Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 02-05-2019 - 19:49) (Безумный Иван @ 02-05-2019 - 18:33) А что конкретно русское большевики заменяли на советское? Я вот лично помню по телевизору русские народные танцы, песни. Они были истинно русские. Никто не заменял их на советские. Была русская литература. Ну так что большевики заменяли на советские? Причем здесь фольклор? Смешно.. Изменены были традиционные ценности, основанные на христианстве-православии..а это стандартный набор буржуазных, консервативных ценностей.. Какие такие православные традиции были заменены советскими? Рождественскую елку назвали новогодней? Венчание заменили регистрацией в ЗАГСе? Что конкретно? Это как? В чем выражался такой тотальный запрет? Я не в курсе, просто расскажи.. Герои вов стали для эстонцев уголовными преступниками за свои деяния во время вов. Нацистов сделали такими же ветеранами войны. Неграждане. И тому подобное Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 02-05-2019 - 20:29 |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Эрэктус @ 02-05-2019 - 19:40)Это бесполезный разговор. Вот меньше всего мне тут надо кого-то в чем-то убеждать. Я тут лишь проверяю свою точку зрения и сам убеждаюсь прав я или не прав. Кто мне еще аргументы против вывалит, как ни уважаемые оппоненты |
|
Sorques
|
|
|
(dedO'K @ 02-05-2019 - 20:13)Те, которые имеют старые корни, тоже не русские, а ямщицкие, рыбачьи, казачьи, ушкуйные, драчливые... и т.д. Или по местностям: курские, рязанские, скобарские, кержацкие, поморские... Я о том, что те песни и танцы, которые подавали как народные в СССР и сейчас, это в основном трактирный фолк 19 и начала 20.. Наподобие "Ехал на ярмарку ухарь-купец" , написанной в 19 веке Никитиным или "На муромской дорожке" написанной в тоже время.. А вот церковное хоровое пение, имеет действительно более древние корни..в СССР такую музыку исполнял только "Мадригал" и по радио и ТВ, ее не крутили..я в Филармонию специально ходил, чтобы послушать..а это и есть истоки русской культуры, а не чуваки с немецкими баянами.. |
|
Эрэктус
|
|
|
(dedO'K @ 02-05-2019 - 20:21)Ну, Якоб, да ещё и Штелин, конечно, знаток русской культуры. Что фамилия не подходит? Или национальность не та? Каким критериям нужно соответствовать, чтобы разбираться в танцах? (dedO'K) Только, вот, вы девочку-подростка или молодую женщину в русских нарядах видели? Какая, нахрен, пляска, да ещё и "редкая по красоте"? На ютубчке погляди упоминаемый мной выше - ансамбль "Березка". Узнаешь много нового о "плясках". Ой что это я! Это же уничтоженная большевиками русская культура. Не смотри. |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 02-05-2019 - 20:26)Какие такие православные традиции были заменены советскими? Рождественскую елку назвали новогодней? Венчание заменили регистрацией в ЗАГСе? Что конкретно? Я назвал..Еще раз кратко..дом-семья-бог.. Русский человек, это кулак..трудолюбивый для своей семьи, многодетный, богобоязненный..это советские ценности? . Неграждане. Вот этот пункт спорный..Помнишь Бруно на Политике? Он русский негражданин из Таллина и подробно объяснял, что ему это никак не мешало пользоваться всеми правами граждан, кроме выбора главы государства..ради этого сдавать экзамен по языку, просто в лом..кто хочет, это делает легко.. |
 dedO'K
|
|
|
(Sorques @ 02-05-2019 - 21:34) (dedO'K @ 02-05-2019 - 20:13) Те, которые имеют старые корни, тоже не русские, а ямщицкие, рыбачьи, казачьи, ушкуйные, драчливые... и т.д. Или по местностям: курские, рязанские, скобарские, кержацкие, поморские... Я о том, что те песни и танцы, которые подавали как народные в СССР и сейчас, это в основном трактирный фолк 19 и начала 20.. Интересное название: трактирный фолк. Раньше он назывался хлеще: кабатчина. А по поводу молитвенных песнопений со сцены у меня сложное ощущение. Хочется петь вместе с ними, а нельзя. И воспринимаю духовную музыку, как часть Богослужебной практики. Хотя и понимаю, что и атеисты, тоже, тянутся к традиции, но в Храм не пойдут. Вера не позволяет. |
