Пункты опроса Голосов Проценты
ЗА 13   76.47%
Против 3   17.65%
По центру 1   5.88%
Всего голосов: 17

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Феофилакт @ 27-05-2017 - 09:47)
Не только моя. Брюс Ли говаривал,что "Лучший бой- бой который не состоялся." Понимаю,что вы поступите иначе и потом со своей живой и здоровой семьей приду,чтобы оказать вашему телу первую помощь,если она еще потребуется


И как окончил Брюс-Ли?

Есть и другое высказывание, куда более умного человека.
Пистолет лучше иметь и не нуждаться, чем нуждаться и не иметь.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 27-05-2017 - 15:09
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Misha56 @ 27-05-2017 - 15:05)
До определённого периода, были.
Так же как до определённого периода в Армии РИ были Прапорщики.
Вот в Красной строевые мл.лейтенанты были,а в царской прапорщиков до войны строевых не было. Вот и хорошо. Уяснили.

Во первых командовать будете когда получите Генерала.

Как знать,как знать….И Феофилакт внимательно посмотрел на полковника неизвестной армии.
У нас в армии ,бывало,старшина не утверждал решения маршала Монтгомери и генерала Эйзенхауэра.

Во вторых в штатном расписании полка указанно общее количество солдат, сержантов, и офицеров.
И делается это без указания звания.

Да что вы! Вот дела-то….Вы какой там армии полковник?
В Вермахте,например: штат стрелковой роты штата № 131с.
Стрелковое отделение (Scuetzengruppe). В нем 10 человек.
Командир отделения в звании от обергефрайтера (Obergefreiter) до унтерфельдвебеля (Unterfeldwebel). Вооружен автоматом (пистолет-пулеметом).
Семь стрелков (Shuetze). Звания могут быть стрелок (Shuetze), старший стрелок (Obershuetze), гефрайтер (Gefreiter). Вооружены винтовками.
Два пулеметчика (M.G.Shuetze).Звания могут быть пулеметчик ( M.G.Shuetze), старший пулеметчик ( M.G.Obershuetze), гефрайтер (Gefreiter).
http://army.armor.kiev.ua/hist/rota-131c.shtml
И так везде: сколько человек ,в каком звании,чем вооружены.
Больше с вами говорить не о чем.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 27-05-2017 - 16:08
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Misha56 @ 27-05-2017 - 15:08)
И как окончил Брюс-Ли?

Есть и другое высказывание, куда более умного человека.
Пистолет лучше иметь и не нуждаться, чем нуждаться и не иметь.

Не прострелите себе ногу пулей со смещенным центром тяжести из рожка…. :-)))
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Вот в Красной строевые мл.лейтенанты были,а в царской прапорщиков до войны строевых не было. Вот и хорошо. Уяснили.

В оболих армиях до определённого периода были звания позже присваемые только запасникам или в военное время.
В Царской Армии Прапорщик, а Советской Мамлей.

Как знать,как знать….И Феофилакт внимательно посмотрел на полковника неизвестной армии.
У нас в армии ,бывало,старшина не утверждал решения маршала Монтгомери и генерала Эйзенхауэра.

Должен вас огорчть, ни в Англиской, ни в Американской Армиях звания Старшина не было и нет.

Да что вы! Вот дела-то….Вы какой там армии полковник?
В Вермахте,например: штат стрелковой роты штата № 131с.
Стрелковое отделение (Scuetzengruppe). В нем 10 человек.
Командир отделения в звании от обергефрайтера (Obergefreiter) до унтерфельдвебеля (Unterfeldwebel). Вооружен автоматом (пистолет-пулеметом).
Семь стрелков (Shuetze). Звания могут быть стрелок (Shuetze), старший стрелок (Obershuetze), гефрайтер (Gefreiter). Вооружены винтовками.
Два пулеметчика (M.G.Shuetze).Звания могут быть пулеметчик ( M.G.Shuetze), старший пулеметчик ( M.G.Obershuetze), гефрайтер (Gefreiter).

Должен вас ещё раз огорчить, в Немецкой Армии звания Прапорщик не было.


http://army.armor.kiev.ua/hist/rota-131c.shtml
И так везде: сколько человек ,в каком звании,чем вооружены.
Больше с вами говорить не о чем.

И не вы ли протестовали против использования художественной литературы?
П.С.
Посторайтесь наконец уяснить разницу между нестроевиком, и запасником.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Misha56 @ 27-05-2017 - 16:28)

Говорить с людьми не имеющими элементарных знаний и представления о предмете спора неинтересно.

Должен вас огорчть, ни в Англиской, ни в Американской Армиях звания Старшина не было и нет.

А нашему старшине было по фигу и он их маршалов не утверждал.

Должен вас ещё раз огорчить, в Немецкой Армии звания Прапорщик не было.

Зато был штат,о котором вы не слыхивали. Как и в русской армии.

Посторайтесь наконец уяснить разницу между нестроевиком, и запасником.

Ага,постараюсь. А вы пока маршируйте на занятия.
И узнайте по дороге штаты полка по штату № 04/401 от 5 апреля 1941 года,например. Будет полезно,там со званиями все расписано для полковников неизвестных армий.


Это сообщение отредактировал Феофилакт - 27-05-2017 - 22:45
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 27-05-2017 - 16:28)

Вот в Красной строевые мл.лейтенанты были,а в царской прапорщиков до войны строевых не было. Вот и хорошо. Уяснили.
В оболих армиях до определённого периода были звания позже присваемые только запасникам или в военное время.
В Царской Армии Прапорщик, а Советской Мамлей.

Как знать,как знать….И Феофилакт внимательно посмотрел на полковника неизвестной армии.
У нас в армии ,бывало,старшина не утверждал решения маршала Монтгомери и генерала Эйзенхауэра.
Должен вас огорчть, ни в Англиской, ни в Американской Армиях звания Старшина не было и нет.
Да что вы! Вот дела-то….Вы какой там армии полковник?
В Вермахте,например: штат стрелковой роты штата № 131с.
Стрелковое отделение (Scuetzengruppe). В нем 10 человек.
Командир отделения в звании от обергефрайтера (Obergefreiter) до унтерфельдвебеля (Unterfeldwebel). Вооружен автоматом (пистолет-пулеметом).
Семь стрелков (Shuetze). Звания могут быть стрелок (Shuetze), старший стрелок (Obershuetze), гефрайтер (Gefreiter). Вооружены винтовками.
Два пулеметчика (M.G.Shuetze).Звания могут быть пулеметчик ( M.G.Shuetze), старший пулеметчик ( M.G.Obershuetze), гефрайтер (Gefreiter).
Должен вас ещё раз огорчить, в Немецкой Армии звания Прапорщик не было.

http://army.armor.kiev.ua/hist/rota-131c.shtml
И так везде: сколько человек ,в каком звании,чем вооружены.
Больше с вами говорить не о чем.
И не вы ли протестовали против использования художественной литературы?
П.С.
Посторайтесь наконец уяснить разницу между нестроевиком, и запасником.

Знаете неувожаемый господин Феофилакт, достали вы меня своим троллизмом, не желанием читать ссылки, и систематическим враньём.
Поскольку использование всех возможностей русского языка не допускается правилами форума.
И грубить здесь тоже нельзя.
По этому я исключительно вежливо желаю вам приятного путешествия в..., и на...
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Misha56 @ 28-05-2017 - 03:08)
Знаете неувожаемый господин Феофилакт, достали вы меня своим троллизмом, не желанием читать ссылки, и систематическим враньём.
Поскольку использование всех возможностей русского языка не допускается правилами форума.
И грубить здесь тоже нельзя.
По этому я исключительно вежливо желаю вам приятного путешествия в..., и на...

