lozdok | |
|
(dedO'K @ 09-06-2019 - 21:50)Но качество не понижалось постепенно. Не было такого, что при дедушке было: пальчики оближешь; при отце- вполне с'едобно; при сыне- гадость страшная. по моим сведениям было именно так - постепенно качество рухнуло с крахом СССР. импорт был при СССР, но качество Докторской было еще нормальным. но хуже, чем при Хрущеве (по рассказам моих предков) после введения ТУ ГОСТы стали не нужны. с ними можно было прогореть. не для капитализма они, ТЕ ГОСТы |
lozdok | |
|
(Эрэктус @ 10-06-2019 - 01:27)... каким образом отмена ГОСТов повлияет на качество этих продуктов? странный вопрос. ТУ влияло не только на качество, но и было опасным для здоровья при гонке за прибылью. |
Эрэктус | |
|
(lozdok @ 10-06-2019 - 21:38)странный вопрос. Какие именно ТУ заменившие какой ГОСТ, оказались опасными для здоровья? |
Macek | |
|
(Баба Ягуша @ 03-06-2019 - 11:22)В России собираются отменить действие около 10 тысяч советских ГОСТов под предлогом того, что они устарели, тормозят экономику и вообще мешают работать.https://news.mail.ru/economics/37497031/?frommail=1 Ещё один удар по России хотят сделать!Видно мало нас травят,медленно дохнем. |
sxn3553733477 | |
|
Все только отменяют, разрушают, меняют, жизнь простым гражданам ухудшают.
|
Баба Ягуша | |
|
(Эрэктус @ 10-06-2019 - 01:27) (Баба Ягуша @ 10-06-2019 - 01:10) А то, что люди болеют из - за некачественных продуктов - это не основание для беспокойства ? Во-первых, из-за каких продуктов болеют люди? Люди болеют из за продуктов, сделанных по ТУ, а не по ГОСТам. Отмена ГОСТов позволит официально делать продукты из всякой дряни, а не из натуральных компонентов. Люди болеют при наличии ГОСТов, потому что их никто не соблюдает. А когда отменят, то и соблюдать будет нечего. |
dedO'K | |
|
(Эрэктус @ 10-06-2019 - 23:21) (lozdok @ 10-06-2019 - 21:38) странный вопрос. Какие именно ТУ заменившие какой ГОСТ, оказались опасными для здоровья? Все, допускающие суррогатный обман организма. Это создаёт в организме гормональный бардак и неадекватность восприятия действительности. |
lozdok | |
|
(dedO'K @ 12-06-2019 - 07:22) (Эрэктус @ 10-06-2019 - 23:21) (lozdok @ 10-06-2019 - 21:38) странный вопрос. Какие именно ТУ заменившие какой ГОСТ, оказались опасными для здоровья? Все, допускающие суррогатный обман организма. Это создаёт в организме гормональный бардак и неадекватность восприятия действительности. Эрэктус просит номера и аббревиатуры ГОСТов и ТУ, иначе не поверит. короче, захотелось человеку с умничать и поспорить. бывает |
dedO'K | |
|
(lozdok @ 12-06-2019 - 19:04) (dedO'K @ 12-06-2019 - 07:22) (Эрэктус @ 10-06-2019 - 23:21) Какие именно ТУ заменившие какой ГОСТ, оказались опасными для здоровья? Все, допускающие суррогатный обман организма. Это создаёт в организме гормональный бардак и неадекватность восприятия действительности. Эрэктус просит номера и аббревиатуры ГОСТов и ТУ, иначе не поверит. :rolleyes: короче, захотелось человеку с умничать и поспорить. По мне, так, будет достаточно самого принципа появления ТУ. Помнится, в СССР была шумная кампания по восхвалению маргарина и гноблению сливочного масла. НО! При этом, у маргарина, всегда, был один ГОСТ, а у сливочного масла- другой. И "Маргарин бутербродный" или маргарин для выпечки "Пышка" маслом никто не называл. |
Эрэктус | |
|
Чтобы спорить, необходимо знать предмет спора. Пока в этой теме одни фантазии и фобии. Ни один ГОСТ, ни одни ТУ не дают никаких гарантий, что недобросовестный производитель, не будет их нарушать. |
lozdok | |
|
(Эрэктус @ 13-06-2019 - 11:05)Ни один ГОСТ, ни одни ТУ не дают никаких гарантий, что недобросовестный производитель, не будет их нарушать. Пока одни фантазии и фобии. ... и пустая болтовня. ГОСТ, это ГОСТ, а ТУ, это ТУ а исполнение или не исполнение это совсем другое. не нужно все в одну кучу. ГОСТы разрабатываются институтами или, как там это называется. короче учеными. а ТУ это внутреннее дело каждой фирмы, грубо говоря. а спецы в этих фирмах ТЕ еще . а как проходит сертификация мы все знаем. ну или почти все. видимо, кто не знает тот и пытается спорить и демагогию разводить. |
Эрэктус | |
|
(lozdok @ 13-06-2019 - 11:18) (Эрэктус @ 13-06-2019 - 11:05) Ни один ГОСТ, ни одни ТУ не дают никаких гарантий, что недобросовестный производитель, не будет их нарушать. Пока одни фантазии и фобии.
