В России повышен пенсионный возраст

efv дата: 19-06-2018 - 01:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 19-06-2018 - 00:19) PARAND, я свами согласен..но аууу! Вам нравится возрождение державности? Вроде да, а это денег стоит.. И где их брать? Налогами обложить богатых? Это все просто решается и бизнес свалит под другую юрисдикцию, а часть вообще свалит из России...поднять налоги компаний? Вы и я их начнем оплачивать, ибо просто поднимут цены.. И где брать? Там же в ролике есть про деньги. Кроме того есть ещё куча всевозможных выходов из этой ситуации. И кстати, ЧТО Вы называет деньгами? Сотый раз спрашиваю.

King Candy дата: 19-06-2018 - 01:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	Самый очевидный и действенный способ изыскать деньги - перестать воровать - как обычно даже не рассматривается

Безумный Иван дата: 19-06-2018 - 01:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 19-06-2018 - 01:28) (Безумный Иван @ 19-06-2018 - 01:20) Там сказано откуда брать деньги. У нас налогообложение бизнеса ниже чем даже в Китае, которого постоянно упрекают за то что у них низкие налоги и потому с ними никто в мире не может конкурировать. В Китае 36% в России 32% Я выше написал, что это приведет к росту цен, увеличение импорта и сокращению рабочих мест.. Депутатам оппозиционерам легко лозунги с трибун кричать.. Почему в Китае еще бОльший процент не приводит к росту цен, увеличению импорта и сокращению рабочих мест?

Sorques дата: 19-06-2018 - 02:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(efv @ 19-06-2018 - 01:30) Там же в ролике есть про деньги. Кроме того есть ещё куча всевозможных выходов из этой ситуации. И кстати, ЧТО Вы называет деньгами? Сотый раз спрашиваю. Я вам в сотый раз говорю, что только ненавистники страны, могут предложить напечатать денег..когда начнется скачек цен и инфляция, все эти Хазины с ухмылкой будут объяснять, что неправильно подошли к вопросу и нужно было по другому печатать.. Вы за повышение налогов компаний? Как вы думаете, на кого их перенесут? Правильно, сменят ценники..

Sorques дата: 19-06-2018 - 02:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 19-06-2018 - 01:56) Почему в Китае еще бОльший процент не приводит к росту цен, увеличению импорта и сокращению рабочих мест? Если вот так взять и завтра поднять, то приведет..кроме того, рабочая сила пока еще дешевая, но главное продукция зациклена на экспорт, а значит должна быть конкуреноспособна.. А вообще с что будет с китайским долговым пузырем в 27трлн, неизвестно..

Мавзон дата: 19-06-2018 - 08:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(King Candy @ 19-06-2018 - 01:31) Самый очевидный и действенный способ изыскать деньги - перестать воровать - как обычно даже не рассматривается "Пчелы против мёда"?! Да они уже за 30 лет забыли, что бывает по-другому.

PARAND дата: 19-06-2018 - 10:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Sorques @ 19-06-2018 - 00:19) PARAND, я свами согласен..но аууу! Вам нравится возрождение державности? Вроде да, а это денег стоит.. И где их брать? Налогами обложить богатых? Это все просто решается и бизнес свалит под другую юрисдикцию, а часть вообще свалит из России...поднять налоги компаний? Вы и я их начнем оплачивать, ибо просто поднимут цены.. И где брать? Да это не честный бизнес!А воровской, вы же прекрасно знаете что это так долго продолжаться не будет одни в росскоши купаться ,а другие считать деньги от зарплаты до зарплаты!Если человек честно работает то он и должен жить нормально хотя бы на таком уровне как люди на западе!Просто надо немножко поуменьшить аппетиты крупных бизнесменов,убрать дочерние фирмы из за рубежа которые не платят налоги в государство и так далее...И хватит шиковать устраивая мировые спортивные шоу в виде олимпиад и как сейчас чемпионатов в мире!Уже сейчас видно что наша страна потратила на много больше миллиардов на этот чемпионат чем до этого тратили другие страны!НА ФИГА нам эти рекорды пора бы и страной заняться...А это огромная коррупция и увоз капиталов за рубеж...Пора бы на конец приступить к делу строить предприятия перерабатывающие хотя бы ту нефть,сжиженный газ и древесину и так далее,вот где деньги зарыты и этим давая людям рабочие места!А не начинать с пенсий где и так все на ниточке висит..зачем будить народный гнев?

