Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (22) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6793
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Данная тема, последнее время много раз поднималась в разных топиках, поэтому предлагаю здесь поговорить более конкретно и обсудить причины варварства, кощунства по отношению к историческим, культурным, архитектурным памятникам..

Патриоты советской власти и коммунистического режима в России, всячески оправдывают действия большевиков по разрушению Кремля, храмов и воинских кладбищ павшим за Родину в войнах с внешним врагом..
Например какие архи-важные причины были уничтожать в 1933г. Собор Спаса на Бору, построеный в начале 14 века?
https://www.backbook.me/photo-ea5d99d2c9.html

Маленький или раздражал кого?
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 412
  • Статус: Я устал, я мухожук
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Sorques @ 20-04-2019 - 18:44)
Данная тема, последнее время много раз поднималась в разных топиках, поэтому предлагаю здесь поговорить более конкретно и обсудить причины варварства, кощунства по отношению к историческим, культурным, архитектурным памятникам..

Патриоты советской власти и коммунистического режима в России, всячески оправдывают действия большевиков по разрушению Кремля, храмов и воинских кладбищ павшим за Родину в войнах с внешним врагом..
Например какие архи-важные причины были уничтожать в 1933г. Собор Спаса на Бору, построеный в начале 14 века?


Маленький или раздражал кого?

а с чего Вы решили что сторонники коммунизма будут оправдывать разрушение храмов и гонение на религию? Шаблон такой чтоли? Никто с коммунистов вины за поруганные святыни не снимает. Но мухи отдельно, котлеты отдельно. Сталинизм как репрессивная машина это одно, сталинизм как экономическая система другое. Не нужно их мешать и тем более из-за перегибов пытаться отрицать успехи, чем тут многие занимаются. Вообще-то всем в буржуинском мире не холодно ни жарко от сталинских репрессий, их колбасит от другого.
OutSideR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь
  • Репутация: 3135
  • Статус: 14 лет на СН
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 20-04-2019 - 18:06)
... Сталинизм как репрессивная машина это одно, сталинизм как экономическая система другое. Не нужно их мешать ...

Можно по подробнее про экономическую систему Сталина?
желательно развернуто, а не по ленински тезисами )
Заранее спасибо )
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6793
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 20-04-2019 - 19:06)
а с чего Вы решили что сторонники коммунизма будут оправдывать разрушение храмов и гонение на религию? Шаблон такой чтоли?

Это вывод из бесед пару недель назад, да и ранее..

Никто с коммунистов вины за поруганные святыни не снимает. Но мухи отдельно, котлеты отдельно. Сталинизм как репрессивная машина это одно, сталинизм как экономическая система другое.

Без уничтожения старых святынь и символов, идеология сталинизма была бы невозможна..
В СССР, не принято было упоминать героизм русских солдат в Первую Мировую, поэтому чтобы граждан не смущать лишними раздумьями, сносили могилы и памятники погибшим солдатам..но это легко прощается, ради дешевой трески..
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 412
  • Статус: Я устал, я мухожук
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(OutSideR @ 20-04-2019 - 19:35)
(efv @ 20-04-2019 - 18:06)
... Сталинизм как репрессивная машина это одно, сталинизм как экономическая система другое. Не нужно их мешать ...
Можно по подробнее про экономическую систему Сталина?
желательно развернуто, а не по ленински тезисами )
Заранее спасибо )

Можно, чуть позже.
OutSideR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь
  • Репутация: 3135
  • Статус: 14 лет на СН
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 20-04-2019 - 19:13)
(OutSideR @ 20-04-2019 - 19:35)
(efv @ 20-04-2019 - 18:06)
... Сталинизм как репрессивная машина это одно, сталинизм как экономическая система другое. Не нужно их мешать ...
Можно по подробнее про экономическую систему Сталина?
желательно развернуто, а не по ленински тезисами )
Заранее спасибо )
Можно, чуть позже.

Попкорн куплен, в ожидании )
Песни соловьев не предлагать )
джага-джага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 407
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Sorques @ 20-04-2019 - 18:44)


Маленький или раздражал кого?

Раздражал, наверное.
Уничтожали не памятник, уничтожали объект религиозного назначения.
У меня стоит вопрос относительно отношения религии к культуре. Я почти уверен, что это не одно и тоже.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1009
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 20-04-2019 - 19:35)
Без уничтожения старых святынь и символов, идеология сталинизма была бы невозможна..
В СССР, не принято было упоминать героизм русских солдат в Первую Мировую, поэтому чтобы граждан не смущать лишними раздумьями, сносили могилы и памятники погибшим солдатам..но это легко прощается, ради дешевой трески..

Ну и как героизм солдат в первую мировую мешал коммунистической идеологии?
Коммунисты славили большевиков.А остальных они просто забыли. Но грязью не поливали
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8116
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
м-да.. французы уничтожили великое культурное наследие- Нотр дам де Пари- памятник мирового масштаба. Жаль.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6793
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(джага-джага @ 20-04-2019 - 22:19)
Раздражал, наверное.
Уничтожали не памятник, уничтожали объект религиозного назначения.
У меня стоит вопрос относительно отношения религии к культуре. Я почти уверен, что это не одно и тоже.