Знаете что,милейший,не болтайте глупостей,поднаберитесь знаний,может тогда вам не будет мерещиться,что я вас троллю? Я вас не троллю,насмехаюсь над незнайкой с рожковым магазином не ведающем разницы между дисковым и барабанным,но эти термины всуе употребляющим. :-)))
Поэтому в свое путешествие по указанным вами адресам отправляйтесь сами и не забудьте заехать к ….
:-)))


Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Просто читаем и думаем: мы об этом мечтаем или у нас другие цели?
Разбойное нападение в торговом центре. Где там ковбои с кольтами мужественно противостоящие преступности?
"По словам представителей правоохранительных органов, двое неизвестных пытались совершить ограбление расположенного в торговом центре ювелирного магазина, в ходе чего открыли огонь. Пострадавшие госпитализированы, об их состоянии не сообщается."
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/3962656
Далее,нападения на домохозяев:
"Нападение произошло в округе Линкольн. Злоумышленник атаковал как минимум три жилых дома. Одним из погибших оказался заместитель местного шерифа. Стрелок взят под стражу."
https://news.mail.ru/incident/29895225/?frommail=1
Нападавшие встретили яростный отпор? Что-то не видать….

"…в округе Сан-Бернардино в штате Калифорния 28-летний Саид Фарук и 27-летняя Тэшфин Малик открыли стрельбу в центре помощи инвалидам. Полиция подтвердила гибель 14 человек, еще 17 пострадали. Преступники были убиты. Бойня в центре стала самым кровавым инцидентом в США с применением огнестрельного оружия с 14 декабря 2012 года, когда 20-летний Адам Лэнза расстрелял 26 человек в школе "Сэнди хук" в Ньютауне в штате Коннектикут.
….Всего за последние 10 лет в США произошло семь массовых убийств, включая нападение 2 декабря, с применением огнестрельного оружия, жертвами в которых становились 10 и более человек.
В большинстве случаев злоумышленниками являлись мужчины, которые совершали преступление в одиночку."
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/1494647
" Сотрудники следственных органов отследили «происхождение» двух винтовок и двух пистолетов, которыми воспользовались преступники. Это оружие было легально приобретено, утверждает представитель ATF Данетт Сьюард."
http://evreimir.com/110856/prezident-ssha-...t-byt-teraktom/
" С 1982 года в США был совершен 61 массовый расстрел в 30 штатах. В подавляющем большинстве случаев преступники получили доступ к оружию вполне легально.
15 из 25 самых страшных массовых расстрелов в мире за 50 лет случились в США, второе место принадлежит Финляндии с 2 расстрелами."
http://www.interfax.ru/russia/281419
Заметьте,в абсолютном большинстве случаев преступления чудовищные по жестокости и цинизму совершены оружием приобретенным легально.Легальное оружие,задействованное в громких расстрелах,превышает количество нелегального в пять (!!!) раз.
И второе почетное место по массовым расстрелам занимает Финляндия. Тихая Финляндия,граждане!
"Как и остальные «северные» страны, Финляндия может похвастаться большим процентом владения оружия на душу населения, и крепкими охотничьими традициями. В 2009 году финские оружейные активисты смогли отстоять свои права, и не допустить ужесточения правил получения лицензии на оружие.
http://gunshub.ru/posts/167
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Феофилакт @ 28-05-2017 - 20:26)
Просто читаем и думаем: мы об этом мечтаем или у нас другие цели?
Разбойное нападение в торговом центре. Где там ковбои с кольтами мужественно противостоящие преступности?
"По словам представителей правоохранительных органов, двое неизвестных пытались совершить ограбление расположенного в торговом центре ювелирного магазина, в ходе чего открыли огонь. Пострадавшие госпитализированы, об их состоянии не сообщается."
Подробнее на ТАСС:http://tass.ru/proisshestviya/3962656
Далее,нападения на домохозяев:
"Нападение произошло в округе Линкольн. Злоумышленник атаковал как минимум три жилых дома. Одним из погибших оказался заместитель местного шерифа. Стрелок взят под стражу."https://news.mail.ru/incident/29895225/?frommail=1
Нападавшие встретили яростный отпор? Что-то не видать….

"…в округе Сан-Бернардино в штате Калифорния 28-летний Саид Фарук и 27-летняя Тэшфин Малик открыли стрельбу в центре помощи инвалидам. Полиция подтвердила гибель 14 человек, еще 17 пострадали. Преступники были убиты. Бойня в центре стала самым кровавым инцидентом в США с применением огнестрельного оружия с 14 декабря 2012 года, когда 20-летний Адам Лэнза расстрелял 26 человек в школе "Сэнди хук" в Ньютауне в штате Коннектикут.
….Всего за последние 10 лет в США произошло семь массовых убийств, включая нападение 2 декабря, с применением огнестрельного оружия, жертвами в которых становились 10 и более человек.
В большинстве случаев злоумышленниками являлись мужчины, которые совершали преступление в одиночку."
Подробнее на ТАСС:http://tass.ru/proisshestviya/1494647
" Сотрудники следственных органов отследили «происхождение» двух винтовок и двух пистолетов, которыми воспользовались преступники. Это оружие было легально приобретено, утверждает представитель ATF Данетт Сьюард."http://evreimir.com/110856/prezident-ssha-...t-byt-teraktom/
" С 1982 года в США был совершен 61 массовый расстрел в 30 штатах. В подавляющем большинстве случаев преступники получили доступ к оружию вполне легально.
15 из 25 самых страшных массовых расстрелов в мире за 50 лет случились в США, второе место принадлежит Финляндии с 2 расстрелами."http://www.interfax.ru/russia/281419
Заметьте,в абсолютном большинстве случаев преступления чудовищные по жестокости и цинизму совершены оружием приобретенным легально.Легальное оружие,задействованное в громких расстрелах,превышает количество нелегального в пять (!!!) раз.
И второе почетное место по массовым расстрелам занимает Финляндия. Тихая Финляндия,граждане!
"Как и остальные «северные» страны, Финляндия может похвастаться большим процентом владения оружия на душу населения, и крепкими охотничьими традициями. В 2009 году финские оружейные активисты смогли отстоять свои права, и не допустить ужесточения правил получения лицензии на оружие.http://gunshub.ru/posts/167

Как всегда передёргивание.
Все преведённые преступления совершены там, где законом послушный люди были безоружны.
ИбО например в школе оружие иметь нельзя.
То есть как всегда, лож и передёргивание фактов.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Как всегда пустое заявление не содержащее никакой информации,плюс всегдашнее неумение читать:
"Нападение произошло в округе Линкольн. Злоумышленник атаковал как минимум три жилых дома. Одним из погибших оказался заместитель местного шерифа. Стрелок взят под стражу."
В домах,очевидно,тоже запрещено держать оружие,ибо….ибо….
"В West Garfield Park с населением в 18 тысяч человек в прошлом году произошло 21 убийство, в результате чего уровень убийств в расчете на 100 тысяч человек здесь составляет 116. По данным Организации Объединенных Наций, мировым лидером по этому критерию среди государств является Гондурас с уровнем убийств равным 90."
(The Daily Beast, США,Джастин Глэйв (Justin Glawe))
http://inosmi.ru/world/20151009/230721149.html

"Стрельба на военной базе Форт-Худ в штате Техас, 2009 год
Майор армии США Нидал Хасан, военный врач-психиатр, расстрелял 13 сослуживцев и ранил ещё 30 человек. (Там наверное тоже с оружием находиться было нельзя….Прим.мое)
Массовый расстрел в кинотеатре в городе Аврора, 2012 год
Во время ночной премьеры фильма «Возрождение Тёмного Рыцаря» Джеймс Холмс открыл огонь по зрителям, убив 12 человек и ранив ещё 59. (В кино? С пистолетом? Это моветон!.Прим.мое)"
https://russian.rt.com/article/307310-rasst...ssovye-ubiistva
" Известно имя ликвидированного спецназом преступника, это гражданин США афганского происхождения Омар Матин. ФБР рассматривает несколько версий мотивов его страшных действий, включая связи с радикальными исламистскими группировками (у следствия есть данные: до нападения Омар рассказывал знакомым, что хочет вступить в ИГИЛ, террористическую организацию, запрещенную в России) и том числе и внутренний террор на почве гомофобии. В любом случае, по оценке правоохранительных органов, нападение было тщательно спланировано. Также стало известно, что Матин недавно прошел специальный курс обращения со стрелковым оружием."
https://www.kp.ru/daily/26541.7/3558108/
В гей-клуб с пистолетом…пикантненько!

