Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (22) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1000
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 03-05-2019 - 03:40)
Не по теме, но скажу..загранкомандировка в СССР, это как звездочка в армии..ради них, в таких конторах и работали..я не работал на благо человечества, а ради своих мелких, личных целей, вернее благосостояния...Как и большинство обычных людей..

То есть командировка по сути поощрением являться не могла.


По твоему царский министр или генерал, Не мог быть православным, если карьеру делал?
Интересная мысль..

После НТП нет. Те высокие начальники которые сейчас заявляют что они верующие, говорят это ради пиара или врут сами себе. По сути они таковыми не являются. Из адмиралов не знаю ни одного верующего. Командира лодки знаю только одного, в 90-е. Как в дивизии об этом узнали, его перестали самостоятельно выпускать в море, только со старшим на борту. А потом и вовсе убрали из плавсостава. Я у него в 89-м на стажировке был. Это капитан 1 ранга Ковтун. Ныне - отец Вениамин. Очень странный товарищ. Такому ничего доверять было нельзя.
https://kuleshovoleg.livejournal.com/524801.html
Если сегодня выяснится что командир корабля верующий, будь уверен, его в море не выпустят.
А вот в царское время без справки о причастии твое представление на очередное звание не уйдет.



Ты что хочешь увидеть? Я же не могу пару дней, вокруг тебя бегать и спашивать..Витя, тебе этот подойдет? Нет..Ну ладно через часок еще подгоню что нибудь..

Ну чего ты кота за яйца тянешь. Есть аргументы, говори, нет, так и скажи что нет



Википедия пишет что эта колонна очень раздражала турков, с которыми мы заигрывали.

Это причина? Немцев или французов если будут наши памятники раздражать, также с пониманием отнесешься? Скажи честно..Да пофиг мне на эти памятники, их на хлеб не намажешь, а важнее что большевики бла-бла-бла чего то якобы сделали, ибо без них мы бы до сих пор пахали на лошадях, неграмотные, голодные и скорее всего под внешним управлением, Нет не Германии конечно, там бы тогда тоже было все по-другому, а кого то другого..Согласен? Доводов этому нет, но есть твоя ВЕРА, что было бы так, ибо ее ты пронес с детства и ей живешь..Не будет ее, не будет почвы под ногами .
Я понимаю твои мотивы..

Ну так скажи причину если знаешь. Идеологическую отметаю сразу, потому что пример с Триумфальной аркой я привел. Вот как демонтируют памятники по идеологическим соображениям
https://www.backbook.me/photo-2083654fdb.html

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 03-05-2019 - 13:35
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 317
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 03-05-2019 - 02:36)
Но ни одного бездомного в СССР так никто и не назвал.

Фёдор Конюхов.. Постоянно дома отсутствует. Кстати закончил Одесскую мореходку, Ленинградское арктическое и духовную семинарию.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 837
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mamont @ 03-05-2019 - 10:27)
(Безумный Иван @ 03-05-2019 - 02:36)
Но ни одного бездомного в СССР так никто и не назвал.
Фёдор Конюхов.. Постоянно дома отсутствует. Кстати закончил Одесскую мореходку, Ленинградское арктическое и духовную семинарию.

Ну, вот, выжили с Родины! Он, то на Полюсе проживает, то в океане, на лодке, то на островах каких ни будь, среди людоедов... Но советские безбожники находят его везде и отовсюду выселяют!
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 273
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 03-05-2019 - 03:42)
(ferrara @ 03-05-2019 - 02:41)
. Будучи убеждённой атеисткой
Когда то мы говорили об этом, ..Можно я задам вопрос, вернее повторюсь? Если не хотите касаться то не буду...

Задавайте, конечно. Я не боюсь вопросов.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 837
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 03-05-2019 - 00:10)
(Безумный Иван @ 02-05-2019 - 22:32)
Многодетность это не политика, а образ жизни. Никто в царской России многодетность не пропагандировал. Просто смертность в детском возрасте была большая.
А вот с этим согласен.
Но сейчас твои, как там ты говорил - "уважаемые оппоненты" расскажут, что никакой высокой смертности не было и все жили как у Христа за пазухой.