|
dedO'K
|
|
|
(Эрэктус @ 02-05-2019 - 21:36) [QUOTE=dedO'K , 02-05-2019 - 20:21] Ну, Якоб, да ещё и Штелин, конечно, знаток русской культуры.[/QUOTE] Что фамилия не подходит?[/QUOTE] На ютубчке погляди упоминаемый мной выше - ансамбль "Березка". Узнаешь много нового о "плясках". Подходит, подходит... И фамилия, и вероисповедание. У нас и Даль- русский филолог, и Толстой, атеист-мистик, великий церковный реформатор. |
|
muse 55
|
|
|
(ps2000 @ 01-05-2019 - 20:52)
А как же памятник Стерегущему в Ленинграде ? Советские моряки возлагали венки к нему... Крейсер Варяг-подвиг его моряков пропагандировался широко в СССР , памятники российским флотоводцам во множестве , памятник затопленным кораблям в Севастополе... В целом коммунисты плевали на отдельную личность во всем. Обосновать сможете ? И парк, пусть даже и победы, на том месте где блокадников хоронили - считаю кощунством. Именно оплевыванием памяти. Если б оставить все места , где хоронили в блокаду, город надо бы переносить в другое место... |
|
Sorques
|
|
|
(dedO'K @ 02-05-2019 - 21:03)Интересное название: трактирный фолк. Раньше он назывался хлеще: кабатчина. Кабатчина, это вульгарно..) а так по аналогии с garage rock.. Но именно такого рода творчество, причем никто не говорит, что оно плохое, выдают за русское народное и исконное..это если как folk metal, через 100 лет, начнут считать музыкой средневековья.. А по поводу молитвенных песнопений со сцены у меня сложное ощущение. Хочется петь вместе с ними, а нельзя. И воспринимаю духовную музыку, как часть Богослужебной практики. Хотя и понимаю, что и атеисты, тоже, тянутся к традиции, но в Храм не пойдут. Вера не позволяет. Религиозная музыка, это и культура, поэтому наверное хорошо, что граждане таким образом с ней соприкасаются.. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 02-05-2019 - 20:44)Я назвал..Еще раз кратко..дом-семья-бог.. Дом семья. Большевики отрицали дом и семью? Сгоняли всех в коммуны? Дети общие, жены общие. Конечно такие мысли были у пламенных революционерок типа Коллонтай, но они и остались как ее личные сексуальные переживания. Бог. Так для истинно верующего не нужна реклама Бога по телевизору. Он и так пойдет в церковь. Большевики просто церковь отделили от государства. Перт 1 в свое время вообще патриархат запретил и ввел министерство религии. Русский человек - кулак. Кулак это вообще-то аналог нашего Цапка. Не крепкий работник, а упырь, живущий за счет других. И подкулачники обеспечивают его политику. А настоящий трудовой человек при большевиках и был правящим классом. Многодетность это не политика, а образ жизни. Никто в царской России многодетность не пропагандировал. Просто смертность в детском возрасте была большая. А дети это помощники. Это в городе потребность в детском труде отпала. Создай условия для необходимости детского труда, отмени вакцинацию, и снова наши семьи станут многодетными. . Неграждане. Вот этот пункт спорный..Помнишь Бруно на Политике? Он русский негражданин из Таллина и подробно объяснял, что ему это никак не мешало пользоваться всеми правами граждан, кроме выбора главы государства..ради этого сдавать экзамен по языку, просто в лом..кто хочет, это делает легко.. Не хочу об этом. Считаешь что в Эстонии нет никакой русофобии и неофашизма, на здоровье. Мне лично самому себе это доказывать не надо. Если хочешь, давай я тебе месяцами в флудилке буду доказывать что земля не круглая и даже не плоская, а вогнутая внутрь. Я найду аргументы что бы мусолить это месяцами. А ты мне так и не показал кроме сноса одного кладбища ни одного примера целенаправленной политики большевиков по очернению героев 1 мв. Да и не надо. У меня ведь тоже нет контраргументов, по сему я и согласился что бы не спорить впустую |
 Ором
|
|
|
Люди строили первое в истории государство рабочих и крестьян. Попробуйте что то построить впервые и без ошибок.