Речь о том, что пофиг было, что это были памятники русской культуры 14 века..Не советской и ладно..ряд других, на территории Кремля не тронули..большевики относились к русскому наследию, как к чужому..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6793
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 20-04-2019 - 22:39)
Ну и как героизм солдат в первую мировую мешал коммунистической идеологии?
Коммунисты славили большевиков.А остальных они просто забыли. Но грязью не поливали

Царские войска, солдаты и офицеры, которые погибли в войне, отвлекали от мысли, что Первая мировая война, это не только повод для шуток..
Назовешь хотя бы один советский фильм до Перестройки, о Первой мировой, где бы прославлялся героизм солдат и офицеров? Нет..только фоном во всяких там "Хождениях по мукам" и прочих "Тихих Донах"..
Поэтому по логике большевиков-коммунистов и могилы павших за Родину в этой войне, можно сносить..немецкие кладбища оставили, а русские снесли..Введенское кладбище в Москве, никто не стал трогать, это правильно, но почему русским солдатом мешало? Про застройку, не вариант, ибо на его месте построили кинотеатр и сквер..
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2438
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 21-04-2019 - 00:21)
(джага-джага @ 20-04-2019 - 22:19)
Раздражал, наверное.
Уничтожали не памятник, уничтожали объект религиозного назначения.
У меня стоит вопрос относительно отношения религии к культуре. Я почти уверен, что это не одно и тоже.
Речь о том, что пофиг было, что это были памятники русской культуры 14 века..Не советской и ладно..ряд других, на территории Кремля не тронули..большевики относились к русскому наследию, как к чужому..

А может все же не все большевики, а наиболее одиозная их часть?
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8116
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Печально, что много замечательных памятников культурного наследия были зверско уничтожены в некоторых странах-бывших республиках СССР.
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2438
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хотел оставить пост про 2 фильма Дзигана о ПМВ, но там политизировано в пользу проявления самосознания солдат.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6793
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Cityman @ 21-04-2019 - 00:08)
А может все же не все большевики, а наиболее одиозная их часть?

А их одиозная часть, это не большевики? В 30-х у власти какие были? В Кремле и на Красной площадь сносили враги, без ведома "хороших" большевиков? Воинские кладбища, тоже?
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2438
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 21-04-2019 - 01:34)
(Cityman @ 21-04-2019 - 00:08)
А может все же не все большевики, а наиболее одиозная их часть?
А их одиозная часть, это не большевики? В 30-х у власти какие были? В Кремле и на Красной площадь сносили враги, без ведома "хороших" большевиков? Воинские кладбища, тоже?

Кстати, оффтоп правда, но закручивание гаек после гибели Кирова тоже решение Авеля Енукидзе, вышло без подписи Калинина.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6793
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Cityman @ 21-04-2019 - 00:32)
Хотел оставить пост про 2 фильма Дзигана о ПМВ, но там политизировано в пользу проявления самосознания солдат.

А нет таких фильмов..эту войну вычеркивали из памяти, как войну с внешним врагом..о ней шла речь, только в контексте революции, где генералы сволочи, а офицеры хорошие только те, которые были освещены либеральными идеями и были на пути к марксизму..
Поэтому и не удивительно, что памятники и могилы сносили..

Очень похожая история, происходила в времена Второй мировой, на территории Франции, которая была под властью маршала Петена..там даже памятник Гюго снесли в Париже и десяткам других известных французов, ибо либо авторы скульптуры были с левыми взглядами, либо те, кому они были поставлены, не вписывались в "новую идеологию"..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6793
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Cityman @ 21-04-2019 - 00:37)
Кстати, оффтоп правда, но закручивание гаек после гибели Кирова тоже решение Авеля Енукидзе, вышло без подписи Калинина.

Сносили и до и после Енукидзе..можете представить, чтобы сейчас сносили что то в Кремле или Версале, а глава государства был не в курсе? Такие вещи решают не "управдомы"..
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 275
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 20-04-2019 - 18:44)
Данная тема, последнее время много раз поднималась в разных топиках, поэтому предлагаю здесь поговорить более конкретно и обсудить причины варварства, кощунства по отношению к историческим, культурным, архитектурным памятникам..

Патриоты советской власти и коммунистического режима в России, всячески оправдывают действия большевиков по разрушению Кремля, храмов и воинских кладбищ павшим за Родину в войнах с внешним врагом..
Например какие архи-важные причины были уничтожать в 1933г. Собор Спаса на Бору, построеный в начале 14 века?


Маленький или раздражал кого?

Замена одной религии на другую.
Коммунисты сносили почитаемые панятники прежней религии.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 275
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 20-04-2019 - 23:33)
.Введенское кладбище в Москве, никто не стал трогать, это правильно, но почему русским солдатом мешало? Про застройку, не вариант, ибо на его месте построили кинотеатр и сквер..

Так не только солдатское кладбище снесли.
Там же рядном на Соколе у церкви Всех Святых большую часть кладбища снесли и устроили площадь для конечной остановки автобусов и троллейбусов.
А воинское кладбище снесли ибо похорненые там воевали за Царя и Отечество, а не за Сталина и Советскую родину.