И оба ошибаетесь. Если б вы "пришли к идее Бога", а точнее, смиренно и кротко приняли волю Божию, то поняли бы, что человек приходит в мiр сей не по воле родителей, а по воле Божьей, в то время и место, для исполнения того предназначения, которое определил ему Отец наш Небесный. И уходит, исполнив своё предназначение, в назначенное время, в назначенном месте.
А посему многодетны были только те семьи, которым Бог велел плодиться и размножаться и населять землю, отданную им во владение. Остальным, же, велел быть малосемейными или вовсе не иметь детей, вплоть до полного пресечения рода и избавления, как себя от земли, так, и земли от себя.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1000
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 03-05-2019 - 14:27)
И оба ошибаетесь. Если б вы "пришли к идее Бога", а точнее, смиренно и кротко приняли волю Божию, то поняли бы, что человек приходит в мiр сей не по воле родителей, а по воле Божьей, в то время и место, для исполнения того предназначения, которое определил ему Отец наш Небесный.
Дедок, говори по русски. Трахаться без censored2.gif. Сколько получится детей, столько и получится. А большевики изобрели censored2.gif и потому семьи стали малодетными. Так?

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 03-05-2019 - 16:01
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 837
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 03-05-2019 - 15:47)
(dedO'K @ 03-05-2019 - 14:27)
И оба ошибаетесь. Если б вы "пришли к идее Бога", а точнее, смиренно и кротко приняли волю Божию, то поняли бы, что человек приходит в мiр сей не по воле родителей, а по воле Божьей, в то время и место, для исполнения того предназначения, которое определил ему Отец наш Небесный.
Дедок, говори по русски. Трахаться без гондонов. Сколько получится детей, столько и получится. А большевики изобрели гондоны и потому семьи стали малодетными. Так?

Ну, презервативы изобрели не большевики, а сам Господь Бог, причём, более естественные: цистит, аденома простаты, эта хрень, которая образуется на яичниках, ну и прочие духовные, психические и плотские весёлые награды и премии за верную службу гневу, печали, унынию, чревоугодию, любодеянию, сребролюбию, тщеславию и гордыне.
А посему, не все были многодетны.
Кстати, по поводу различий: семья, с точки зрения большевика: материнство и детство, охраняемые государством; семья, с точки зрения христианина: Отечество, от Отца Небесного, сохраняемое отцом рода, путём продолжения родового наследия.
У большевиков роль отца(да, и матери тоже) передавалась государству и его воспитательным и образовательным учреждениям.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6769
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 03-05-2019 - 09:17)
То есть командировка по сути поощрением являться не могла.

Мы же не о юридической стороне вопроса, а по факту..именно одна из высших наград..годами задницу рвали ради этого и в партию вступали..

После НТП нет. Те высокие начальники которые сейчас заявляют что они верующие, говорят это ради пиара или врут сами себе. По сути они таковыми не являются.

В твоем мире, как и у каждого впитавшего советские ценности все просто..это ты так решил за других, ибо ты не верующий, значит и другие не могут быть, ибо тебе внушили что верить в Бога могут только темные бабки, а продвинутые пацаны вроде тебя, которые физику и химию изучали, нет, а если верят, то с психикой проблема..Хотя сам являешься религиозным на 100%, ибо Вера у тебя главное в жизни..Вера в идеологию, вождей и прочие..
Если сегодня выяснится что командир корабля верующий, будь уверен, его в море не выпустят.

Ерунду пишешь..отсебятиту..Молебен на подводной лодке Беломорская военно-морская база открыла летнюю навигациюздесь
То есть если командир экипажа, крестился во время молебена, а затем не доказал, что просто так, то его снимают и ставят продвинутого атеиста?

В штабе Северного Флота освящен храм во имя святителя Николая Чудотворца.

здесь моряки-офицеры, делают вид что верующие, ибо заставили? А снимать с должностей их кто будет? Назови.

Если сегодня выяснится что командир корабля верующий, будь уверен, его в море не выпустят.

Кто не выпустит? Те кто сами крестились и в церковь ходят?
Ты застыл в прошлом..
Идеологическую отметаю сразу,

А какая причина?
Ну так скажи причину если знаешь.