|
|
muse 55
|
|
|
(Ором @ 02-05-2019 - 21:37)Люди строили первое в истории государство рабочих и крестьян. Попробуйте что то построить впервые и без ошибок. Тут уже 30 лет по готовым лекалам строим государство капиталистов и империалистов , а ничего путного... |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 02-05-2019 - 22:32)Большевики отрицали дом и семью? Это главное, а не стремление к коммунистической справедливости на всей Земле..семья ушла на второй план,ибо это личное, а значит враждебное общественному.. Ссылки на ютуб, не дам.. Большевики просто церковь отделили от государства Нет..заменили своей религией..идеологией..Она была догмой, а еретиков с ней не согласных ликвидировали, отправляли в лагеря или просто тихо гнобили.. Русский человек - кулак. Кулак это вообще-то аналог нашего Цапка. Не крепкий работник, а упырь, живущий за счет других. И подкулачники обеспечивают его политику Это тебе в школе, так объяснили..кулак, это непьющий зажиточный крестьянин, который еще и дает работу бедным односельчанам, но за это у нас некоторая часть общества и ненавидит подобных людей..Как на мельнице, можно работать одному? Или почему не дать работу сезонному работнику? У тебя советское восприятие подобных людей, отличное от планеты Земля, за всю ее историю..наглядный пример того о чем мы говорим..советское мышление.. Создай условия для необходимости детского труда, отмени вакцинацию, и снова наши семьи станут многодетными. Нет, уже не станут и не только у нас. Но демография достаточно сложная тема, поэтому не будем здесь.. Не хочу об этом. Считаешь что в Эстонии нет никакой русофобии и неофашизма, на здоровье. Мне лично самому себе это доказывать не надо. У нас много пользователей и модераторов из Прибалтики, Июлька например..спроси ее или кого то другого..об ужасах тамошнего бытия, обычно пишут люди, там никогда не бывавшие или на волне каких то политических целей.. ты мне так и не показал кроме сноса одного кладбища ни одного примера целенаправленной политики большевиков по очернению героев 1 мв В СССР фильмов ты не смотрел, книг не читал..какие я тебе могу дать примеры? |
|
Эрэктус
|
|
|
(Безумный Иван @ 02-05-2019 - 22:32) Конечно такие мысли были у пламенных революционерок типа Коллонтай, но они и остались как ее личные сексуальные переживания. Здесь уже подробно разбиралась эта история. Александра Коллонтай не имеет к этому никакого отношения. (Безумный Иван) Бог. Так для истинно верующего не нужна реклама Бога по телевизору. Он и так пойдет в церковь. Не пойдет. К идее Бога может и придет, а в церковь... крайне сомнительно. Церкви нужна реклама и пропаганда. Чем она успешно и занимается. (Безумный Иван) Многодетность это не политика, а образ жизни. Никто в царской России многодетность не пропагандировал. Просто смертность в детском возрасте была большая. А вот с этим согласен. Но сейчас твои, как там ты говорил - "уважаемые оппоненты" расскажут, что никакой высокой смертности не было и все жили как у Христа за пазухой. |
|
Fleur de Lys
|
|
|
(Sorques @ 02-05-2019 - 17:33)Обычно современные советофилы, выставляют коммунистов, эдакими радетелями за русскость, национальную культуру, историю..в какой то мере так и было, но уже в 70-80х, когда дух большевизма и сталинизма, стал выветриваться и граждане возвращались к буржуазным ценностям и стереотипам восприятия мир..даже, на уровне власти, так поколение сталинистов, стало уходить в небытие..