Пустая болтовня и демагогия это как раз у тебя. Ученые у него ГОСТы разрабатывают, ТУ пишут какие-то "ТЕ". Короче, полная каша в голове. Зато всё знаешь. И про сертификацию, и про производство. |
lozdok | |
|
(Эрэктус @ 13-06-2019 - 11:42) (lozdok @ 13-06-2019 - 11:18) (Эрэктус @ 13-06-2019 - 11:05) Ни один ГОСТ, ни одни ТУ не дают никаких гарантий, что недобросовестный производитель, не будет их нарушать. Пока одни фантазии и фобии. ... и пустая болтовня. Пустая болтовня и демагогия это как раз у тебя. а как можно разработать ГОСТ без специалистов в определенной области на государственном уровне? не, ты, конечно, сможешь, но речь то не о тебе. |
dedO'K | |
|
(Эрэктус @ 13-06-2019 - 12:05)Чтобы спорить, необходимо знать предмет спора. Сознательное нарушение ГОСТ- уголовное преступление. ТУ нарушить невозможно, поскольку само ТУ- допустимое исключение из правил. А с фобиями и фантазиями дружить прекращайте. Они до добра не доведут. |
Эрэктус | |
|
(lozdok @ 13-06-2019 - 13:44)а как можно разработать ГОСТ без специалистов в определенной области на государственном уровне? Действительно, как? Как и откуда появляются ГОСТы? Ответив на этот вопрос, можно перестать беспокоиться на тему отмены ГОСТов. Вот поэтому я и прошу конкретные примеры. Потому что не обязательно ГОСТ обеспечивает выпуск более качественной продукции. Во многих отраслях у ТУ очень высокие требования. В связи с этим будет ли это ГОСТ или ТУ - для порядочного производителя нет никакой разницы. И если говорить о продуктах питания, то лично я вообще не смотрю на эти буквы. Ориентируюсь только на вкус и на состав, и мне все равно, по каким регламентам сделана колбаса. |
lozdok | |
|
(Эрэктус @ 13-06-2019 - 14:40) (lozdok @ 13-06-2019 - 13:44) а как можно разработать ГОСТ без специалистов в определенной области на государственном уровне? Действительно, как? Как и откуда появляются ГОСТы? Ответив на этот вопрос, можно перестать беспокоиться на тему отмены ГОСТов. Вот поэтому я и прошу конкретные примеры. Потому что не обязательно ГОСТ обеспечивает выпуск более качественной продукции. Во многих отраслях у ТУ очень высокие требования. В связи с этим будет ли это ГОСТ или ТУ - для порядочного производителя нет никакой разницы. И если говорить о продуктах питания, то лично я вообще не смотрю на эти буквы. Ориентируюсь только на вкус и на состав, и мне все равно, по каким регламентам сделана колбаса. мы просто по разному все это представляем. я про советский ГОСТ с контролем за соблюдением норм. и неизбежным наказанием за не соблюдение этих норм. а Вы говорите о современном, где всем на все по хрен, и на ГОСТы, и на ТУ, и на контроль. я в принципе против ТУ в России. еще раз говорю, контроль за соблюдением, это другой вопрос, но ГОСТы должны быть. они берутся не из воздуха. нормы определяют специалисты. а ТУ Вы можете у себя дома разработать для приготовления борща для своей семьи или фрикаделек. разработайте такой состав, который устроит по вкусу всех членов Вашей семьи и придерживайтесь его. а по желанию кого то из членов семьи можете менять или добавлять ингредиенты для своего блюда. хоть каждый день. в ГОСТах же должно быть все сбалансировано, безопасно и удобно. Это сообщение отредактировал lozdok - 13-06-2019 - 16:28 |
PARAND | |
|
