Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6974
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3577289142 @ 12-07-2020 - 00:08)
(Misha56 @ 11-07-2020 - 23:58)
сын другого приятеля пытается наладить производство макаронных изделий, я в этом немного участвую как инвестор.
Меня интересуют не рекламные ролики, и вопли ура патриотов
ах-ха-ха. инвестор c 23129 постами на sxnarod. видать удачные инвестиции

Плохая для вас новость...Вы начинаете напрягать своим флудом.
Хватит флудить и цеплять пользователей.

Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 35
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 11-07-2020 - 23:41)
я человек как вы знаете непредвзятый без идеологии

Пламенная любовь к капитализму, а также антикоммунизм и антисоветизм у тебя почти в каждом посте. Если это не идеология, то что это? 00003.gif
(Sorques @ 11-07-2020 - 18:13)
На Политике, в другой теме в общении с Вольтером писал, что с продовольствием в общем достаточно все неплохо, можно долго спорить о том чего было больше в СССР, но речь вроде о том что было 10-15 лет.

Ты так и не понял, что РФ за 30 лет не смогла достигнуть уровня РСФСР по производству пшеницы (пригодной в пищу, а не кормовой) и дико отстает от РСФСР по производству говядины и молока?

Если в РФ "неплохо в сельском хозяйстве", почему в РФ при Путине резко вырос импорт пальмового масла? 00045.gif

https://www.backbook.me/photo-76fff8056d.html
Всего фото в этом сете: 3


Это сообщение отредактировал Voltaire - 12-07-2020 - 00:25
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6974
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 11-07-2020 - 23:58)
Ну так и я не о шоколаде.
Собственно шоколад я предпочитаю Швейцарский, Немецкий или Рошен, по моему это отличный шоколад на импортном сырье.
Я именно о продуктах питания.
Знаю что приятель занялся сыроварением и делает прекрасные сыры, не хуже немецких и итальянских, но он к этому шёл ещё до крымнаш, и до импорта замещения.
Сейчас сын другого приятеля пытается наладить производство макаронных изделий, я в этом немного участвую как инвестор.
Меня интересуют не рекламные ролики, и вопли ура патриотов.
Поскольку сейчас сам не могу приехать, а интерес есть меня интересует восприятие форумчан, и факты на которых они это обосновывают.

С сыром самое сложное.. Мало иметь сырье, это сложный технологический, процесс, который массово удачен, только в 3-4 странах мира.. Отечественные макаронные изделия, также не итальянские по вкусу.. Но вы назвали очень любимые для меня продукты поэтому могу быть предвзят..
Обычной молочной продукции достаточно много качественной, как и мяса, овощей.. Я импорт давно в этих сегментах не ел..

Насчет шоколада.. Я его также люблю, но почти исчез самый лучший бельгийский.. С чем это связано не понимаю, раньше он был во всех магазинах..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6974
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Voltaire @ 12-07-2020 - 00:22)
Пламенная любовь к капитализму, антикоммунизм и антисоветизм у тебя почти в каждом посте. Если это не идеология, то что это? 00003.gif

Ты решил обо мне поговорить?
Я правильно тебя понял?
А давай о тебе и причинах твоей нежной любви к коммунизму? Нет?
Не флуди.

Ты так и не понял, что РФ за 30 лет не смогла достигнуть уровня РСФСР по производству пшеницы (пригодной в пищу, а не кормовой) и даже рядом не стоит с РСФСР по производству говядины и молока? 00045.gif

Если в РФ "неплохо в сельском хозяйстве", почему в РФ при Путине резко вырос импорт пальмового масла?

Кому нужен хлеб в советских масштабах, я не знаю.. Больше интересуют жесткие сорта пшеницы, которые пока у нас мало выращивают.. В СССР макароны, были вообще вне оных..
Миша имеет ввиду дела последних 5-7 лет, без относительно сравнений с СССР..
А что делают из пальмового масла? Ту продукцию, на которую были наложены санкции.. Она так же была на пальмовом масле..
Скажем все правление сыры из него.. Сейчас их делают у нас, а раньше были импортные, отсюда и потребности в пальмовом масле..
Хотя недобросовестных производителей безусловно никто не отменял. Но дело не только в них..

Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 340
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 12-07-2020 - 00:22)
(Misha56 @ 11-07-2020 - 23:58)
Ну так и я не о шоколаде.
Собственно шоколад я предпочитаю Швейцарский, Немецкий или Рошен, по моему это отличный шоколад на импортном сырье.
Я именно о продуктах питания.
Знаю что приятель занялся сыроварением и делает прекрасные сыры, не хуже немецких и итальянских, но он к этому шёл ещё до крымнаш, и до импорта замещения.
Сейчас сын другого приятеля пытается наладить производство макаронных изделий, я в этом немного участвую как инвестор.
Меня интересуют не рекламные ролики, и вопли ура патриотов.
Поскольку сейчас сам не могу приехать, а интерес есть меня интересует восприятие форумчан, и факты на которых они это обосновывают.
С сыром самое сложное.. Мало иметь сырье, это сложный технологический, процесс, который массово удачен, только в 3-4 странах мира.. Отечественные макаронные изделия, также не итальянские по вкусу.. Но вы назвали очень любимые для меня продукты поэтому могу быть предвзят..
Обычной молочной продукции достаточно много качественной, как и мяса, овощей.. Я импорт давно в этих сегментах не ел..

Насчет шоколада.. Я его также люблю, но почти исчез самый лучший бельгийский.. С чем это связано не понимаю, раньше он был во всех магазинах..

Приятель который сыродел, выпускник пищевого института ещё времён СССР.
Потом уже в после СССР успешно занимался бизнесом, но всегда хотел свою сыроварню.
когда денег сделал стал готовится к пенсии, поехал в италю учится делать сыры.
Сйчас насколько я в курсе владеет небольшой сыроварней, делает хорошие (по отзывал друзей) сыры, в основном для ресторанов.
Но для него это не столько бизнес сколько хобби хоть и приносящие деньги.
Сын друга в дело которого я немного вложился, тоже пищевик, и довольно удачливый бизнесмен.
Он всегда считал что из российской пшеницы твёрдых сортов можно и нужно делать прекрасную пасту.
Сейчас он тол'ко начинает, через годик посмотрим.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 922
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Ну в продуктовых магазинах за эти годы стало гораздо больше отечественного.
Сначала появилось много всякой фигни на пальмовом масле. Сейчас же в магазинах четко отделяют сырные продукты от сыра и йогуртные от йогурта - весьма удобно.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 395
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 11-07-2020 - 23:58)
Поскольку сейчас сам не могу приехать, а интерес есть меня интересует восприятие форумчан, и факты на которых они это обосновывают.

фактов нет, но кругом одно дерьмо. исключения, как всегда, в расчёт не принимаю, говорю в целом.
так что вопросы: "что именно дерьмо" - можете не задавать.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 241
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Если кто не фкурсе или фшлемофоне, то импортозамещение имелось ввиду там где это влияло на обороноспособнось.
Например, верталеты летают на Российских двигателях. Про русский айфон хамон и прочее никто не говорил.
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 84
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У нас в магазинах еды, процентов 80 товаров сделано в РФ.

Но уверен в том, что основные позиции молоко, хлеб, макарошки картошка итд итп и так производили в РФ изначально, это даже замещать не пришлось.
Дополнять да перенимая технологии и оборудование, которых не было, типа йогуртов или сыров.
А в остальном у нас и так производилось много жратвы и до начала процесса импортозамещения.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 996
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 11-07-2020 - 23:46)
(avp @ 11-07-2020 - 23:20)
Доильная установка производства Германии, монтировали немцы,обучали персонал немцы, коровы тоже... не русские:)
Тогда наверное даже в КНДР не найдем стерильное отечественное..
Коровы с двойным гражданством или вообще только вид на жительство для убоя получили?

Значит, когда Аэрофлот закупает Боинги и Эрбасы, он занимается импортозамещением? Я вас правильно понял? Насчет места рождения и гражданства коров я ничего не скажу, но порода у них голштинская, а значит изначально - американская.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 996
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 12-07-2020 - 10:35)
Если кто не фкурсе или фшлемофоне, то импортозамещение имелось ввиду там где это влияло на обороноспособнось.
Например, верталеты летают на Российских двигателях. Про русский айфон хамон и прочее никто не говорил.

