Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 09-06-2019 - 21:50)
Но качество не понижалось постепенно. Не было такого, что при дедушке было: пальчики оближешь; при отце- вполне с'едобно; при сыне- гадость страшная.



Качество рухнуло сразу, с приходом импорта, а после- с допуском ТУ на прилавки.


Кстати, а ГОСТ, вообще, что решал последние годы, если по "стандартам" ТУ разрешалось всё, что угодно?

по моим сведениям было именно так - постепенно

качество рухнуло с крахом СССР. импорт был при СССР, но качество Докторской было еще нормальным. но хуже, чем при Хрущеве (по рассказам моих предков)

после введения ТУ ГОСТы стали не нужны.
с ними можно было прогореть. не для капитализма они, ТЕ ГОСТы
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Эрэктус @ 10-06-2019 - 01:27)
... каким образом отмена ГОСТов повлияет на качество этих продуктов?

странный вопрос.
ТУ влияло не только на качество, но и было опасным для здоровья при гонке за прибылью.
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 10-06-2019 - 21:38)
странный вопрос.
ТУ влияло не только на качество, но и было опасным для здоровья при гонке за прибылью.

Какие именно ТУ заменившие какой ГОСТ, оказались опасными для здоровья?
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Баба Ягуша @ 03-06-2019 - 11:22)
В России собираются отменить действие около 10 тысяч советских ГОСТов под предлогом того, что они устарели, тормозят экономику и вообще мешают работать.https://news.mail.ru/economics/37497031/?frommail=1
Правильно ли это ? Или просто хотят удешевить производство ?

Ещё один удар по России хотят сделать!Видно мало нас травят,медленно дохнем.
sxn3553733477
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Все только отменяют, разрушают, меняют, жизнь простым гражданам ухудшают.
Баба Ягуша
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1274
  • Статус: Do not disturb !
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Эрэктус @ 10-06-2019 - 01:27)
(Баба Ягуша @ 10-06-2019 - 01:10)
А то, что люди болеют из - за некачественных продуктов - это не основание для беспокойства ?
Во-первых, из-за каких продуктов болеют люди?
Во-вторых, каким образом отмена ГОСТов повлияет на качество этих продуктов?
В-третьих, наличие существующих ГОСТов как соотноситься с тем, что тем не менее "люди болеют"?

Люди болеют из за продуктов, сделанных по ТУ, а не по ГОСТам.
Отмена ГОСТов позволит официально делать продукты из всякой дряни, а не из натуральных компонентов.
Люди болеют при наличии ГОСТов, потому что их никто не соблюдает. А когда отменят, то и соблюдать будет нечего.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 10-06-2019 - 23:21)
(lozdok @ 10-06-2019 - 21:38)
странный вопрос.
ТУ влияло не только на качество, но и было опасным для здоровья при гонке за прибылью.
Какие именно ТУ заменившие какой ГОСТ, оказались опасными для здоровья?

Все, допускающие суррогатный обман организма. Это создаёт в организме гормональный бардак и неадекватность восприятия действительности.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 12-06-2019 - 07:22)
(Эрэктус @ 10-06-2019 - 23:21)
(lozdok @ 10-06-2019 - 21:38)
странный вопрос.
ТУ влияло не только на качество, но и было опасным для здоровья при гонке за прибылью.
Какие именно ТУ заменившие какой ГОСТ, оказались опасными для здоровья?
Все, допускающие суррогатный обман организма. Это создаёт в организме гормональный бардак и неадекватность восприятия действительности.

Эрэктус просит номера и аббревиатуры ГОСТов и ТУ, иначе не поверит. 00058.gif короче, захотелось человеку с умничать и поспорить.
бывает 00058.gif
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 12-06-2019 - 19:04)
(dedO'K @ 12-06-2019 - 07:22)
(Эрэктус @ 10-06-2019 - 23:21)
Какие именно ТУ заменившие какой ГОСТ, оказались опасными для здоровья?
Все, допускающие суррогатный обман организма. Это создаёт в организме гормональный бардак и неадекватность восприятия действительности.
Эрэктус просит номера и аббревиатуры ГОСТов и ТУ, иначе не поверит. :rolleyes: короче, захотелось человеку с умничать и поспорить.
бывает :rolleyes:

По мне, так, будет достаточно самого принципа появления ТУ.