Челенджер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 844
  • Статус: Захомутали опричники.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Феофилакт @ 28-05-2017 - 20:26)
Просто читаем и думаем: мы об этом мечтаем или у нас другие цели?
Разбойное нападение в торговом центре. Где там ковбои с кольтами мужественно противостоящие преступности?
"По словам представителей правоохранительных органов, двое неизвестных пытались совершить ограбление расположенного в торговом центре ювелирного магазина, в ходе чего открыли огонь. Пострадавшие госпитализированы, об их состоянии не сообщается."
Подробнее на ТАСС:http://tass.ru/proisshestviya/3962656
Далее,нападения на домохозяев:
"Нападение произошло в округе Линкольн. Злоумышленник атаковал как минимум три жилых дома. Одним из погибших оказался заместитель местного шерифа. Стрелок взят под стражу."https://news.mail.ru/incident/29895225/?frommail=1
Нападавшие встретили яростный отпор? Что-то не видать….

"…в округе Сан-Бернардино в штате Калифорния 28-летний Саид Фарук и 27-летняя Тэшфин Малик открыли стрельбу в центре помощи инвалидам. Полиция подтвердила гибель 14 человек, еще 17 пострадали. Преступники были убиты. Бойня в центре стала самым кровавым инцидентом в США с применением огнестрельного оружия с 14 декабря 2012 года, когда 20-летний Адам Лэнза расстрелял 26 человек в школе "Сэнди хук" в Ньютауне в штате Коннектикут.
….Всего за последние 10 лет в США произошло семь массовых убийств, включая нападение 2 декабря, с применением огнестрельного оружия, жертвами в которых становились 10 и более человек.
В большинстве случаев злоумышленниками являлись мужчины, которые совершали преступление в одиночку."
Подробнее на ТАСС:http://tass.ru/proisshestviya/1494647
" Сотрудники следственных органов отследили «происхождение» двух винтовок и двух пистолетов, которыми воспользовались преступники. Это оружие было легально приобретено, утверждает представитель ATF Данетт Сьюард."http://evreimir.com/110856/prezident-ssha-...t-byt-teraktom/
" С 1982 года в США был совершен 61 массовый расстрел в 30 штатах. В подавляющем большинстве случаев преступники получили доступ к оружию вполне легально.
15 из 25 самых страшных массовых расстрелов в мире за 50 лет случились в США, второе место принадлежит Финляндии с 2 расстрелами."http://www.interfax.ru/russia/281419
Заметьте,в абсолютном большинстве случаев преступления чудовищные по жестокости и цинизму совершены оружием приобретенным легально.Легальное оружие,задействованное в громких расстрелах,превышает количество нелегального в пять (!!!) раз.
И второе почетное место по массовым расстрелам занимает Финляндия. Тихая Финляндия,граждане!
"Как и остальные «северные» страны, Финляндия может похвастаться большим процентом владения оружия на душу населения, и крепкими охотничьими традициями. В 2009 году финские оружейные активисты смогли отстоять свои права, и не допустить ужесточения правил получения лицензии на оружие.http://gunshub.ru/posts/167

Ну правильно) В цивилизованном обществе время от времени кто-то сходит с ума и устраивает бойню. А у нас вначале начнется охота на коррупционеров и должников, а потом когда мы станем цивилизованным обществом, то может быть и доживем до таких же сводок как в штатах. А поначалу будет отстрел чиновников и оборотней в погонах. Этого власть и боится, против этого и выступают "Феофилакты".

П.с. И не надо мне свои высосанные из пальца аргументы строчить. Я с Misha56 солидарен. Порядка в стране нет, именно поэтому власти смерти подобно разрешать обращение короткоствола. Хотя есть и ряд других объективных причин.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Челенджер @ 29-05-2017 - 00:06)
Ну правильно) В цивилизованном обществе время от времени кто-то сходит с ума и устраивает бойню. А у нас вначале начнется охота на коррупционеров и должников, а потом когда мы станем цивилизованным обществом, то может быть и доживем до таких же сводок как в штатах. А поначалу будет отстрел чиновников и оборотней в погонах. Этого власть и боится, против этого и выступают "Феофилакты".
Не понял…. Вы что сейчас подстрекаете к террору что ли?
Жаль ,но связно что-то сказать в защиту своей линии у вас опять не получилось. :-)))

Хотя есть и ряд других объективных причин.

Главная объективная причина: а)уровень насилия в обществе резко повышается и даже переходит на новый уровень.
б) абсолютное большинство преступлений совершаются легальным оружием.
в) страдают ни в чем неповинные мирные граждане.
г) разные "герои" на практике засовывают язык в известное место и скрываются с места преступления куда подальше.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 29-05-2017 - 07:57
Челенджер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 844
  • Статус: Захомутали опричники.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Феофилакт @ 29-05-2017 - 07:56)
Не понял…. Вы что сейчас подстрекаете к террору что ли?
Жаль ,но связно что-то сказать в защиту своей линии у вас опять не получилось. :-)))

Ну если у вас, опять не получилось понять, что написано, то это не говорит о том, что сказано ничего не было)

А к террору никто никого не призывает. Просто власти этого самого террора срутся. Они больше чем уверены, что самый он и наступит, стоит легализовать оружие. А, то что вы пишете, это теоретический бред, призванный на зафлуживание темы.

Бизнесмен, который в Красногорском районе Московской области положил главу района, вот пример борьбы за свои права в нашем обществе. Бойня на цыганской разборке с год назад была, где-то в западной Сибири. Если бы не начали стрелять осаждаемые, у них бы всю семью покалечили, а жильё сожгли. А такие как, вы расказали б нам, что жильё у них застраховано не было, потому и сгорело, что стая цыган на свадьбе всегда права, о неравенстве межрасовых браков и способности ружья нападать самостоятельно. А стреляют ружья по людям в России, из-за коррумпированности системы лицензирования и выдачи оружия, да недовольства служивыми, системой поборов в органах.

П.с. Чеков не просите. Я считаю ниже своего достоинства, троллям чеки показывать.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Феофилакт

Вы пишете: " …вообще-то именно для этого и существует…" (для удовлетворения ваших персональных человеческих потребностей и тут же: " …он (воинский начальник,представитель государства.Прим.мое)это делает для обеспечения потребности остальных граждан…." ,то есть попирает ваши потребности в еде,например,или отдыхе. Тут явное логическое противоречие.

Нет, не попирает,я за то время, которое потрачу на исполнение должностных обязанностей получу должностной оклад, надбавки и т.д.

Бог с ними,с теориями Абрама Маслова….

Почему? Правовые дефиниции Вам не нравятся, при обсуждении потребностей научные теории потребностей Вам не нравятся, если "не нравится" Маслов, есть теории потребностей Альдерфера, МакКлеланда, Герцберга, но и они рассматривают все тот же набор потребностей-базовый, социальный и т.д.