Что бы не говорилось, но изначально замечательная идея импортозамещения провалена. Да, удалось с огромными затратами наладить выпуск одного типа вертолетного двигателя, притом, что всей конструкторской документацией еще со времен СССР обладала Россия. Замены украинских (СССР) двигателей для Ми-26 нет и в обозримом будущем не предвидется. Нет серийного отечественнного двигателя для маленьких вертолетов, поэтому покупаем европейские.
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 35
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 12-07-2020 - 00:22)
С сыром самое сложное.. Мало иметь сырье

В РФ дефицит сырья: производство молока не растет, а производство сыров растет (см. график).

Обычной молочной продукции достаточно много качественной

"Много" это пропагандистская болтовня. Сколько конкретно? 00045.gif

А что делают из пальмового масла? Скажем все правление сыры из него.
ЛИКБЕЗ:
Дешевые растительные жиры идут не только в "сыры", но и в "творог", "молоко", "сливочное масло", "хлеб", кондитерские изделия, "майонез", фастфуд. Кстати, в РКМП фальсификация продуктов питания тоже была распространным явлением 00064.gif
(Sorques @ 12-07-2020 - 00:33)
Больше интересуют жесткие сорта пшеницы, которые пока у нас мало выращивают.
ЛИКБЕЗ:
Не растут в России твердые сорта пшеницы и прежде не росли, не те природные условия. В стране банальный дефицит пригодной в пищу пшеницы, а также ржи. Эффективные собственники кормят дорогих россиян кормовым зерном, благо Путин отменил советские ГОСТы.

Кому нужен хлеб в советских масштабах

Кормовая пшеница идет в хлебные изделия, а их потребление по сравнению с 1990 г. не изменилось (см. график). В РФ острый дефицит пшеницы пригодной для употребления в пищу, ее выращивают всего лишь около 38 % от общего объема (в СССР выращивали 80-85 %). Значительную часть пищевой пшеницы РФ отправляет на экспорт в ущерб собственному населению, поэтому гордится экспортом пшеницы - свинство. Впрочем в твоей любимой булкохрустной РКМП происходило то же самое - "Не доедим, но вывезем" 00062.gif

https://www.backbook.me/photo-8a41f64834.html
Всего фото в этом сете: 5

lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 395
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 12-07-2020 - 10:35)
Если кто не фкурсе или фшлемофоне, то импортозамещение имелось ввиду там где это влияло на обороноспособнось.
Например, верталеты летают на Российских двигателях. Про русский айфон хамон и прочее никто не говорил.

Вы кого имеете ввиду? кто не говорил?
я знаю, что изначально импортозамещение планировалось там, где только возможно.
а о чём ведёте речь Вы и с кем ведёте, я понятия не имею.
но у Вас, как у военного, конечно, военка на первом месте.
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 35
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 12-07-2020 - 00:33)
Миша имеет ввиду дела последних 5-7 лет, без относительно сравнений с СССР.

Это с твоей стороны, как пропагандиста, жульнический прием. Ты пытаешься сравнивать положение вещей за несколько лет, а не за длительный срок и используешь низкую базу сравнения.

Точно также ты поступаешь, когда утверждаешь, что в Российской империи в 1910 - 1913 гг. был резкий рост промышленности. Как поступают пропагандисты: если в 1909 г. промышленность России не выпускала выпускала ни одного авиадвигателя, а в 1913 году собрала (из франзузских комплектующих) 10 двигателей, то по твоей логике рост промышленного производства составил более 1000 %. темпы роста 300 % в год 00003.gif

1990 г. - вполне корректная база для сравнения. "Импортозамещением" Путин занимается с 2012 г., если не раньше, а официальная программа была на 2012-2020 гг.. На "импортозамещении разворованы бешеные деньги, но в результате оно не состоялось:

Итоги импортозамещения Почему провалилась правительственная программа замещения импорта
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 395
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
я бы оставил в покое все эти вертолёты, авианосцы, турбины и прочее в покое.
это не разговор, а пустая болтовня. лишь бы что написать и гордиться до усёру.
всем абсолютно насрать с утра до вечера импортозамещение в турбинах и вертолётах, за исключением тех, кто турбинит и вертолётит. но это единицы.