Помнится, в СССР была шумная кампания по восхвалению маргарина и гноблению сливочного масла. НО! При этом, у маргарина, всегда, был один ГОСТ, а у сливочного масла- другой.
И "Маргарин бутербродный" или маргарин для выпечки "Пышка" маслом никто не называл.
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Чтобы спорить, необходимо знать предмет спора.
Пока в этой теме одни фантазии и фобии.

Ни один ГОСТ, ни одни ТУ не дают никаких гарантий, что недобросовестный производитель, не будет их нарушать.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Эрэктус @ 13-06-2019 - 11:05)
Ни один ГОСТ, ни одни ТУ не дают никаких гарантий, что недобросовестный производитель, не будет их нарушать.


Пока одни фантазии и фобии.


... и пустая болтовня.

ГОСТ, это ГОСТ, а ТУ, это ТУ
а исполнение или не исполнение это совсем другое. не нужно все в одну кучу.

ГОСТы разрабатываются институтами или, как там это называется. короче учеными.
а ТУ это внутреннее дело каждой фирмы, грубо говоря. а спецы в этих фирмах ТЕ еще .

а как проходит сертификация мы все знаем. ну или почти все.
видимо, кто не знает тот и пытается спорить и демагогию разводить.
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 13-06-2019 - 11:18)
(Эрэктус @ 13-06-2019 - 11:05)
Ни один ГОСТ, ни одни ТУ не дают никаких гарантий, что недобросовестный производитель, не будет их нарушать.

Пока одни фантазии и фобии.

... и пустая болтовня.

ГОСТ, это ГОСТ, а ТУ, это ТУ
а исполнение или не исполнение это совсем другое. не нужно все в одну кучу.

ГОСТы разрабатываются институтами или, как там это называется. короче учеными.
а ТУ это внутреннее дело каждой фирмы, грубо говоря. а спецы в этих фирмах ТЕ еще .

а как проходит сертификация мы все знаем. ну или почти все.
видимо, кто не знает тот и пытается спорить и демагогию разводить.

Пустая болтовня и демагогия это как раз у тебя.
Ученые у него ГОСТы разрабатывают, ТУ пишут какие-то "ТЕ".
Короче, полная каша в голове.

Зато всё знаешь.
И про сертификацию, и про производство. 00043.gif
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Эрэктус @ 13-06-2019 - 11:42)
(lozdok @ 13-06-2019 - 11:18)
(Эрэктус @ 13-06-2019 - 11:05)
Ни один ГОСТ, ни одни ТУ не дают никаких гарантий, что недобросовестный производитель, не будет их нарушать.

Пока одни фантазии и фобии.
... и пустая болтовня.

ГОСТ, это ГОСТ, а ТУ, это ТУ
а исполнение или не исполнение это совсем другое. не нужно все в одну кучу.

ГОСТы разрабатываются институтами или, как там это называется. короче учеными.
а ТУ это внутреннее дело каждой фирмы, грубо говоря. а спецы в этих фирмах ТЕ еще .

а как проходит сертификация мы все знаем. ну или почти все.
видимо, кто не знает тот и пытается спорить и демагогию разводить.
Пустая болтовня и демагогия это как раз у тебя.
Ученые у него ГОСТы разрабатывают, ТУ пишут какие-то "ТЕ".
Короче, полная каша в голове.

Зато всё знаешь.
И про сертификацию, и про производство. 00043.gif

а как можно разработать ГОСТ без специалистов в определенной области на государственном уровне? не, ты, конечно, сможешь, но речь то не о тебе.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 13-06-2019 - 12:05)
Чтобы спорить, необходимо знать предмет спора.
Пока в этой теме одни фантазии и фобии.