Базовые потребности человека удовлетворяются простыми средствами: в безопасности-убежать,спрятаться,залезть на дерево,в воде-попить воды из родника,в пище-найти гриб и съесть или ягоды.

Видите ли с тех пор, как человек овладел орудиями труда с помощью этих орудий данные потребности удовлетворяются эффективнее.
Что касается убежать, спрятаться и т.д., то с большой долей вероятности вы не убежите, не спрячетесь и не защититесь голыми руками ни от рыси, ни от волка, ни от другого среднего, не говоря уж о крупном хищнике.
Если Вы идейный последователь теорий Руссо , то почему Вы не отказываетесь от орудий труда, от охотничьего ружья, автомобиля и не живете в шалаше, питаясь ягодами, грибами?

Цели могут быть на выбор,а вот предназначение одно-убийство. Запуганным гражданам проще внушить: потрать деньги,сделай свою жизнь безопаснее. И никто не спрашивает: а ты подумал,будет ли твоя жизнь безопаснее?

Еще раз, с чего Вы это взяли? Практика говорит об обратным - в странах, где государство уделяет недостаточное внимания функциям безопасности начинается кровавый хаос с огромным количеством жертв.


В известном смысле венец всей этой истории на сегодняшний день ядерное оружие.
В нем без всяких эвфемизмов выражается главная задача (и единственная) оружия-убивать. Убивать и только,больше ничего.
И подумайте над тем стала ли наша жизнь с его обретением безопасней?

С обретением СССР/Россией безусловно безопаснее,, т.к. его наличие сдерживает "наших западных партнеров" от прямого нападения.

Я спросил : научились ли они применять его не убивая? А вы отвечаете,что убивают ,но тольки трохи и только для соби…. Интересный ответ. Констатируем: не научились они применять не убивая.

передергиваете, такое применение оружие как демонстрация- летальных исходов нет, предупреждение -летальных исходов нет, стрельба- как думаете, в большинстве случаев, тот в кого стреляют убит или нет?

У кого это у них? Задачи нет,но убивают по вашим словам…. Не укладывается у меня такая логика в голове. Или они сами себе там походу ставят задачи?

Задачи силовых структур установлены законом
смотрим матчасть , к примеру ФЗ о полиции
"Статья 2. Основные направления деятельности полиции

[Закон РФ "О полиции"] [Глава 1] [Статья 2]
1. Деятельность полиции осуществляется по следующим основным направлениям:

1) защита личности, общества, государства от противоправных посягательств;

2) предупреждение и пресечение преступлений и административных правонарушений;

3) выявление и раскрытие преступлений, производство дознания по уголовным делам;

4) розыск лиц;

5) производство по делам об административных правонарушениях, исполнение административных наказаний;

6) обеспечение правопорядка в общественных местах;

7) обеспечение безопасности дорожного движения;

8) утратил силу;

9) контроль за соблюдением законодательства Российской Федерации в сфере частной детективной (сыскной) деятельности;

10) утратил силу;

11) государственная защита потерпевших, свидетелей и иных участников уголовного судопроизводства, судей, прокуроров, следователей, должностных лиц правоохранительных и контролирующих органов, а также других защищаемых лиц;

12) осуществление экспертно-криминалистической деятельности.
или закон о ФСБ
Статья 8. Направления деятельности органов федеральной службы безопасности


 
Деятельность органов федеральной службы безопасности осуществляется по следующим основным направлениям:
контрразведывательная деятельность;
борьба с терроризмом;
борьба с преступностью;
разведывательная деятельность;
пограничная деятельность;
обеспечение информационной безопасности.
(часть первая в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ)

Иные направления деятельности органов федеральной службы безопасности определяются федеральным законодательством.

Вы видите задачу "убивать"?

Грубая ошибка. Армия обязана организовать преследование противника и вести его до полного уничтожения (либо частичного уничтожения,частичного пленения) и лишения способности к сопротивлению,что обязано сопровождаться захватом территории.

Опять ерунду говорите, смотрим ФЗ об обороне
"
2. Вооруженные Силы Российской Федерации предназначены для отражения агрессии, направленной против Российской Федерации, для вооруженной защиты целостности и неприкосновенности территории Российской Федерации, а также для выполнения задач в соответствии с федеральными конституционными законами, федеральными законами и международными договорами Российской Федерации.
2.1. В целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности формирования Вооруженных Сил Российской Федерации могут оперативно использоваться за пределами территории Российской Федерации в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права, международными договорами Российской Федерации и настоящим Федеральным законом для решения следующих задач:

1) отражение вооруженного нападения на формирования Вооруженных Сил Российской Федерации, другие войска или органы, дислоцированные за пределами территории Российской Федерации;

2) отражение или предотвращение вооруженного нападения на другое государство, обратившееся к Российской Федерации с соответствующей просьбой;

3) защита граждан Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации от вооруженного нападения на них;

4) борьба с пиратством и обеспечение безопасности судоходства."

Как ни называйте,в сущности это всегда насильственная смерть и лишение жизни человека.
Оружие именно для этого и создается.

Убийство- т.е. незаконное лишение жизни и законное лишение жизни в ситуации самообороны, задержания преступника и т.д. это разные сущности.
Оружие самообороны, к примеру создается для пресечения совершения нападения, а не для убийства.



Волейбол или гиревой спорт -несомненно.

Подавляющее большинство спортсменов-стрелков, если не брать ЦСКА , Динамо, не собираются и не будут стрелять в людей.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Феофилакт @ 29-05-2017 - 07:56)
Главная объективная причина: а)уровень насилия в обществе резко повышается и даже переходит на новый уровень.
б) абсолютное большинство преступлений совершаются легальным оружием.
в) страдают ни в чем неповинные мирные граждане.
г) разные "герои" на практике засовывают язык в известное место и скрываются с места преступления куда подальше.

а- где это произошло? примеры приведите пожалуйста
б- с чего Вы взяли? Данные приведите
в)точно так же как и без применения огнестрельного оружия, там, где гражданский оборот огнестрельного оружия запрещен или жестко ограничен ограничен массовые убийства совершаются другими средствами- поджоги, взрывы, даже грузовиками. Запретим оборот спичек и грузовиков?


Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Феофилакт @ 29-05-2017 - 07:56)
Главная объективная причина: а)уровень насилия в обществе резко повышается и даже переходит на новый уровень.
б) абсолютное большинство преступлений совершаются легальным оружием.
в) страдают ни в чем неповинные мирные граждане.
г) разные "герои" на практике засовывают язык в известное место и скрываются с места преступления куда подальше.

1) Врёте.
а. Врёте.
б. Врёте
г. Как всегда врёте.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Челенджер @ 29-05-2017 - 08:58)
Ну если у вас, опять не получилось понять, что написано, то это не говорит о том, что сказано ничего не было)
Не пытайтесь выглядеть многозначительным и многомудрым,это не ваше амплуа. :-)
Мудрый может внятно выразить парой слов свою мысль.

А к террору никто никого не призывает.

А это чё было?

(Челенджер @ 29-05-2017 - 00:06)
... А поначалу будет отстрел чиновников и оборотней в погонах. Этого власть и боится, против этого и выступают "Феофилакты".

Подстрекательство? Или язык впереди ума как всегда побежал? :-)

А, то что вы пишете, это теоретический бред, призванный на зафлуживание темы.

А темы нет,особенно для вас.

Бизнесмен, который в Красногорском районе Московской области положил главу района, вот пример борьбы за свои права в нашем обществе.

Это опять не подстрекательство?

А стреляют ружья по людям в России, из-за коррумпированности системы лицензирования и выдачи оружия, да недовольства служивыми, системой поборов в органах.