Я писал несколько раз..Вить, нужно иметь хотя бы элементарное уважение к собеседнику и читать его посты, если выступаешь с ним в беседу..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6769
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ferrara @ 03-05-2019 - 11:36)
(Sorques @ 03-05-2019 - 03:42)
(ferrara @ 03-05-2019 - 02:41)
. Будучи убеждённой атеисткой
Когда то мы говорили об этом, ..Можно я задам вопрос, вернее повторюсь? Если не хотите касаться то не буду...
Задавайте, конечно. Я не боюсь вопросов.

С чего вы взяли, что были атеисткой? Так принято было считать в той среде, где вы жили, что атеист, это современно, а религия для темных и неграмотных или вы думали на темы религии, веры, природы вещей и пришли к атеизму осознанно, ибо все могли объяснить самой себе законами физики из учебника?

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1000
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 03-05-2019 - 17:07)
(Безумный Иван @ 03-05-2019 - 09:17)
То есть командировка по сути поощрением являться не могла.
Мы же не о юридической стороне вопроса, а по факту..именно одна из высших наград..годами задницу рвали ради этого и в партию вступали..



Как оказалось, загранкомандировки были нужны только тогда, когда они были в малом количестве. Как только стало можно ездить куда хочешь, основная масса людей не ездит за границу. Предполагаю что и в партию из-за командировок вступало меньшинство.


В твоем мире, как и у каждого впитавшего советские ценности все просто..это ты так решил за других, ибо ты не верующий, значит и другие не могут быть, ибо тебе внушили что верить в Бога могут только темные бабки, а продвинутые пацаны вроде тебя, которые физику и химию изучали, нет, а если верят, то с психикой проблема..Хотя сам являешься религиозным на 100%, ибо Вера у тебя главное в жизни..Вера в идеологию, вождей и прочие..

Так вот ты про что. Верующим в коммунистическую идеологию в СССР никаких препонов не делали.


Ерунду пишешь..отсебятиту..
То есть если командир экипажа, крестился во время молебена, а затем не доказал, что просто так, то его снимают и ставят продвинутого атеиста?

Нет конечно. Если крестился это ничего не значит. А вот если в разговорах с сослуживцами начнет разговаривать примерно как наш форумчанин Дедок, такого сразу отодвинут от плавсостава, куда-нибудь подальше. Так кстати и поступили с Ковтуном (Вениамином) на которого ты дал ссылку.



моряки-офицеры, делают вид что верующие, ибо заставили? А снимать с должностей их кто будет? Назови.

Моряк может отвечая на вопрос сказать что он верующий, может постоять на обряде религиозном, это ничего не значит.А вот если он начнет вести себя как верующий, тут люди насторожатся. Например начнет по кораблю с Библией ходить, или (был у нас один такой) во время доклада по громкоговорящей связи говорит "НА БП-39 оружие и технические средства вскрыты осмотрены провернуты вручную" Это штатная форма доклада. Но наш верующий начал из этой формы исключать слово "оружие". На него уже и старпом орал что бы он докладывал правильно, а он "У меня нет оружия, у меня только технические средства". И ни в какую. религия не позволяет. Но он был не офицером, а мичманом и на него махнули рукой.


Кто не выпустит? Те кто сами крестились и в церковь ходят?
Ты застыл в прошлом.

Если он будет ВЕРУЮЩИЙ его не выпустят. Походы в церковь тут не при чем



Я писал несколько раз..Вить, нужно иметь хотя бы элементарное уважение к собеседнику и читать его посты, если выступаешь с ним в беседу..

Извини, я долго отсутствовал и многое пропустил. Я не знаю какую ты писал причину. Но если тебе выше собственного достоинства повторить, тогда вопрос снимаю
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6769
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 03-05-2019 - 17:32)
Как оказалось, загранкомандировки были нужны только тогда, когда они были в малом количестве. Как только стало можно ездить куда хочешь, основная масса людей не ездит за границу. Предполагаю что и в партию из-за командировок вступало меньшинство.

Загранкомандировки в СССР, особенно долгосрочные в кап.страну, это благосостояние на долгие годы..сейчас стала иная ситуации и они потеряли смысл..
Предполагаю что и в партию из-за командировок вступало меньшинство.