а в 20-60х все так или иначе чуждое большевизму, пытались заменить на новое советское.. Ой, большинство советофилов вовсе не отличаются особо образованностью – просто когда-то, в далеком советском прошлом, у них в жизни были здоровье и секс, а сейчас лишь воспоминания и артрит :-)) Вот и хотят вернуть свою молодость, вот и все – но и не отказываясь ни от чего нынешнего. Да и что они знают о русской культуре? Максимум – лубок. Впрочем, еще и сложно определить, что есть ключевое в русской культуре. Ведь культура дворянская, городская, крестьянская – это не одно и тоже. Той же крестьянской была свойственна общинность – и ее гибель была неизбежно, даже без большевиков. Они здорово подрезали память об исторических корнях… но и это, опять же, в некой мере было бы свойственно любым переменам при массовой урбанизации. Так что ключевое, имхо, это лишь антирелигиозная деятельность коммунистов. Вот она реально истекала не из неизбежных перемен, но из идеологии большевиков, да и наносила удар по всей русской культуре – которая в принципе замешана на христианстве. |
|
Эрэктус
|
|
|
(Sorques @ 02-05-2019 - 23:07)семья ушла на второй план,ибо это личное, а значит враждебное общественному.. Бред. Боже, какой бред... (Sorques) Это тебе в школе, так объяснили..кулак, это непьющий зажиточный крестьянин, который еще и дает работу бедным односельчанам, но за это у нас некоторая часть общества и ненавидит подобных людей..Как на мельнице, можно работать одному? Или почему не дать работу сезонному работнику? У тебя советское восприятие подобных людей, отличное от планеты Земля, за всю ее историю..наглядный пример того о чем мы говорим..советское мышление.. Кулак — до революции 1917 года — перекупщик, сводчик, особенно в хлебной торговле, на базарах и пристанях, сам безденежный, живёт обманом, обчётом, обмером. (словарь В. И. Даля). |
|
Fleur de Lys
|
|
|
(Безумный Иван @ 02-05-2019 - 22:32)Бог. Так для истинно верующего не нужна реклама Бога по телевизору. Он и так пойдет в церковь. Большевики просто церковь отделили от государства. Ага. Особенно если все церкви в пределах доступности закрыты ,а священники посажены. Зато, например, есть постоянно активный Союз воинствующих безбожников - или будете отрицать существование такой организации? |
|
Lileo
|
|
|
(Эрэктус @ 02-05-2019 - 20:49)С ненавистью ко всему русскому, она своими Государственными академическими хореографическими ансамблями уничтожала культурное наследие. Н-да... Еще народные промыслы отлично уничтожали. |
|
Lileo
|
|
|
(dedO'K @ 02-05-2019 - 21:13)В Храме молятся, а не поют и не танцуют. Вы отрицаете духовную музыку? |
|
Sorques
|
|
|
(Fleur de Lys @ 02-05-2019 - 23:13)Ой, большинство советофилов вовсе не отличаются особо образованностью – просто когда-то, в далеком советском прошлом, у них в жизни были здоровье и секс, а сейчас лишь воспоминания и артрит :-)) Вот и хотят вернуть свою молодость, вот и все – но и не отказываясь ни от чего нынешнего. Да и что они знают о русской культуре? Максимум – лубок. Большинство да, "колбасные" советофилы.. тогда она была по 2.20, мороженое было вкусное и раз в два года давали ржавую койку в пансионате с 50% скидкой..Ну либо ностальгия по молодости, а она разит всех, даже неглупых людей.. Той же крестьянской была свойственна общинность Нет, община, это продукт второй половины 19 века, а до этого большинство крестьян были крепостными и доменировало феодальное мышление..общинное сознание, это скорее преувеличение.. Так что ключевое, имхо, это лишь антирелигиозная деятельность коммунистов. Вот она реально истекала не из неизбежных перемен, но из идеологии большевиков, да и наносила удар по всей русской культуре – которая в принципе замешана на христианстве. Русская культура, 1000 лет базировалась именно на христианстве, попытка заменить чем то другим, оказалась неудачной и начиная с 60-х граждане постепенно охладевали к прелестям коммунизма и становились обычными людьми. |
|
Sorques
|
|
|
(Эрэктус @ 02-05-2019 - 23:15)Бред. Боже, какой бред... Да , вы только его и пишите.. |
|
muse 55
|
|
|
Не знаю культурное ли это наследие , но я еще в школе знал имя первого российского олимпийского чемпиона- Панина-Коломенкина... Вроде чемпиона 1908 года... Уж про наших дореволюционных силачей- Поддубного,Заикина , Засса ... и не говорю...