А,так вы потерпевший? Ну так бы сразу и сказали…. Потерпевший и на весь свет обиженный. А на обиженных у нас воду возят и кое-что для тяжести сверху кладут.

П.с. Чеков не просите. Я считаю ниже своего достоинства, троллям чеки показывать.

Спасибо. Смеялся от души. Шутка про чувство вашего достоинства была явно неплоха.

Misha56,ну что ,у вас известного флудера случилась истерика? :-))) Валерьянки,на ночь 40 капель корвалола и месяц никакого интернету. :-)))

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 30-05-2017 - 20:37
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(srg2003 @ 29-05-2017 - 13:50)
Нет, не попирает,я за то время, которое потрачу на исполнение должностных обязанностей получу должностной оклад, надбавки и т.д.
То есть вы считаете,что служба без обеда или отдыха никак не попирает удовлетворения ваших потребностей? Оригинально….
Тут несколько принципиальных ошибок:1. военнослужащие не получают должностного оклада.
2. На них не распространялся Трудовой Кодекс (ранее КЗоТ)
3.с ними не заключался трудовой договор.
Поэтому ваше возражение в принципе рассматриваться не может.
В их действиях и готовности идти на ограничение своих потребностей и прав не так много зависит от материальной стимуляции.

Почему? Правовые дефиниции Вам не нравятся, при обсуждении потребностей научные теории потребностей Вам не нравятся, если "не нравится" Маслов, есть теории потребностей Альдерфера, МакКлеланда, Герцберга, но и они рассматривают все тот же набор потребностей-базовый, социальный и т.д.

Они уводят вас в сторону. Только этим и нехороши.Абстрактно потеоретизировать можно,но суть в том,что все эти теории ложатся на сформированные рекламой (а стало быть для чей-то пользы и дохода)потребности,стало быть суть вторичны.

Видите ли с тех пор, как человек овладел орудиями труда с помощью этих орудий данные потребности удовлетворяются эффективнее.

Что вы называете эффективностью в данном случае? Когда человек вместо природной чистой воды выпьет химической Колы? Почему?

Что касается убежать, спрятаться и т.д., то с большой долей вероятности вы не убежите, не спрячетесь и не защититесь голыми руками ни от рыси, ни от волка, ни от другого среднего, не говоря уж о крупном хищнике.

Что вы говорите… А наши предки не знали и защищались от них оградами,домами,пещерами, (в Африке изгородями из колючего кустарника даже от леопардов и львов) разведением огня,забирались на деревья,видимо ,просто столько тысячелетий не знали ,что защититься нельзя….Сколько потеряно времени! Но,как ни странно,они выжили.
Но мы все-таки о людях.

Еще раз, с чего Вы это взяли? Практика говорит об обратным - в странах, где государство уделяет недостаточное внимания функциям безопасности начинается кровавый хаос с огромным количеством жертв.

Например в Финляндии-второй стране по числу жертв массовых расстрелов? Практика говорит-могучая формулировка. Могу вам подарить для коллекции еще пару:"исторически сложилось" и "нецелесообразно". Они все будут столь непоколебимы,сколь и бессодержательны.

С обретением СССР/Россией безусловно безопаснее,, т.к. его наличие сдерживает "наших западных партнеров" от прямого нападения.

То есть балансирование на грани лезвия вам кажется безопаснее,чем сидение на земле в ровной степи?
У вас оригинальный подход,тем не менее общая тенденция такова: в развитием огнестрельного оружия от дульнозарядного к автоматическому и далее к ядерному происходило все больше войн,которые были все более кровавыми,причем последняя мировая унесла может быть 70 миллионов человек,а может и под 100 млн.,т.е. гораздо больше,чем до изобретения огнестрельного оружия составляло население земного шара.
Думаю,что комментарии излишни.

передергиваете, такое применение оружие как демонстрация- летальных исходов нет, предупреждение -летальных исходов нет, стрельба- как думаете, в большинстве случаев, тот в кого стреляют убит или нет?

То есть им никого убить нельзя? И не убивают? Вы можете дать внятный однозначный ответ?

смотрим матчасть , к примеру ФЗ о полиции

Ну хорошо вы хоть армию включили наконец в силовые структуры…..
Штудирование законов дело ,конечно,полезное…..Ну раз вы так настаиваете…

Вы видите задачу "убивать"?

Вы то преамбул не читаете,то читаете вдруг только преамбулы…..
Статья 14. Право на применение боевой техники, оружия, специальных средств и физической силы

…Военнослужащие органов федеральной службы безопасности не несут ответственность за вред, причиненный лицам и организациям при применении боевой техники, оружия, специальных средств и физической силы, если применение боевой техники, оружия, специальных средств и физической силы осуществлялось по основаниям и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом и другими нормативными правовыми актами Российской Федерации."
Пояснить вам смысл и содержание статьи? И еще один момент:сотрудники ведомств охраны государства и правоохранительного-не простые граждане с пистолетиками на улице,это не только люди обладающие специальными навыками,но и специально защищаемые законом.

Опять ерунду говорите, смотрим ФЗ об обороне

Скажите,а вы понимаете.что там написано? Или как с ФЗ о полиции и ФСБ-не очень?
К чему вы цитируется две отвлеченные статьи,когда есть вполне конкретная формулировка:
" 27. Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства."
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/1882090
К тому же я полагал,что слово оборона является достаточно понятным:" Вид боевых действий, применяемых с целью сорвать или отразить наступление противника, удержать свои позиции и подготовить переход к наступлению." (Словарь Ожегова)
Понимаете,и перейти в наступление. Зачем? А затем что я вам рассказал.
И цитированная выше строка военной доктрины означает внятный посыл всему миру:если мы сдерживать вас и перейти в контрнаступление не сможем,то мы накроем всех и сделаем ничью.

Убийство- т.е. незаконное лишение жизни и законное лишение жизни в ситуации самообороны, задержания преступника и т.д. это разные сущности.

А мне казалось,что ,если не вдаваться в философию ,это одно и тоже-насильственное прерывание физиологических процессов организма. Нет?

Оружие самообороны, к примеру создается для пресечения совершения нападения, а не для убийства.

Оно не убивает? Или все-таки способно прервать эти самые процессы?

Подавляющее большинство спортсменов-стрелков, если не брать ЦСКА , Динамо, не собираются и не будут стрелять в людей.

Откуда знаете? Приобретенные навыки не важно-рукопашного боя или стрельбы не только остаются с человеком вне стен зала или галереи,но и сохраняются долгое время. Я задал простой вопрос на который,очевидно,у вас ответа не нашлось. Что обозначают фигурные мишени по которым ведется огонь?

а- где это произошло? примеры приведите пожалуйста

Например в США. Появился феномен часто повторяющихся массовых расстрелов.

б- с чего Вы взяли? Данные приведите

Смотрите ссылки,которые я давал. В массовых расстрелах легальное оружие применялось в пять раз чаще.

в)точно так же как и без применения огнестрельного оружия, там, где гражданский оборот огнестрельного оружия запрещен или жестко ограничен ограничен массовые убийства совершаются другими средствами- поджоги, взрывы, даже грузовиками.

Вы про террористов? Если про другое-примеры,факты.

Запретим оборот спичек и грузовиков?

За что? Если вам не удается привести статистики умышленных убийств спичками или грузовиками?

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 31-05-2017 - 01:10
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Феофилакт

То есть вы считаете,что служба без обеда или отдыха никак не попирает удовлетворения ваших потребностей? Оригинально….
Тут несколько принципиальных ошибок:1. военнослужащие не получают должностного оклада.
2. На них не распространялся Трудовой Кодекс (ранее КЗоТ)
3.с ними не заключался трудовой договор.
Поэтому ваше возражение в принципе рассматриваться не может.
В их действиях и готовности идти на ограничение своих потребностей и прав не так много зависит от материальной стимуляции.