И ради карьеры..ну не встречал я адекватных людей, которые верили в коммунизм в откровенных разговорах..таких как ты, встречал буквально единицы..остальные, вступлением в партию преследовали житейские цели..стать мелким начальником, съездить заграницу или с надеждой что для всего этого повернется случай, а они уже с корочкой о партийной принадлежности..
Если крестился это ничего не значит. А вот если в разговорах с сослуживцами начнет разговаривать примерно как наш форумчанин Дедок, такого сразу отодвинут от плавсостава, куда-нибудь подальше.

Ты тогда неясно выражаешься..одно дело быть верующим, а другое воцерковленым, то есть когда религии подчиняется реал человека..

Походы в церковь тут не при чем

Скажи, а ты считаешь, что большинство офицеров ходит в церковь, ибо им сверху команду дали? Когда их никто не видит, тоже для галочку?
Извини, я долго отсутствовал и многое пропустил. Я не знаю какую ты писал причину. Но если тебе выше собственного достоинства повторить, тогда вопрос снимаю

Ты цитировал мои посты, но видимо не до конца их читаешь..
Повторю суть ..невозможно поверить, что это был акт воинствующих безбожников, а просто пофигизм к русской национальной истории..
На глазок оставляли.."слева оставте, а справа сносите" ..

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1000
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 03-05-2019 - 17:56)
Загранкомандировки в СССР, особенно долгосрочные в кап.страну, это благосостояние на долгие годы..сейчас стала иная ситуации и они потеряли смысл..

Ну так а что сейчас изменилось кроме того что границу открыли? Зарплаты, по твоим словам, стали больше чем в СССР. Езжай в капстрану на сколько хочешь и привози себе благосостояние на долгие годы.



И ради карьеры..ну не встречал я адекватных людей, которые верили в коммунизм в откровенных разговорах..таких как ты, встречал буквально единицы..остальные, вступлением в партию преследовали житейские цели..стать мелким начальником, съездить заграницу или с надеждой что для всего этого повернется случай, а они уже с корочкой о партийной принадлежности..

Значит тебя окружали одни люди, а меня другие. И если бы ни форум, мы бы в жизни с тобой никогда не пересеклись.



Ты тогда неясно выражаешься..одно дело быть верующим, а другое воцерковленым, то есть когда религии подчиняется реал человека..

Нет. Человек либо верующий, либо не верующий. Когда самолет в воздушную яму попадает, все крестятся и читают молитву. Это не означает что все вдруг стали верующими.


Скажи, а ты считаешь, что большинство офицеров ходит в церковь, ибо им сверху команду дали? Когда их никто не видит, тоже для галочку?

Постоянно в церковь ходят верующие. У них и образ жизни меняется. А придти в Пасху поставить свечку за упокой предков, для этого верующим быть не надо. Ты заметил что и моя ссылка и твоя, сходится на одном и том же военно-морском священнике. Ковтуне (Вениамине). Я с ним в 1989 г еще в море разок вышел, старший на борту был начальник штаба дивизии. Его потом перевели на неплавующую лодку, требующую длительного ремонта. Сейчас он священник. По отзывам офицеров с которыми общается, отец Вениамин, как человек он говно. Двух слов связать не может. Только ходит по экипажам и деньги клянчит на свой приход.


Ты цитировал мои посты, но видимо не до конца их читаешь..
Повторю суть ..невозможно поверить, что это был акт воинствующих безбожников, а просто пофигизм к русской национальной истории..
На глазок оставляли.."слева оставте, а справа сносите" ..

Акт воинствующих безбожников исполняется под улюлюкание толпы, с набрасыванием аркана на сносимый памятник. Такое при сносе упомянутой колонны было? Нет. А плановый снос какой-либо категории памятников производится так, что не остается НИ ОДНОГО памятника подходящего под данный статус. НИ ОДНОГО.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 837
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 03-05-2019 - 18:32)

Ерунду пишешь..отсебятиту..
То есть если командир экипажа, крестился во время молебена, а затем не доказал, что просто так, то его снимают и ставят продвинутого атеиста?
Нет конечно. Если крестился это ничего не значит. А вот если в разговорах с сослуживцами начнет разговаривать примерно как наш форумчанин Дедок, такого сразу отодвинут от плавсостава, куда-нибудь подальше. Так кстати и поступили с Ковтуном (Вениамином) на которого ты дал ссылку.