|
|
Sorques
|
|
|
(Fleur de Lys @ 02-05-2019 - 23:13) культура дворянская, Кстати именно ее в СССР развивали и оставили, почти нетронутой.. Это сообщение отредактировал Sorques - 03-05-2019 - 00:05 |
|
muse 55
|
|
|
(Sorques @ 02-05-2019 - 22:48) (Эрэктус @ 02-05-2019 - 23:15) Бред. Боже, какой бред... Да , вы только его и пишите.. А с Далем то слабо поспорить ? Ах да , ведь его не забанить ? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 02-05-2019 - 23:07) (Безумный Иван @ 02-05-2019 - 22:32) Большевики отрицали дом и семью? Это главное, а не стремление к коммунистической справедливости на всей Земле..семья ушла на второй план,ибо это личное, а значит враждебное общественному.. Так жилье большевики сделали Правом человека. Неотъемлемым Правом. И жилье ДАЛИ всем без исключения. Бомжей не было. Разве что идейные бомжи могли быть, сами отрицающие жилье. Да, кому-то пришлось потесниться, но только ради того что бы жилье имели ВСЕ. А семья вообще для большевиков была сакральной. Семья была ячейкой общества, а не индивидум. И понятие "семья" в моральном кодексе строителя коммунизма ничем не отличалось от христианского ее понимания. Большевики просто церковь отделили от государства Нет..заменили своей религией..идеологией..Она была догмой, а еретиков с ней не согласных ликвидировали, отправляли в лагеря или просто тихо гнобили.. Скорее создали альтернативу. И христиан не ликвидировали, а оставили им возможность веровать и ходить в церковь. Это тебе в школе, так объяснили..кулак, это непьющий зажиточный крестьянин, который еще и дает работу бедным односельчанам, но за это у нас некоторая часть общества и ненавидит подобных людей..Как на мельнице, можно работать одному? Или почему не дать работу сезонному работнику? У тебя советское восприятие подобных людей, отличное от планеты Земля, за всю ее историю..наглядный пример того о чем мы говорим..советское мышление.. А чем колхоз хуже кулака в твоем понимании? Колхоз тоже давал работу. Или у тебя есть послереволюционное мнение крестьян что колхоз хуже кулака? Не думаешь ли ты что они ностальгировали по твердой руке и кнуту? Создай условия для необходимости детского труда, отмени вакцинацию, и снова наши семьи станут многодетными. Нет, уже не станут и не только у нас. Но демография достаточно сложная тема, поэтому не будем здесь.. Не будем. Скажи только это большевики виноваты в том что семьи стали малодетными или прогресс? У нас много пользователей и модераторов из Прибалтики, Июлька например..спроси ее или кого то другого..об ужасах тамошнего бытия, обычно пишут люди, там никогда не бывавшие или на волне каких то политических целей.. Ну пусть Июлька скажет, ей я поверю. Было ли в Эстонии во времена переноса памятника проявление русофобии и компании по искоренению всего советского. Если было, то переноспамятника в это хорошо укладывается. ты мне так и не показал кроме сноса одного кладбища ни одного примера целенаправленной политики большевиков по очернению героев 1 мв В СССР фильмов ты не смотрел, книг не читал..какие я тебе могу дать примеры? Сливаешься. Потому что нет аргументов. Бумбараша ты привел, но там наравне со всеми и большевиков высмеивают. А больше у тебя ничего нет. Непонятно тогда откуда такое стойкое убеждение о ненависти большевиков к ветеранам 1 мв. Просто потому что у тебя классовая ненависть к большевикам. Это я еще могу понять |
|
Рекомендуем почитать также топики: Золотов & Навальный Уход фастфуда из России. Необходимость перемен в России Ложь или правда о пустых прилавках в СССР Наши казаки в Сирии |