Что собственно вы хотите от людей которые вместе с царской семьёй расстреляли:, врача, повара, и слуг.
https://tass.ru/spec/romanovy_servants
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1009
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 20-04-2019 - 23:33)
Царские войска, солдаты и офицеры, которые погибли в войне, отвлекали от мысли, что Первая мировая война, это не только повод для шуток..



Не выдумывай. Никаких шуток про 1мв в СССР не было. И никакой коммунистической пропаганде эта война не могла помешать, ибо наше участие в этой войне никаким большевицким догмам не противоречило.


Назовешь хотя бы один советский фильм до Перестройки, о Первой мировой, где бы прославлялся героизм солдат и офицеров? Нет..только фоном во всяких там "Хождениях по мукам" и прочих "Тихих Донах"..

Меня об этом не спрашивай. Я даже этих фильмов не смотрел. И выше я написал что про 1мв большевики просто забыли, но не издевались над памятью. Ты ведь тоже не назовешь фильмы с высмеиванием большеиками 1мв


Поэтому по логике большевиков-коммунистов и могилы павших за Родину в этой войне, можно сносить..немецкие кладбища оставили, а русские снесли..Введенское кладбище в Москве, никто не стал трогать, это правильно, но почему русским солдатом мешало? Про застройку, не вариант, ибо на его месте построили кинотеатр и сквер..

Именно в городском плане застройки все дело. Ну ты загнул про немцев. Хочешь сказать что большевики морально поддерживали немцев и сохранили их память? В Ленинграде есть более значимое место, Московский парк победы. Там во время 2мв был кирпичный завод, который работал как крематорий. Во время блокады там кремировали сотни тысяч ленинградцев. Это было основное место кремации в Ленинграде.И пепел сбрасывали прямо там, в канавы. После войны кирпичный завод снесли, место разровняли и сделали парк. Потому что кладбище на этом месте никак не вписывалось в архитектуру города. А место памяти жертв блокады решено было сделать на краю города, на Пискаревке. Будем обвинять коммунистов в том что они надругались над памятью блокадников? Так весь город можно превратить в одно большое кладбище.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1009
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 21-04-2019 - 07:01)

Что собственно вы хотите от людей которые вместе с царской семьёй расстреляли:, врача, повара, и слуг.https://tass.ru/spec/romanovy_servants

Расстреляли царскую семью вовсе не большевики и не по указу большевиков. Левые эссэры ее расстреляли. В те года большевики не имели полной власти над всей страной.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 324
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
из википедии: "Существует городская легенда, согласно которой судьбу уникального храма решило раболепие сталинских чиновников. Будто бы однажды Иосиф Сталин ехал мимо в машине, и увидел из окна, что рядом с храмом лежат дрова. «Безобразие, убрать!» — буркнул он. Поскольку никто не осмелился переспросить, что именно убрать, то дрова вывезли, а церковь снесли"

"судьбу уникального храма решило раболепие сталинских чиновников" - вот в этом весь наш народ. ну или почти весь.
уникального храма уже давно нет, а раболепие осталось.

на мой взгляд рано или поздно придется сносить старье. ветшает, приходит в негодность, просто не вписывается в ансамбль.
Лукреция Борджиа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 128
  • Статус: Не Хочу познакомиться.
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(lozdok @ 21-04-2019 - 11:08)
из википедии: "Существует городская легенда, согласно которой судьбу уникального храма решило раболепие сталинских чиновников. Будто бы однажды Иосиф Сталин ехал мимо в машине, и увидел из окна, что рядом с храмом лежат дрова. «Безобразие, убрать!» — буркнул он. Поскольку никто не осмелился переспросить, что именно убрать, то дрова вывезли, а церковь снесли"

"судьбу уникального храма решило раболепие сталинских чиновников" - вот в этом весь наш народ. ну или почти весь.
уникального храма уже давно нет, а раболепие осталось.

на мой взгляд рано или поздно придется сносить старье. ветшает, приходит в негодность, просто не вписывается в ансамбль.

Это не раболепие. Вернее,раболепие,но продиктованное животным страхом не угодить. Чем это грозит,знали все.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 649
  • Статус: der untermensch
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 20-04-2019 - 23:39)
(Sorques @ 20-04-2019 - 19:35)
Без уничтожения старых святынь и символов, идеология сталинизма была бы невозможна..
В СССР, не принято было упоминать героизм русских солдат в Первую Мировую, поэтому чтобы граждан не смущать лишними раздумьями, сносили могилы и памятники погибшим солдатам..но это легко прощается, ради дешевой трески..
Ну и как героизм солдат в первую мировую мешал коммунистической идеологии?
Коммунисты славили большевиков.А остальных они просто забыли. Но грязью не поливали

коммунисты славили большевиков ?


Правая палочка Твикс голова Змея Горыныча славила левую ?


Или это были одни и те же люди ?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (22) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Золотая лихорадка

Поле битвы - инаугурация

Советское образование

Тут вам не здесь

Движение дальнобойщиков.




>