моряки-офицеры, делают вид что верующие, ибо заставили? А снимать с должностей их кто будет? Назови.
Моряк может отвечая на вопрос сказать что он верующий, может постоять на обряде религиозном, это ничего не значит.А вот если он начнет вести себя как вер

Здрасьте вам! Вы ещё меня в свои суеверия приплетите, решая за меня, что я должен делать, а чего не должен, как верующий.
С чего вы взяли, что я хожу с Библией под мышкой или рванусь об'яснять сослуживцам корабельный устав с точки зрения Номоканона?
Упомянутый вами товарищ такой же дремучий суевер, как и вы, на свой лад толкующий своё вероисповедание, как вы толкуете моё с точки зрения своего.
Ибо, если ему ненавистно и страшно само слово "оружие", что он делает на боевом корабле? У него что то не в порядке с разумностью, логичностью и закономерностью помыслов, слов и дел, а не с предметом веры.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1000
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 03-05-2019 - 18:46)
Здрасьте вам! Вы ещё меня в свои суеверия приплетите, решая за меня, что я должен делать, а чего не должен, как верующий.
С чего вы взяли, что я хожу с Библией под мышкой или рванусь об'яснять сослуживцам корабельный устав с точки зрения Номоканона?
Упомянутый вами товарищ такой же дремучий суевер, как и вы, на свой лад толкующий своё вероисповедание, как вы толкуете моё с точки зрения своего.
Ибо, если ему ненавистно и страшно само слово "оружие", что он делает на боевом корабле? У него что то не в порядке с разумностью, логичностью и закономерностью помыслов, слов и дел, а не с предметом веры.

Дедок, я тебе ничего не указываю что делать. Просто если на корабле окажется человек с твоим образом мысли, игнорирующий логику и надеющийся только на Бога, такого с корабля уберут и чем быстрее, тем дальше.
Не в обиду.
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1239
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 03-05-2019 - 01:18)
(Эрэктус @ 03-05-2019 - 00:59)
И даже ни на секунду не возникает вопрос, а почему собственно этих людей стали называть кулаками - перекупщиками, живущими обманом и обчётом.
И с чего? Это было массовое явление или это все же частность?

Уверен, что изначально борьба с кулачеством велась именно как борьба с перекупщиками живущих обманом.
Именно поэтому этих людей и называли кулаками.
Но как это обычно бывает, человеческий фактор всё испортил. Появилась возможность убирать конкурентов, сводить счеты и т.п
Как верно заметил Ором - люди строили первое в истории государство рабочих и крестьян. Попробуйте что-то построить впервые и без ошибок.



(Sorques)
Кулак, это грубо говоря мелкий собственник, средний класс, основа любого государства, но его задушили, речь даже не о репрессиях, а как вид..хорошо-плохо судите сами, если начиная с 70-х мы плотно подсели на импортное продовольствие..
Я объяснил свою позицию к монархии, кулакам, прерванным традициям?

Позиция эта была давно понятна.
Только кулак это не средний класс и не основа государства.
Это тоже самое как утверждать, что фарцовщики это основа государства.

На счет продовольствия.
Я застал 70-е. Не припомню ничего импортного на столе, кроме бананов и мандаринов.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6769
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 03-05-2019 - 18:20)
Ну так а что сейчас изменилось кроме того что границу открыли? Зарплаты, по твоим словам, стали больше чем в СССР. Езжай в капстрану на сколько хочешь и привози себе благосостояние на долгие годы.

Исчез дефицит..раньше платили еще и в чеках или валюте на счет ВЭБ или даже если тупо сдать в комиссионный какую-нибудь ерунду, типах магнитофона, то получилось очень выгодно..
За 2 года в кап.стране, человек покупал машину, кооп.квартиру и обставлял ее..Не говоря даже про шмотки на несколько лет на всю семью..
Вот и весь смысл командировки..а если ехать с женой и ей посчастливилось пристроиться работать при посольстве или торгпредстве, то помножай все на два..

Значит тебя окружали одни люди, а меня другие. И если бы ни форум, мы бы в жизни с тобой никогда не пересеклись.

