дала убежище только 600 человекам. о каком "нашествии ислама" речь? или вам просто хочется красивые словечки использовать?

При этом значительная часть мигрантов, прибывающих в государства Европы легально и нелегально — это как раз выходцы из мусульманских стран...

но в словакии они бывают как правило "проездом", точно так же как и во все страны восточной европы.

кстати, а сколько украинцев, русских, сербов и т.д. приняли в словакии и дали убежище? сотня хотя бы есть?
Arkola
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 125
  • Статус: просто общаюсь
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
кадры видео на границе Македонии похожи на фантастические фильмы об апокалипсисе про зомби, которые штурмуют города, думаю еще немного - так и будет, спокойствию Европы пришел конец,крах мультикультуры которой так кичились. Не испытываю какого либо злорадства, но и не жалко европейцев, сами виноваты, нечего на поводу у Америки было идти.
ecrell'inf
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 20
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
кстати, можете еще взять пример исландии которая защищается от "нашествия ислама", не принимая вообще никого кроме этнически близских народов. иными словами, англичане, немцы, французы и т.д. не смогут получить там вид на жительство.
еще можно что нибудь подобное написать про фарерские острова, гренландию, ирландию, японию и еще много стран.
а знаете что общего между всеми этими странами? в этих странах национальность это не гражданство и не "состояние души".
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 812
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
с 1993 года словакия дала убежище только 600 человекам. о каком "нашествии ислама" речь?

Там речь идет о нашествие ислама в контексте как его не допустить.
Глядя, очевидно, на печальный опыт Франции.

А "красивые слова", что мечетей в Словакии строить не планируется, исходят, вообще то, от министра внутренних дел этой страны.

Это сообщение отредактировал Format C - 23-08-2015 - 05:56
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Открытие крымского моста

Что такое для Вас свобода?

Оброк с музыкантов

Почто православные отстают от мусульман?

Убийство Павла Шеремета




>