Ни один ГОСТ, ни одни ТУ не дают никаких гарантий, что недобросовестный производитель, не будет их нарушать.

Сознательное нарушение ГОСТ- уголовное преступление.
ТУ нарушить невозможно, поскольку само ТУ- допустимое исключение из правил.
А с фобиями и фантазиями дружить прекращайте. Они до добра не доведут.
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 13-06-2019 - 13:44)
а как можно разработать ГОСТ без специалистов в определенной области на государственном уровне?

Действительно, как? Как и откуда появляются ГОСТы?
Ответив на этот вопрос, можно перестать беспокоиться на тему отмены ГОСТов. 00064.gif

Вот поэтому я и прошу конкретные примеры.
Потому что не обязательно ГОСТ обеспечивает выпуск более качественной продукции. Во многих отраслях у ТУ очень высокие требования.

В связи с этим будет ли это ГОСТ или ТУ - для порядочного производителя нет никакой разницы. И если говорить о продуктах питания, то лично я вообще не смотрю на эти буквы. Ориентируюсь только на вкус и на состав, и мне все равно, по каким регламентам сделана колбаса.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Эрэктус @ 13-06-2019 - 14:40)
(lozdok @ 13-06-2019 - 13:44)
а как можно разработать ГОСТ без специалистов в определенной области на государственном уровне?
Действительно, как? Как и откуда появляются ГОСТы?
Ответив на этот вопрос, можно перестать беспокоиться на тему отмены ГОСТов. 00064.gif

Вот поэтому я и прошу конкретные примеры.
Потому что не обязательно ГОСТ обеспечивает выпуск более качественной продукции. Во многих отраслях у ТУ очень высокие требования.

В связи с этим будет ли это ГОСТ или ТУ - для порядочного производителя нет никакой разницы. И если говорить о продуктах питания, то лично я вообще не смотрю на эти буквы. Ориентируюсь только на вкус и на состав, и мне все равно, по каким регламентам сделана колбаса.
мы просто по разному все это представляем.
я про советский ГОСТ с контролем за соблюдением норм. и неизбежным наказанием за не соблюдение этих норм.
а Вы говорите о современном, где всем на все по хрен, и на ГОСТы, и на ТУ, и на контроль.
я в принципе против ТУ в России.

еще раз говорю, контроль за соблюдением, это другой вопрос, но ГОСТы должны быть. они берутся не из воздуха. нормы определяют специалисты.

а ТУ Вы можете у себя дома разработать для приготовления борща для своей семьи или фрикаделек.

разработайте такой состав, который устроит по вкусу всех членов Вашей семьи и придерживайтесь его.
а по желанию кого то из членов семьи можете менять или добавлять ингредиенты для своего блюда.
хоть каждый день.

в ГОСТах же должно быть все сбалансировано, безопасно и удобно.

Это сообщение отредактировал lozdok - 13-06-2019 - 16:28
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 09-06-2019 - 16:13)
(PARAND @ 09-06-2019 - 15:56)
А какого хрена тогда появилась ракетная база в Румынии?А в Польше?
База ПРО..

Да база ПРО против ракет Ирана как нам вешали лапшу американцы.... 00003.gif
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Даллес @ 09-06-2019 - 16:15)
(PARAND @ 09-06-2019 - 15:56)
Ух как ты вывернулся страны бегут в НАТО ....
Именно, это факт. Ощущение въевшегося ощущения собственной правоты тебе не позволяет осознать это. Ведь если какой-то косяк с участием РФ, автоматически обязательно виновата другая сторона. А РФ всегда белая и пушистая, никогда ни в чём не виноватая. Так?