Слушайте, не надо откровенную уж ерунду-то говорить
1. Каждый военнослужащий имеет должность по которой получает должностной оклад, который в свою очередь является базой для начисления остальных видов денежного довольствия.
2. На них распространяется ФЗ о Статусе военнослужащих, уставы, распорядок дня части и график дежурств, т.е. в нормальных условиях время на питание и отдых определено.
3. за исключением срочников, военнослужащие заключают контракт
Так что ошибаетесь, наверное с организацией дел в армии не сталкивались.

Они уводят вас в сторону. Только этим и нехороши.Абстрактно потеоретизировать можно,но суть в том,что все эти теории ложатся на сформированные рекламой (а стало быть для чей-то пользы и дохода)потребности,стало быть суть вторичны.

Вообще-то Вы сами стали рассуждать о потребностях, как только выяснилось, что оружие инструмент удовлетворяющий целый спектр потребностей, так сразу разговор не понравился? ))

Что вы называете эффективностью в данном случае? Когда человек вместо природной чистой воды выпьет химической Колы? Почему?

то, что одной водой сыт не будешь, а добывать пищу охотой, животноводством , земледелием и т.д. получается намного эффективнее чем заниматься собирательством голыми руками

Что вы говорите… А наши предки не знали и защищались от них оградами,домами,пещерами, (в Африке изгородями из колючего кустарника даже от леопардов и львов) разведением огня,забирались на деревья,видимо ,просто столько тысячелетий не знали ,что защититься нельзя….Сколько потеряно времени! Но,как ни странно,они выжили.
Но мы все-таки о людях.

выживали таким образом далеко не все, и те, кто освоил оружие и орудие труда в конечном итоге вытеснил, тех, кто не освоил.

Например в Финляндии-второй стране по числу жертв массовых расстрелов? Практика говорит-могучая формулировка. Могу вам подарить для коллекции еще пару:"исторически сложилось" и "нецелесообразно". Они все будут столь непоколебимы,сколь и бессодержательны.

а почему Вы учитываете только массовые расстрелы, а не массовые убийства? Потому что статистика будет не в Вашу пользу?


То есть балансирование на грани лезвия вам кажется безопаснее,чем сидение на земле в ровной степи?

Если бы у СССР не было ядерного оружия - подвергся бы он нападению со стороны США в конце 1940х-50ее??? Вероятность этого была бы выше, так?

То есть им никого убить нельзя? И не убивают? Вы можете дать внятный однозначный ответ?

убить можно чем угодно, в том числе и оружием. Я на Ваш вопрос ответил- ответьте и на мой.

Ну хорошо вы хоть армию включили наконец в силовые структуры…..
Штудирование законов дело ,конечно,полезное…..Ну раз вы так настаиваете…

я этого и не отрицал

Статья 14. Право на применение боевой техники, оружия, специальных средств и физической силы

…Военнослужащие органов федеральной службы безопасности не несут ответственность за вред, причиненный лицам и организациям при применении боевой техники, оружия, специальных средств и физической силы, если применение боевой техники, оружия, специальных средств и физической силы осуществлялось по основаниям и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом и другими нормативными правовыми актами Российской Федерации."

приведенные Вами нормы не противоречат моему тезису, что целью ФСБ не является "убивать", соответственно и убийство не является предназначением боевого оружия

К тому же я полагал,что слово оборона является достаточно понятным:" Вид боевых действий, применяемых с целью сорвать или отразить наступление противника, удержать свои позиции и подготовить переход к наступлению." (Словарь Ожегова)
Понимаете,и перейти в наступление. Зачем? А затем что я вам рассказал.
И цитированная выше строка военной доктрины означает внятный посыл всему миру:если мы сдерживать вас и перейти в контрнаступление не сможем,то мы накроем всех и сделаем ничью.

если говорим об обывательских представлениях, то такое понятие допустимо, если говорим о функциях государства, то нет, ст.1 закона об обороне "1. В настоящем Федеральном законе под обороной понимается система политических, экономических, военных, социальных, правовых и иных мер по подготовке к вооруженной защите и вооруженная защита Российской Федерации, целостности и неприкосновенности ее территории." как видите об обязательном ответном нападении речи нет..

А мне казалось,что ,если не вдаваться в философию ,это одно и тоже-насильственное прерывание физиологических процессов организма. Нет?

Вы уж определитесь, то Вам не говорить о законах, то говорить, то вдаваться в философию, то нет. Какие-то совсем несерьезные перескоки, что существенно снижает интерес общения с Вами как собеседника.
Если мы рассуждаем не о сферическом коне в вакууме, а о существовании в рамках государства, то существенным значением являются причины и обстоятельства такого прерывания.

Оно не убивает? Или все-таки способно прервать эти самые процессы?

Оно не убивает, убивает человек.

Откуда знаете? Приобретенные навыки не важно-рукопашного боя или стрельбы не только остаются с человеком вне стен зала или галереи,но и сохраняются долгое время. Я задал простой вопрос на который,очевидно,у вас ответа не нашлось. Что обозначают фигурные мишени по которым ведется огонь?

из более чем 10 летнего опыта занятия таким спортом, на любительском уровне, и с очень большим кругом очно-заочно знакомых в этой среде. Против человека из сотен людей применяли оружие единицы, причем в основном по долгу службы.

Например в США. Появился феномен часто повторяющихся массовых расстрелов.

При этом уровень убийств там существенно ниже, чем в России, так?

Вы про террористов? Если про другое-примеры,факты.

террор не относится к массовым убийствам разве?

За что? Если вам не удается привести статистики умышленных убийств спичками или грузовиками?

Слышал статистику судебного департамента ВС, среди убийств и ТТП примерно 5% приходилось на оружие и около 90% на хоз-быт предметы.

Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат

То есть вы считаете,что служба без обеда или отдыха никак не попирает удовлетворения ваших потребностей? Оригинально….
Тут несколько принципиальных ошибок:1. военнослужащие не получают должностного оклада.
2. На них не распространялся Трудовой Кодекс (ранее КЗоТ)
3.с ними не заключался трудовой договор.
Поэтому ваше возражение в принципе рассматриваться не может.
В их действиях и готовности идти на ограничение своих потребностей и прав не так много зависит от материальной стимуляции.


1) Врёте
2) Вместо Кзот у распросторняется Закон о Статусе военнослужащих, уставы.
Следовательно опять врёте
3) Все ктоме сточников заключают контракт ( трудовой договор) Слеодовательно как всегда врёте.
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 31-05-2017 - 17:55)
Слышал статистику судебного департамента ВС, среди убийств и ТТП примерно 5% приходилось на оружие и около 90% на хоз-быт предметы.
То же самое в США.

P.S.
Однажды в теле дебатах между сторонниками и противниками оружия в США, сенатор Файнстейн заявила что оружие убивает.
Её оппонент предложил доставить в студию свою коллекцию, около 500 стволов.
Зарядить всё оружие и ждать пока оно вскочит и начнёт убивать.
Файнстейн отказалась.
Как думаете Феофилакт согласится?

Это сообщение отредактировал Misha56 - 31-05-2017 - 18:14
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(srg2003 @ 31-05-2017 - 17:55)
Слушайте, не надо откровенную уж ерунду-то говорить
1. Каждый военнослужащий имеет должность по которой получает должностной оклад, который в свою очередь является базой для начисления остальных видов денежного довольствия.
Говорить становится малоинтересно. Еще раз специально для вас: должностного оклада военнослужащие не получают. Они получают оклад денежного содержания,который в свою очередь состоит из оклада по воинской должности,оклада по воинскому званию и надбавки за квалификацию. А также иных надбавок,если они положены.
"2. Денежное довольствие военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, состоит из месячного оклада в соответствии с присвоенным воинским званием (далее - оклад по воинскому званию) и месячного оклада в соответствии с занимаемой воинской должностью (далее - оклад по воинской должности), которые составляют оклад месячного денежного содержания военнослужащего (далее - оклад денежного содержания), и из ежемесячных и иных дополнительных выплат (далее - дополнительные выплаты)."( Федеральный закон № 306-ФЗ от 07.11.2011 "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат")

Так что ошибаетесь, наверное с организацией дел в армии не сталкивались.