(Sorques @ 09-06-2019 - 16:13) (PARAND @ 09-06-2019 - 15:56) А какого хрена тогда появилась ракетная база в Румынии?А в Польше? База ПРО.. Да база ПРО против ракет Ирана как нам вешали лапшу американцы.... |
PARAND | |
|
(Даллес @ 09-06-2019 - 16:15) (PARAND @ 09-06-2019 - 15:56) Ух как ты вывернулся страны бегут в НАТО .... Именно, это факт. Ощущение въевшегося ощущения собственной правоты тебе не позволяет осознать это. Ведь если какой-то косяк с участием РФ, автоматически обязательно виновата другая сторона. А РФ всегда белая и пушистая, никогда ни в чём не виноватая. Так? А какого хрена тогда появилась ракетная база в Румынии?А в Польше?И чего это шмыгают натовские солдаты и танки на наших границах со стороны прибалтики ? Они не шмыгали там до 2014 года. Я представляю если бы наши базы танки и самолеты появились в Кубе или в Мексике и проводили учения рядом с американской границей? См. выше. Сами спровоцировали это, начав "восстанавливать историческую справедливость". Опять выкручиваешься... |
PARAND | |
|
(Даллес @ 13-06-2019 - 16:45) (PARAND @ 13-06-2019 - 16:36) Опять выкручиваешься... Нет, это не я выкручиваюсь. Оно такое страшное это НАТО, что Владимир Владимирович сам подумывал над вступлением туда. https://www.rbc.ru/politics/03/06/2017/5932...2c25a?from=main Ну так и хочется выругаться!!!Я одно говорю ,а он упрямо свое....Ведь видишь что я прав,а горбатого лепишь....Для кого сегодня выступал, доставит Трамп партию беспилотников в Польшу?Польшу что ли охранять?Да конечно, на хрен ему эта Польша нужна ка к и Прибалтика вся вместе с Румынией!У Америки свои дела ....у них уже давно российские обширные земли как бельмо на глазу!Не зря прессекретарь Олбрайт ,Бжезинский говорили...так нечестно что у России столько земель!!! https://russian7.ru/post/sibir-ne-dolzhna-p...adlezhat-odnoy/ И больше ты мне на эту тему не говори и не смейся ,идиотов нет...Если ты нас считаешь такими то лучше посмотри на себя ...Я все сказал)))) Это сообщение отредактировал PARAND - 13-06-2019 - 18:45 |
Даллес | |
|
(PARAND @ 13-06-2019 - 18:43) Ведь видишь что я прав,а горбатого лепишь.... Пока что видно одно - что ты начитался всякой ерунды в интернете и тупо веришь в неё. У Америки свои дела ....у них уже давно российские обширные земли как бельмо на глазу!Не зря прессекретарь Олбрайт ,Бжезинский говорили...так нечестно что у России столько земель!!! https://russian7.ru/post/sibir-ne-dolzhna-p...adlezhat-odnoy/ Ссылками любишь кидаться, значит. Так это дело нехитрое. На, лови: https://eto-fake.livejournal.com/147499.html И больше ты мне на эту тему не говори и не смейся ,идиотов нет... Всё, не буду, не буду, мне страшно! Но на последок тебе подарочек сделаю как любителю всякой ерунды, связанной с заговорами против России. Под спойлером очередной бред сумасшедшего, который не удосужился даже правильно назвать книгу Бжезинского, которую он якобы читал и с которой он якобы цитирует. Тебе понравится, я уверен. скрытый текст Это сообщение отредактировал Даллес - 13-06-2019 - 19:47 |
Эрэктус | |
|