Возможно..Хотя в реале, у меня как у любого человека, были есть люди разных взглядов..я долго работал с бывшими чекистами, они на все смотрели здраво..
Человек либо верующий, либо не верующий. Когда самолет в воздушную яму попадает, все крестятся и читают молитву. Это не означает что все вдруг стали верующими.

А для чего они тогда читают молитву?
Ты нелогично рассуждаешь..креститься, ходить в церковь, соблюдать пост, никто никого не заставляет, потому если люди это делают и не на публику, то значит верят..
Я постов не соблюдаю , в церковь редко хожу, но считаю себя верующим, ибо знаю что верю..причем это осмысленная вера..

Акт воинствующих безбожников исполняется под улюлюкание толпы, с набрасыванием аркана на сносимый памятник. Такое при сносе упомянутой колонны было? Нет. А плановый снос какой-либо категории памятников производится так, что не остается НИ ОДНОГО памятника подходящего под данный статус. НИ ОДНОГО.

Ты точно прочитал то, что цитируешь? Мне кажется что нет..там написано, что пофигизм, безразличие, ибо коммунисты себя не отождествляли с Россией прошлого..только когда это стало выгодно в целях пропаганды..
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1239
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 03-05-2019 - 19:09)
Исчез дефицит..раньше платили еще и в чеках или валюте на счет ВЭБ или даже если тупо сдать в комиссионный какую-нибудь ерунду, типах магнитофона, то получилось очень выгодно..
За 2 года в кап.стране, человек покупал машину, кооп.квартиру и обставлял ее..Не говоря даже про шмотки на несколько лет на всю семью..
Вот и весь смысл командировки..а если ехать с женой и ей посчастливилось пристроиться работать при посольстве или торгпредстве, то помножай все на два..

Вот это да, без вопросов.
У одноклассника, друга детства, отец на стройке монтажником работал.
И какими-то путями устроился дип. курьером. Даже языка не знал.
Это был взлет ракеты. Во всех смыслах - и экономическом, и социальном.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 837
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 03-05-2019 - 19:53)
(dedO'K @ 03-05-2019 - 18:46)
Здрасьте вам! Вы ещё меня в свои суеверия приплетите, решая за меня, что я должен делать, а чего не должен, как верующий.
С чего вы взяли, что я хожу с Библией под мышкой или рванусь об'яснять сослуживцам корабельный устав с точки зрения Номоканона?
Упомянутый вами товарищ такой же дремучий суевер, как и вы, на свой лад толкующий своё вероисповедание, как вы толкуете моё с точки зрения своего.
Ибо, если ему ненавистно и страшно само слово "оружие", что он делает на боевом корабле? У него что то не в порядке с разумностью, логичностью и закономерностью помыслов, слов и дел, а не с предметом веры.
Дедок, я тебе ничего не указываю что делать. Просто если на корабле окажется человек с твоим образом мысли, игнорирующий логику и надеющийся только на Бога, такого с корабля уберут и чем быстрее, тем дальше.
Не в обиду.

Иван, вы, только что, проигнорировали логику, считая, что надеяться на Бога можно, только игнорируя логику. Тоесть, игнорируя разумность, логичность и закономерность бытия. А значит, игнорируя разумность, логичность и закономерность Творца и Вседержителя бытия и, следовательно, не надеясь на Бога.
Или Богом своим вы считаете безумного, алогичного и беззаконного лжеца и отца лжи: диавола.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1000
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 03-05-2019 - 19:09)
(Безумный Иван @ 03-05-2019 - 18:20)
Ну так а что сейчас изменилось кроме того что границу открыли? Зарплаты, по твоим словам, стали больше чем в СССР. Езжай в капстрану на сколько хочешь и привози себе благосостояние на долгие годы.
Исчез дефицит..раньше платили еще и в чеках или валюте на счет ВЭБ или даже если тупо сдать в комиссионный какую-нибудь ерунду, типах магнитофона, то получилось очень выгодно..
За 2 года в кап.стране, человек покупал машину, кооп.квартиру и обставлял ее..Не говоря даже про шмотки на несколько лет на всю семью..
Вот и весь смысл командировки..а если ехать с женой и ей посчастливилось пристроиться работать при посольстве или торгпредстве, то помножай все на два..