Ну ,разумеется,ошибаюсь и не сталкивался….Откуда мне вообще это знать,тут за целую жизнь едва научишься магазины правильно называть,да узнаешь из чего состоит денежное довольствие….

Вообще-то Вы сами стали рассуждать о потребностях, как только выяснилось, что оружие инструмент удовлетворяющий целый спектр потребностей, так сразу разговор не понравился? ))

Я не рассуждал. Я просто сказал ,что оружие никаких потребностей не удовлетворяет,а вы зачем-то притащили какого-то Абрама Маслова,который пишет жеваные-пережеванные вещи,причем известно для чего. Такой уровень мне не то что не нравится,просто неинтересен.

то, что одной водой сыт не будешь, а добывать пищу охотой, животноводством , земледелием и т.д. получается намного эффективнее чем заниматься собирательством голыми руками

Я задал простой вопрос: что вы называете эффективностью-когда человек выпивает вместо простой воды химической Колы?
Я не спрашивал можно ли быть сытым водой или взгляды на эффективность охоты в сравнении с собирательством…. Хотя собирательство эффективнее,так как стабильнее.Но не суть…

выживали таким образом далеко не все, и те, кто освоил оружие и орудие труда в конечном итоге вытеснил, тех, кто не освоил.

Опять же спорное утверждение.Племена готтентотов и бушменов хорошо владевшие оружием ,особенно луком,оказались ниже по своему развитию мирных племен банту к коменту колонизации уже широко применявшие железо в сельхозорудиях.

а почему Вы учитываете только массовые расстрелы, а не массовые убийства? Потому что статистика будет не в Вашу пользу?

В чем же дело? Приведите.

Если бы у СССР не было ядерного оружия - подвергся бы он нападению со стороны США в конце 1940х-50ее??? Вероятность этого была бы выше, так?

Зачем обсуждать вероятность,если этого могло вообще бы не быть,не придумай человечество ядерное оружие.

убить можно чем угодно, в том числе и оружием. Я на Ваш вопрос ответил- ответьте и на мой.

Покажите мне пальцем ваш ответ на простой вопрос:то есть оружие правоохранительных органов не убивает?

я этого и не отрицал

Тогда ответ на мой вопрос выше очевиден: вооружаются именно для того чтобы убить или вывести из строя. И ни для чего другого.

приведенные Вами нормы не противоречат моему тезису, что целью ФСБ не является "убивать", соответственно и убийство не является предназначением боевого оружия

То есть вы даже не понимаете смысла словосочетания "боевое оружие"? Не расстраивайте меня так сильно.

если говорим об обывательских представлениях, то такое понятие допустимо, если говорим о функциях государства, то нет, ст.1 закона об обороне "1. В настоящем Федеральном законе под обороной понимается система политических, экономических, военных, социальных, правовых и иных мер по подготовке к вооруженной защите и вооруженная защита Российской Федерации, целостности и неприкосновенности ее территории." как видите об обязательном ответном нападении речи нет..

Это и есть обывательские разговорчики,как говаривал Иван Васильевич Бунша…. Мало того,что авторы закона не понимают отличия обороны от защиты и путают эти термины,так и вы еще вторичным ненужным цитированием усугубляете ситуацию. По хорошему вы должны были увидеть только ст.7 ФЗ и все понять: "Вооруженные Силы Российской Федерации, другие войска, воинские формирования и органы выполняют задачи в области обороны в соответствии с Планом применения Вооруженных Сил Российской Федерации."
В военной доктрине ,то есть в декларации о политике государства в области военной безопасности четко сказано:
"14. Цели применения Вооруженных Сил Российской Федерации и других войск:

в крупномасштабной (региональной) войне в случае ее развязывания каким-либо государством (группой, коалицией государств) - защита независимости и суверенитета, территориальной целостности Российской Федерации и ее союзников, отражение агрессии,нанесение поражения агрессору, принуждение его к прекращению военных действий на условиях, отвечающих интересам Российской Федерации и ее союзников."
Баста,говорить в общем не о чем.

Если мы рассуждаем не о сферическом коне в вакууме, а о существовании в рамках государства, то существенным значением являются причины и обстоятельства такого прерывания.

Мы говорим о результате,а он вне зависимости от мотивов и обстоятельств один.Умерщвление.
Этой цели служит оружие,вне зависимости от того кто и с какими целями его использовал.

Оно не убивает, убивает человек.

Софистика. Убивает именно оружие,без него человек возможно и откажется от этой затеи,слишком хлопотно.

из более чем 10 летнего опыта занятия таким спортом, на любительском уровне, и с очень большим кругом очно-заочно знакомых в этой среде. Против человека из сотен людей применяли оружие единицы, причем в основном по долгу службы.

Я не спрашивал кто и как часто применял оружие и где,все равно вам правду из умных людей никто не скажет…. Я спросил уяснили ли вы себе почему вы стреляете по фигурным мишеням и на что они похожи?
Возникали ли у вас мысли относительно того зачем их делают такими…

При этом уровень убийств там существенно ниже, чем в России, так?

В качестве средней температуры по больнице-да,в некоторых районах уровень убийств на 1000 населения превышает не токмо РФ ,но и Экваториальную Африку.
Массовые расстрелы-американское изобретение и они оставляют далеко за флагом РФ и другие цивилизованные страны.

террор не относится к массовым убийствам разве?

Простите,а вы точно юрист? Я где-то слышал что и статьи разные за убийство двух и более и террор…

Слышал статистику судебного департамента ВС, среди убийств и ТТП примерно 5% приходилось на оружие и около 90% на хоз-быт предметы.

Хоз-быт предметы это хозяйственное мыло и спички? Вы ведь предлагали запретить спички и почету-то грузовики за повышенную смертоносность.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 01-06-2017 - 19:10
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Я не хочу чтобы подобное происходило в России:




"В Хьюстоне, штат Техас, 19-летний парень пытался снять «селфи», держа в руках пистолет. Но, в результате нарушения правил обращения с огнестрельным оружием, ранил себя в голову.

«Молодой человек пытался сфотографировать, приложив пистолет к голове. Неожиданно пистолет выстрелил», – сообщает полиция Хьюстона.

Дядя погибшего, услышав выстрел, вбежал в комнату и пытался реанимировать племянника, но ничего сделать было нельзя. Имя погибшего не разглашается.

Сообщается, что у погибшего молодого человека были две маленькие дочери. Родственники охарактеризовали его как веселого человека, который никогда не думал о самоубийстве.

Полиция считает, что парень случайно выстрелил в себя. Другие люди не пострадали."
http://pikabu.ru/story/afroamerikanets_sni...zhnosti_3619025

"КАНАДА, 21 апреля, РИА ФедералПресс. Трагедия произошла в канадской провинции Манитоба. 12-летний ребенок убил своего друга.
В отдаленном индейском поселении Гарден-Хилл дети играли с пистолетом, и один из них случайно застрелил другого. Сотрудники полиции задержали стрелявшего ребенка и его отца.
Несовершеннолетнему предъявлены обвинения в неосторожном обращении с оружием, повлекшим смерть человека, а его отцу – в ненадлежащем хранении оружия, передает ТАСС."
Источник: http://world.fedpress.ru/news/america/1492...skogo-pistoleta
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Феофилакт @ 01-06-2017 - 19:18)
Я не хочу чтобы подобное происходило в России:


"В Хьюстоне, штат Техас, 19-летний парень пытался снять «селфи», держа в руках пистолет. Но, в результате нарушения правил обращения с огнестрельным оружием, ранил себя в голову.