нужно говорить о том, что обыватель покупает в магазинах. что то чаще, что то реже.
я, допустим, дрелью пользуюсь чаще, чем вертолётом или турбиной. так же и основная масса населения страны.
да и продукты употребляем в пищу постоянно, а не плаваем голодными на авианосцах.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 395
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Voltaire @ 12-07-2020 - 15:24)
Значительную часть пищевой пшеницы РФ отправляет на экспорт в ущерб собственному населению, поэтому гордится экспортом пшеницы - свинство.

согласен.
вывоз древесины - тоже свинство.
изделия нужно экспортировать, а не сырьё.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 340
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Voltaire @ 12-07-2020 - 15:24)
ЛИКБЕЗ:
Не растут в России твердые сорта пшеницы и прежде не росли, не те природные условия. В стране банальный дефицит пригодной в пищу пшеницы, а также ржи. Эффективные собственники кормят дорогих россиян кормовым зерном, благо Путин отменил советские ГОСТы.

ЛИКБЕЗ:
Наиболее дорогие сорта макаронных изделий в Италии производятся из импортной пшеницы твёрдых сортов.
Италия вообще является импортёром # 1 в мире: https://ab-centre.ru/page/strany-eksportery...ortery-pshenicy

Советский Союз историчски постовлял на мировой рынок весьма значительный % пшеницы твёрдых сортов.
А закупал кормовое зерно.
Но в силу мудрейшей политики и не менее мудрого планирования, производство пшеницы твёрдых сортов было смещено в Казахстан.
Прошу заметить это произошло ещё в обожаемом вами СССР.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 340
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Voltaire @ 12-07-2020 - 15:58)
(Sorques @ 12-07-2020 - 00:33)
Миша имеет ввиду дела последних 5-7 лет, без относительно сравнений с СССР.
Это с твоей стороны, как пропагандиста, жульнический прием. Ты пытаешься сравнивать положение вещей за несколько лет, а не за длительный срок и используешь низкую базу сравнения.

Точно также ты поступаешь, когда утверждаешь, что в Российской империи в 1910 - 1913 гг. был резкий рост промышленности. Как поступают пропагандисты: если в 1909 г. промышленность России не выпускала выпускала ни одного авиадвигателя, а в 1913 году собрала (из франзузских комплектующих) 10 двигателей, то по твоей логике рост промышленного производства составил более 1000 %. темпы роста 300 % в год 00003.gif

1990 г. - вполне корректная база для сравнения. "Импортозамещением" Путин занимается с 2012 г., если не раньше, а официальная программа была на 2012-2020 гг.. На "импортозамещении разворованы бешеные деньги, но в результате оно не состоялось:
Итоги импортозамещения Почему провалилась правительственная программа замещения импорта

Sorques как всегда отвечает на поставленный вопрос, а вы как всегда занимаетесь пропогандой.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 996
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 12-07-2020 - 16:06)
я бы оставил в покое все эти вертолёты, авианосцы, турбины и прочее в покое.
это не разговор, а пустая болтовня. лишь бы что написать и гордиться до усёру.
всем абсолютно насрать с утра до вечера импортозамещение в турбинах и вертолётах, за исключением тех, кто турбинит и вертолётит. но это единицы.

нужно говорить о том, что обыватель покупает в магазинах. что то чаще, что то реже.
я, допустим, дрелью пользуюсь чаще, чем вертолётом или турбиной

Надо очень-очень поискать отечественную дрель в продаже, да и то наверняка она будет китайская или собрана из китайских комплектующих.

lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 395
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 12-07-2020 - 16:38)
Надо очень-очень поискать отечественную дрель в продаже, да и то наверняка она будет китайская или собрана из китайских комплектующих.

одна дрель китайская, Sturm, в один прекрасный день просто не включилась. хотя сын заканчивал сверление без видимых претензий на поломку.
пользовался я ей от случая к случаю. Sturm куплена сравнительно не давно. может лет пять назад. для работы по дому не срок.

вторая Макита куплена в начале 90-х. не Китай. работает и хлеба просить не собирается.

лобзик Бош был куплен из последней поставки, оригинал, в начале 90-х. после пошёл уже Китай.
работает без хлеба и масла. шуршит, просто песня.