А какого хрена тогда появилась ракетная база в Румынии?А в Польше?И чего это шмыгают натовские солдаты и танки на наших границах со стороны прибалтики ?00064.gif
Они не шмыгали там до 2014 года.
А шмыгают вот в связи с чем, например:https://lenta.ru/news/2015/06/30/baltia/
Чтобы не понесло дальше "восстанавливать историческую справедливость". В вдруг кто-нибудь вспомнит про Царство Польское в составе РИ и побежит дальше "восстанавливать историческую справедливость."

Я представляю если бы наши базы танки и самолеты появились в Кубе или в Мексике и проводили учения рядом с американской границей?
См. выше. Сами спровоцировали это, начав "восстанавливать историческую справедливость".

Опять выкручиваешься... 00003.gif 00003.gif
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Даллес @ 13-06-2019 - 16:45)
(PARAND @ 13-06-2019 - 16:36)
Опять выкручиваешься... 00003.gif 00003.gif
Нет, это не я выкручиваюсь. Оно такое страшное это НАТО, что Владимир Владимирович сам подумывал над вступлением туда. 00003.gifhttps://www.rbc.ru/politics/03/06/2017/5932...2c25a?from=main
Ну так и хочется выругаться!!!Я одно говорю ,а он упрямо свое....Ведь видишь что я прав,а горбатого лепишь....Для кого сегодня выступал, доставит Трамп партию беспилотников в Польшу?Польшу что ли охранять?Да конечно, на хрен ему эта Польша нужна ка к и Прибалтика вся вместе с Румынией!У Америки свои дела ....у них уже давно российские обширные земли как бельмо на глазу!Не зря прессекретарь Олбрайт ,Бжезинский говорили...так нечестно что у России столько земель!!!

https://russian7.ru/post/sibir-ne-dolzhna-p...adlezhat-odnoy/

И больше ты мне на эту тему не говори и не смейся ,идиотов нет...Если ты нас считаешь такими то лучше посмотри на себя ...Я все сказал))))

Это сообщение отредактировал PARAND - 13-06-2019 - 18:45
Даллес
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Интересующийся
  • Репутация: 15
  • Статус: Работаю в Пекинском Обкоме вместо Вашингтонского
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 13-06-2019 - 18:43)
Ведь видишь что я прав,а горбатого лепишь....
Пока что видно одно - что ты начитался всякой ерунды в интернете и тупо веришь в неё.
https://www.backbook.me/photo-b08560ef9d.html


У Америки свои дела ....у них уже давно российские обширные земли как бельмо на глазу!Не зря прессекретарь Олбрайт ,Бжезинский говорили...так нечестно что у России столько земель!!!

https://russian7.ru/post/sibir-ne-dolzhna-p...adlezhat-odnoy/
Ссылками любишь кидаться, значит. Так это дело нехитрое. На, лови:
https://eto-fake.livejournal.com/147499.html


И больше ты мне на эту тему не говори и не смейся ,идиотов нет...
Всё, не буду, не буду, мне страшно! 00054.gif 00050.gif
Но на последок тебе подарочек сделаю как любителю всякой ерунды, связанной с заговорами против России. Под спойлером очередной бред сумасшедшего, который не удосужился даже правильно назвать книгу Бжезинского, которую он якобы читал и с которой он якобы цитирует. Тебе понравится, я уверен.
скрытый текст


Это сообщение отредактировал Даллес - 13-06-2019 - 19:47
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 13-06-2019 - 16:27)
мы просто по разному все это представляем.

еще раз говорю, контроль за соблюдением, это другой вопрос, но ГОСТы должны быть. они берутся не из воздуха. нормы определяют специалисты.

Да, да, специалисты.
А на основе чего они составляют эти стандарты?
И кто эти специалисты?

Я лично был знаком с автором ГОСТ Р 51709-2001 - Мороз Сергей Маркович.
Много общались.
Так вот этот ГОСТ и комментарии к нему - результат работы целого института, кучи практического опыта, анализа статистики и прочее, прочее, прочее. В том числе из разных ТУ.