«Молодой человек пытался сфотографировать, приложив пистолет к голове. Неожиданно пистолет выстрелил», – сообщает полиция Хьюстона.

Дядя погибшего, услышав выстрел, вбежал в комнату и пытался реанимировать племянника, но ничего сделать было нельзя. Имя погибшего не разглашается.

Сообщается, что у погибшего молодого человека были две маленькие дочери. Родственники охарактеризовали его как веселого человека, который никогда не думал о самоубийстве.

Полиция считает, что парень случайно выстрелил в себя. Другие люди не пострадали."http://pikabu.ru/story/afroamerikanets_sni...zhnosti_3619025

"КАНАДА, 21 апреля, РИА ФедералПресс. Трагедия произошла в канадской провинции Манитоба. 12-летний ребенок убил своего друга.
В отдаленном индейском поселении Гарден-Хилл дети играли с пистолетом, и один из них случайно застрелил другого. Сотрудники полиции задержали стрелявшего ребенка и его отца.
Несовершеннолетнему предъявлены обвинения в неосторожном обращении с оружием, повлекшим смерть человека, а его отцу – в ненадлежащем хранении оружия, передает ТАСС."
Источник: http://world.fedpress.ru/news/america/1492...skogo-pistoleta

Со словариком переведёте (если мало дам ещё):
Troublemakers in Houston probably thought they wouldn’t have a problem breaking into cars parked at a gun range after working hours. But two employees, who were staying at the range overnight because of recent burglaries in the area, had other ideas. After hearing the cars drive up around midnight, the employees grabbed a couple of guns and went outside to investigate. The armed workers saw several thugs scoping out cars and persuaded two of the suspects to give up and stand still. The others turned to flee, but once they got in their car one fired at the range employees, one of whom returned fire with an AR-15, striking one of the hooligans.
https://www.americanrifleman.org/articles/2...en-may-29-2017/
Police in Tupelo, Miss., arrested a burglary suspect after a resident woke up during the attempted crime and held the miscreant at gunpoint. Officers said the intruder broke into the home in the middle of the night. After dogs in the home started barking and woke up their owners, one resident grabbed a gun and tracked down the bad guy and, aiming at the man, ordered the stranger to stay put while another called the police. (wtva.com, Tupelo, MS, 3/24/17)
https://www.americanrifleman.org/articles/2...en-may-26-2017/

A father and son came to the rescue of a man and woman being held at knifepoint in a parking lot of a shopping center. The couple had been standing and smoking cigarettes when a would-be robber walked up to them and produced a knife, eventually threatening to kill the woman. Fortunately, the man and his son were sitting in a vehicle nearby, observing the assault in progress, and went to help the couple. They displayed their handguns to the criminal and ordered him to drop the knife and get on the ground. The delinquent complied, and police arrived a short time later and charged him with aggravated robbery. (Tyler Morning Telegraph, Tyler, TX, 3/13/17)
https://www.americanrifleman.org/articles/2...en-may-26-2017/

An intruder forced his way into Connie Peoples’ Georgetown, La., home and began threatening her and a 16-year-old babysitter. When the man entered her bedroom, Peoples killed him with a single blast from a 16-ga. shotgun. (The Town Talk, Alexandria, LA)
https://www.americanrifleman.org/articles/2...en-may-26-2017/

Imagine being jolted awake by the sound of a crash, then seeing a pick axe and a man with a black bandana over his face coming through your bedroom door. A Foley, Ala., man lived through that situation because he had a loaded gun within arm’s reach. After the stranger charged toward him while he was still in bed, the homeowner fired, killing the burglar. Two accomplices, who are charged with planning the crime, have since been arrested. (The Onlooker, Foley, AL, 3/8/17)
https://www.americanrifleman.org/articles/2...en-may-22-2017/

Miami officials hope that footage from a home security camera will help identify a would-be burglar. The video shows a mother of two using a firearm to chase off the man who gained unlawful entry into her home. Shortly after he broke in, the intruder found himself staring down the barrel of a shotgun, which made him decide to run off. “He was running for his life and kept looking back, making sure I wasn’t going to shoot him in the back,” said the mother, who was home with her 10-year-old and toddler at the time of the home intrusion. The woman told local reporters that she didn’t want to shoot for a couple of reasons: one was that the threat had dissipated when he ran off; the other is that she didn’t want to traumatize her children more than they already had been. Police found the abandoned getaway car, and they passed the video to media outlets to help track down the suspect. (local10.com, Miami, FL, 3/21/17)

https://www.americanrifleman.org/articles/2...en-may-19-2017/

arly one morning, a group of young adults attempted to bust out a window of a pawn shop and rob the establishment. Two employees, who were sleeping in the building, woke up and one of them opened fire with a .45-cal. Glock handgun. The trespassers fled the scene, three of which received gunshot wounds. Police found the criminals a week later with one of the thugs pleading guilty to attempted second-degree burglary in return for an agreed upon sentence of 12 months with 11 months suspended. (Fairbanks Daily News-Miner, Fairbanks, AK, 3/21/17)
https://www.americanrifleman.org/articles/2...en-may-19-2017/
Caretaker Reed Pitchford, of Chicago, Ill., Grant Memorial AME Church, had been sleeping in the church office when awakened by the sound of someone breaking in. When the intruder kept coming at him, Pitchford drew his pistol and fired twice. The intruder fell dead at his feet. (Chicago Sun Times, Chicago, IL)
https://www.americanrifleman.org/articles/2...en-may-19-2017/


A convenience store clerk turned the tables when an armed masked man barged into the 7-Eleven where she was working and demanded money. After the clerk gave the burglar an undisclosed amount of money, he then forced her outside of the store at gunpoint. Luckily, she had her own firearm and was able to retrieve it and fire it at her abductor, hitting him with multiple shots. The criminal was taken to a hospital and charged with armed robbery, abduction, use of a firearm in the commission of a felony and wearing a mask in public. The store clerk was not harmed. (The Winchester Star, Winchester, VA, 1/27/17)
https://www.americanrifleman.org/articles/2...zen-may-8-2017/

Two people were sitting in a car in Venice, Ill., one morning after a Vietnam veteran had driven his friend home. Two thugs approached, one of whom pulled a gun in an attempted robbery. The veteran drew his own firearm and fired at both men, killing one. “Not only did he save himself, his friend and protect everyone around them, he may have saved another individual’s life if these people had continued to do this,” said Madison County State’s Attorney Tom Gibbons. (Belleville News-Democrat, Venice, IL, 2/4/17)
https://www.americanrifleman.org/articles/2...zen-may-1-2017/

A man committed what police said was a violent home invasion when he used a pick axe to break through three doors of the home of a man who lives and works at his boat dealership. When the intruder gained entry through the third door, the owner, according to the police captain, “had no choice but to defend himself,” and fired two shots, killing the trespasser. (Fox10TV.com, Foley, AL, 3/1/17)
https://www.americanrifleman.org/articles/2...zen-may-1-2017/

Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Misha56 @ 02-06-2017 - 04:23)
Со словариком переведёте (если мало дам ещё):

Эй,полковник…. чего сказать-то хотели? :-)))
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Признать собак оружием надо?

Дело Скрипалей. Кто проиграл? Кто выиграл?

Новый этап борьбы с коррупцией?

Похожи ли преступления в США и в России?

"Подготовка к удару" по Сирии




>