Я не понимаю зачем для того что бы купить машину квартиру и обставить ее нужен дефицит? Почему сейчас никто не едет на 2 года в капстрану и не покупает все это Взять с собой жену и помножить все это на два. Да шмотки на несколько лет вперед. Почему? Или это только с советской зарплатой человек мог себе позволить?


Возможно..Хотя в реале, у меня как у любого человека, были есть люди разных взглядов..я долго работал с бывшими чекистами, они на все смотрели здраво..

Здраво это значит так как ты. А все остальные типа меня смотрят не здраво?


А для чего они тогда читают молитву?
Ты нелогично рассуждаешь..креститься, ходить в церковь, соблюдать пост, никто никого не заставляет, потому если люди это делают и не на публику, то значит верят..
Я постов не соблюдаю , в церковь редко хожу, но считаю себя верующим, ибо знаю что верю..причем это осмысленная вера..

Если человек в критической для его жизни ситуации читает молитву и крестится, а в обыденных ситуациях о Боге забывает, такой без труда мог нормально поступить в училище и стать офицером в СССР. При анкетировании были вопросы про родственниках за границей, а про вероисповедание вопросов не было.



Ты точно прочитал то, что цитируешь? Мне кажется что нет..там написано, что пофигизм, безразличие, ибо коммунисты себя не отождествляли с Россией прошлого..только когда это стало выгодно в целях пропаганды..

Зачем же тогда коммунисты ставили памятники великим людям прошлого? Тому же Стасову - архитектору, который никаким боком к коммунистам не относился. Суворову, Кутузову. Опять рассыпается твой аргумент
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1000
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Эрэктус @ 03-05-2019 - 19:19)
(Sorques @ 03-05-2019 - 19:09)
Исчез дефицит..раньше платили еще и в чеках или валюте на счет ВЭБ или даже если тупо сдать в комиссионный какую-нибудь ерунду, типах магнитофона, то получилось очень выгодно..
За 2 года в кап.стране, человек покупал машину, кооп.квартиру и обставлял ее..Не говоря даже про шмотки на несколько лет на всю семью..
Вот и весь смысл командировки..а если ехать с женой и ей посчастливилось пристроиться работать при посольстве или торгпредстве, то помножай все на два..
Вот это да, без вопросов.
У одноклассника, друга детства, отец на стройке монтажником работал.
И какими-то путями устроился дип. курьером. Даже языка не знал.
Это был взлет ракеты. Во всех смыслах - и экономическом, и социальном.

И сколько он дипкурьером в капстране заработал? И сейчас так же можно?
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 317
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 03-05-2019 - 17:32)
Как оказалось, загранкомандировки были нужны только тогда, когда они были в малом количестве. Как только стало можно ездить куда хочешь, основная масса людей не ездит за границу. Предполагаю что и в партию из-за командировок вступало меньшинство.



Командировка это возможность купить забугорных шмоток и продефилировать в них по Арбату. Чем не щастье?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6769
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 03-05-2019 - 18:55)
Уверен, что изначально борьба с кулачеством велась именно как борьба с перекупщиками живущих обманом.
Именно поэтому этих людей и называли кулаками.
Но как это обычно бывает, человеческий фактор всё испортил. Появилась возможность убирать конкурентов, сводить счеты и т.п
Как верно заметил Ором - люди строили первое в истории государство рабочих и крестьян.



С чего уверены? Вы Шолохова наверное читали и фильм Поднятая целина смотрели, даже в нем речь шла о тех кулаках, у которых было больше лошадей, коров..ни о каких перекупщиках в коллективизации речь не шла..
Попробуйте что-то построить впервые и без ошибок.

Безусловно вы правы, наверное мои оппоненты, за годы общения со мной так и не заметили, что я редко что то ставлю в укор большевикам, из того что происходило в 20-х, ну за исключением каких то зверств (хотя они любят вспоминать такие же сложные и корявые 90-е)..но вот 30-е, это уже период, когда режим вошел в зрелую фазу..
Только кулак это не средний класс и не основа государства.
Это тоже самое как утверждать, что фарцовщики это основа государства.