(lozdok)
в ГОСТах же должно быть все сбалансировано, безопасно и удобно.

А почему в ТУ не должно быть сбалансировано, безопасно и удобно?



(lozdok)
я про советский ГОСТ с контролем за соблюдением норм. и неизбежным наказанием за не соблюдение этих норм.
а Вы говорите о современном, где всем на все по хрен, и на ГОСТы, и на ТУ, и на контроль.

Ничего подобного!
Я говорю о том, с чего и начал, что именно НЕдобросовестным производителям наплевать на соблюдение норм.
Им что ГОСТ напиши, что ТУ - всё равно.
А говоря про пищевую промышленность, то если производитель сделает ТУ, по которому продукт будет опасен для здоровья, то во-первых, этот товар не пройдет сертификацию и не будет допущен на рынок, а во-вторых, лично я не куплю этот товар.
Баба Ягуша
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1274
  • Статус: Do not disturb !
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Эрэктус @ 13-06-2019 - 20:48)
А почему в ТУ не должно быть сбалансировано, безопасно и удобно?



Потому что ТУ специально разрабатываются, чтобы произвести продукт или товар подешевле и получить прибыль побольше. А то, что люди страдают и умирают от некачественной еды и "паленого" алкоголя - производителям пофиг.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Баба Ягуша @ 13-06-2019 - 23:33)
Потому что ТУ специально разрабатываются, чтобы произвести продукт или товар подешевле и получить прибыль побольше. А то, что люди страдают и умирают от некачественной еды и "паленого" алкоголя - производителям пофиг.

Объясните - зачем покупать не качественную еду и паленый алкоголь

Почему Вы считаете, что ТУ разрабатываются для того, что бы товар подешевле произвести? Вроде как в ГОСТе 2.114-2016 об этом не говорится 00058.gif
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Баба Ягуша @ 13-06-2019 - 23:33)
Потому что ТУ специально разрабатываются, чтобы произвести продукт или товар подешевле и получить прибыль побольше.

Ничего подобного.
Эта точка зрения, навязана нам СМИ. Как и ГМО, пальмовое масло, молоко из химии и т.п. чушь.
К сожалению, действительно, ряд производителей используют ТУ для удешевления своей продукции. Это факт.
Но это совершенно не означает, что все ТУ разрабатываются именно с этой целью.

Вот созвучная моим взглядам публикация.
Если тезисно, то:
1. Встречаются и такие молочные продукты, произведенные по ТУ, которые превосходят качество ГОСТа в несколько раз. При этом молоко, произведенное по ГОСТ, часто бывает продуктом сомнительного качества.
2. На сегодняшний день нельзя утверждать, что пищевая продукция, изготовленная по ГОСТ, или СТО, или ТУ – является гарантом качества и безопасности. Все лежит на совести и аппетитах самого изготовителя.

И из той же ссылки пример с глазированными сырками.
Лидер теста - Сырок "Вкуснотеево" - не соответствует ГОСТ Р 52790-2007 и сделан по ТУ.
А один из самых, на мой взгляд вкусных, сделанный по ГОСТу Сырок "Б.Ю. Александров" - не соответствует требованиям безопасности по показателю содержания дрожжей (превышение в 40 раз).

PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Даллес @ 13-06-2019 - 19:29)
(PARAND @ 13-06-2019 - 18:43)
Ведь видишь что я прав,а горбатого лепишь....
Пока что видно одно - что ты начитался всякой ерунды в интернете и тупо веришь в неё.

Я в это еще верил и до интернета что Америка империя зла...да и весь мир теперь это знает))))


И давайте вернемся в тему хватит надоело...

Это сообщение отредактировал PARAND - 14-06-2019 - 11:09
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

В этот раз получится?

Был ли СССР с 70-х годов обществом потребления?

Гибель Ил-76М в Белгородской области.

Пора запретить Русский язык в России?

Военные преступления на Украине.№3.




>