из китайского в рабочем состоянии только шуруповёрт.

а за отечественное не скажу, давно не занимаюсь профессионально. но, глядя на обзоры в ютубе и зондирование на предмет производителя, не скажу, что мы на коне.

сегодня увидел в ютубе видео с надписью "50 крутых китайских инстркментов". ссал, чуть не умер 00003.gif
"крутых" и "китайских" - хит сезона. 00058.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6974
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Voltaire @ 12-07-2020 - 15:58)
Это с твоей стороны, как пропагандиста, жульнический прием. Ты пытаешься сравнивать положение вещей за несколько лет, а не за длительный срок и используешь низкую базу сравнения.

Так мы обсуждаем то, что происходит а последнее время и сравниваем с тем, что было 10-15 лет назад..не с СССР или РИ, а именно этим периодом..
Лёша, занимайся советской пропагандой без моего участия, мне также не интересны для обсуждения задушевные статьи в СМИ..
Если хочешь можно обсудить производство с 1991, но не ранее, ибо разговор про замену импорта..

Какой период в российском производстве и сельхозпродукции в частности, был лучшим, начиная с 1991..вот сабж теме..



yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 518
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 12-07-2020 - 15:38)
(lozdok @ 12-07-2020 - 16:06)
я бы оставил в покое все эти вертолёты, авианосцы, турбины и прочее в покое.
это не разговор, а пустая болтовня. лишь бы что написать и гордиться до усёру.
всем абсолютно насрать с утра до вечера импортозамещение в турбинах и вертолётах, за исключением тех, кто турбинит и вертолётит. но это единицы.

нужно говорить о том, что обыватель покупает в магазинах. что то чаще, что то реже.
я, допустим, дрелью пользуюсь чаще, чем вертолётом или турбиной
Надо очень-очень поискать отечественную дрель в продаже, да и то наверняка она будет китайская или собрана из китайских комплектующих.

Не надо ,в кладовке лежит, целиком российская...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6974
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Voltaire @ 12-07-2020 - 15:24)
Не растут в России твердые сорта пшеницы и прежде не росли, не те природные условия.

Неа..

В советские годы посевы яровой пшеницы твердых сортов (дурум), пик производства которой пришелся на конец 1980-х-начало 1990-х, составляли максимум около 5 млн га. Сейчас в России, по данным Института конъюнктуры аграрного рынка (ИКАР), они сократились в десять раз — до 500 тыс. га.здесь


Значительную часть пищевой пшеницы РФ отправляет на экспорт в ущерб собственному населению, поэтому гордится экспортом пшеницы - свинство. Впрочем в твоей любимой булкохрустной РКМП происходило то же самое - "Не доедим, но вывезем"

Картинки не заливаются, но думаю экспорт зерна из СССР в 1932-1933 ( во время голода) ты и сам найдешь..

Только в этой теме мы сие обсуждать не будем..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6974
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 12-07-2020 - 16:38)
Надо очень-очень поискать отечественную дрель в продаже, да и то наверняка она будет китайская или собрана из китайских комплектующих.

Интересно, а в Германии можно найти немецкую дрель, собранную из немецких комплектующих?

avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 996
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 12-07-2020 - 18:08)
(avp @ 12-07-2020 - 15:38)
(lozdok @ 12-07-2020 - 16:06)
я бы оставил в покое все эти вертолёты, авианосцы, турбины и прочее в покое.
это не разговор, а пустая болтовня. лишь бы что написать и гордиться до усёру.
всем абсолютно насрать с утра до вечера импортозамещение в турбинах и вертолётах, за исключением тех, кто турбинит и вертолётит. но это единицы.

нужно говорить о том, что обыватель покупает в магазинах. что то чаще, что то реже.
я, допустим, дрелью пользуюсь чаще, чем вертолётом или турбиной
Надо очень-очень поискать отечественную дрель в продаже, да и то наверняка она будет китайская или собрана из китайских комплектующих.
Не надо ,в кладовке лежит, целиком российская...

Что за марка, как часто работает, когда куплена?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Платный въезд в города.

Про налоги за дороги

С какого момента Правительство перешло черту?

Связанные дети

Эксперты МВД




>