Ок!..Кто такой владелец 4 лошадей и 10 коров, в советской деревне 20-30? Причем он и сам работает, вместе с родственниками, детьми, но нанимает двух-трех работников..Перекупщик-фарцовщик?
Лирическое отступление.. у вас неправильное представление о том, что такое фарцовщик в СССР..это человек который приобретал товары у иностранцев, в этом ключевое отличие от спекулянта..
Я застал 70-е. Не припомню ничего импортного на столе, кроме бананов и мандаринов.

Консервы из Болгарии, Венгрии, Румынии, мясо (в 1980 более 8% от внутреннего потребления)из Австралии, Новой Зеландии, птица из Франции, ФРГ, Югославии (советских кур не покупали, их называли "синяя птица" есть было невозможно, только долго варить, а предварительно обжигали остатки перьев на газовой плите), сахар (26 %, от потребления) но главное импорт зерна 1980 (14 % от потребления), растительное масло..
Импорт пищевой продукции в СССР
здесь
Внизу ссылки на советские источники..

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1000
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 03-05-2019 - 19:48)
Консервы из Болгарии, Венгрии, Румынии, мясо (в 1980 более 8% от внутреннего потребления)из Австралии, Новой Зеландии, птица из Франции, ФРГ, Югославии (советских кур не покупали, их называли "синяя птица" есть было невозможно, только долго варить, а предварительно обжигали остатки перьев на газовой плите), сахар (26 %, от потребления) но главное импорт зерна 1980 (14 % от потребления), растительное масло..
Импорт пищевой продукции в СССР здесь
Внизу ссылки на советские источники..

Это плохо? Настоящие передовые страны не должны ничего импортировать?
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2414
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 03-05-2019 - 20:48)
но вот 30-е, это уже период, когда режим вошел в зрелую фазу.
Это режим, инициированный убийством Кирова, которого Сталин готовил себе в преемники. Не было бы убийства, которое совершил Николаев, возможно не было бы и того кровавого периода в истории СССР

Это сообщение отредактировал Cityman - 03-05-2019 - 20:16
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6769
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 03-05-2019 - 19:41)
Я не понимаю зачем для того что бы купить машину квартиру и обставить ее нужен дефицит? Почему сейчас никто не едет на 2 года в капстрану и не покупает все это Взять с собой жену и помножить все это на два. Да шмотки на несколько лет вперед. Почему? Или это только с советской зарплатой человек мог себе позволить?

Не нужен..но благодаря, дефициту, любой кто приезжал из заграницы, привозил нечто дефицитное и сдавал это в комиссионный например или продавал знакомым..магнитофон за 150 DM, в Москве продавался по гос.цене (в комиссионом на Садово-Кудринской) за 600-700 руб..а в торгпредстве платили 300-400DM( марок), не считая чеков (в 70-х сертификатов) на такую же сумму..если за время командировки жить скромно, то по приезде домой, можно было позволить себе очень многое..примерно такая же схема была и с соц.странами, но на порядок скромнее..хотя служить в Северную группу войск в Польше, многие рвались..
Если человек в критической для его жизни ситуации читает молитву и крестится

Для чего, если он неверующий? Лежит больной Ленин, к нему заходит Сталин и Ильич начинает неистово креститься приговаривая Господи, помилуй..Так?
Не думаю, что атеисту такое придет в голову..только лже-атеисту, который им вынуждено стал..
Зачем же тогда коммунисты ставили памятники великим людям прошлого? Тому же Стасову - архитектору, который никаким боком к коммунистам не относился. Суворову, Кутузову. Опять рассыпается твой аргумент

Ты не читаешь и троллишь..бессмысленно так вести беседу..Суворова-Кутузова вспоминать стали для пропаганды во время войны и перед самой войной, о чем я выше написал, а ты сделал вид, что не заметил..
Со Стасовым совсем троллинг..памятник ему поставили 1970, а мы говорим о 30-х..Ты еще подкинь клоуна с памятником графу Кутузову в 1973 в Москве..а че..Сталин сносил, а Брежнев поставил..Чем не аргумент в пользу Сталина и доказательства того, что Сталин в 30-х заботился о исторической памяти..
Вить, к чему этот троллинг-шоу?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (22) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Оброк с музыкантов

Президент Турции угрожает России...

Хорошо же!

Декриминализация побоев и угроз

"Элита" и прочее быдло.




>