(lozdok @ 13-06-2019 - 16:27) мы просто по разному все это представляем. еще раз говорю, контроль за соблюдением, это другой вопрос, но ГОСТы должны быть. они берутся не из воздуха. нормы определяют специалисты. Да, да, специалисты. А на основе чего они составляют эти стандарты? И кто эти специалисты? Я лично был знаком с автором ГОСТ Р 51709-2001 - Мороз Сергей Маркович. Много общались. Так вот этот ГОСТ и комментарии к нему - результат работы целого института, кучи практического опыта, анализа статистики и прочее, прочее, прочее. В том числе из разных ТУ. (lozdok) в ГОСТах же должно быть все сбалансировано, безопасно и удобно. А почему в ТУ не должно быть сбалансировано, безопасно и удобно? (lozdok) я про советский ГОСТ с контролем за соблюдением норм. и неизбежным наказанием за не соблюдение этих норм. а Вы говорите о современном, где всем на все по хрен, и на ГОСТы, и на ТУ, и на контроль. Ничего подобного! Я говорю о том, с чего и начал, что именно НЕдобросовестным производителям наплевать на соблюдение норм. Им что ГОСТ напиши, что ТУ - всё равно. А говоря про пищевую промышленность, то если производитель сделает ТУ, по которому продукт будет опасен для здоровья, то во-первых, этот товар не пройдет сертификацию и не будет допущен на рынок, а во-вторых, лично я не куплю этот товар. |
Баба Ягуша | |
|
(Эрэктус @ 13-06-2019 - 20:48)А почему в ТУ не должно быть сбалансировано, безопасно и удобно? Потому что ТУ специально разрабатываются, чтобы произвести продукт или товар подешевле и получить прибыль побольше. А то, что люди страдают и умирают от некачественной еды и "паленого" алкоголя - производителям пофиг. |
ps2000 | |
|
(Баба Ягуша @ 13-06-2019 - 23:33)Потому что ТУ специально разрабатываются, чтобы произвести продукт или товар подешевле и получить прибыль побольше. А то, что люди страдают и умирают от некачественной еды и "паленого" алкоголя - производителям пофиг. Объясните - зачем покупать не качественную еду и паленый алкоголь Почему Вы считаете, что ТУ разрабатываются для того, что бы товар подешевле произвести? Вроде как в ГОСТе 2.114-2016 об этом не говорится |
Эрэктус | |
|
(Баба Ягуша @ 13-06-2019 - 23:33)Потому что ТУ специально разрабатываются, чтобы произвести продукт или товар подешевле и получить прибыль побольше. Ничего подобного. Эта точка зрения, навязана нам СМИ. Как и ГМО, пальмовое масло, молоко из химии и т.п. чушь. К сожалению, действительно, ряд производителей используют ТУ для удешевления своей продукции. Это факт. Но это совершенно не означает, что все ТУ разрабатываются именно с этой целью. Вот созвучная моим взглядам публикация. Если тезисно, то: 1. Встречаются и такие молочные продукты, произведенные по ТУ, которые превосходят качество ГОСТа в несколько раз. При этом молоко, произведенное по ГОСТ, часто бывает продуктом сомнительного качества. 2. На сегодняшний день нельзя утверждать, что пищевая продукция, изготовленная по ГОСТ, или СТО, или ТУ – является гарантом качества и безопасности. Все лежит на совести и аппетитах самого изготовителя. И из той же ссылки пример с глазированными сырками. Лидер теста - Сырок "Вкуснотеево" - не соответствует ГОСТ Р 52790-2007 и сделан по ТУ. А один из самых, на мой взгляд вкусных, сделанный по ГОСТу Сырок "Б.Ю. Александров" - не соответствует требованиям безопасности по показателю содержания дрожжей (превышение в 40 раз). |
PARAND | |
|
(Даллес @ 13-06-2019 - 19:29) (PARAND @ 13-06-2019 - 18:43) Ведь видишь что я прав,а горбатого лепишь.... Пока что видно одно - что ты начитался всякой ерунды в интернете и тупо веришь в неё. Я в это еще верил и до интернета что Америка империя зла...да и весь мир теперь это знает)))) И давайте вернемся в тему хватит надоело... Это сообщение отредактировал PARAND - 14-06-2019 - 11:09 |