PARAND дата: 19-06-2018 - 10:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(King Candy @ 19-06-2018 - 01:29) (Безумный Иван @ 19-06-2018 - 02:20) Там сказано откуда брать деньги. У нас налогообложение бизнеса ниже чем даже в Китае, которого постоянно упрекают за то что у них низкие налоги и потому с ними никто в мире не может конкурировать. В Китае 36% в России 32% ))))))))))))))) Совки предлагают окончательно покончить с бизнесом в Этой Стране, во имя победы коммунистических идей )))))))))) А вы считаете это бизнес?Когда например травят людей кормя их техническим пальмовым маслом? И уже нет почти продукта молочного где бы это масло не присутствовало....И таких примером вашего бизнеса я приведу достаточно...

Мавзон дата: 19-06-2018 - 10:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(PARAND @ 19-06-2018 - 10:18) ...!Просто надо немножко поуменьшить аппетиты крупных бизнесменов,убрать дочерние фирмы из за рубежа которые не платят налоги в государство и так далее...И хватит шиковать устраивая мировые спортивные шоу в виде олимпиад и как сейчас чемпионатов в мире!Уже сейчас видно что наша страна потратила на много больше миллиардов на этот чемпионат чем до этого тратили другие страны!НА ФИГА нам эти рекорды пора бы и страной заняться...А это огромная коррупция и увоз капиталов за рубеж...Пора бы на конец приступить к делу строить предприятия перерабатывающие хотя бы ту нефть,сжиженный газ и древесину и так далее,вот где деньги зарыты и этим давая людям рабочие места!А не начинать с пенсий где и так все на ниточке висит..зачем будить народный гнев? Как регулярно вещает один господин: "На раскачку у нас нет времени!"

yellowfox дата: 19-06-2018 - 10:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(PARAND @ 19-06-2018 - 09:18) (Sorques @ 19-06-2018 - 00:19) PARAND, я свами согласен..но аууу! Вам нравится возрождение державности? Вроде да, а это денег стоит.. И где их брать? Налогами обложить богатых? Это все просто решается и бизнес свалит под другую юрисдикцию, а часть вообще свалит из России...поднять налоги компаний? Вы и я их начнем оплачивать, ибо просто поднимут цены.. И где брать? Да это не честный бизнес!А воровской, вы же прекрасно знаете что это так долго продолжаться не будет одни в росскоши купаться ,а другие считать деньги от зарплаты до зарплаты!Если человек честно работает то он и должен жить нормально хотя бы на таком уровне как люди на западе!Просто надо немножко поуменьшить аппетиты крупных бизнесменов,убрать дочерние фирмы из за рубежа которые не платят налоги в государство и так далее...И хватит шиковать устраивая мировые спортивные шоу в виде олимпиад и как сейчас чемпионатов в мире!Уже сейчас видно что наша страна потратила на много больше миллиардов на этот чемпионат чем до этого тратили другие страны!НА ФИГА нам эти рекорды пора бы и страной заняться...А это огромная коррупция и увоз капиталов за рубеж...Пора бы на конец приступить к делу строить предприятия перерабатывающие хотя бы ту нефть,сжиженный газ и древесину и так далее,вот где деньги зарыты и этим давая людям рабочие места!А не начинать с пенсий где и так все на ниточке висит..зачем будить народный гнев? зачем будить народный гнев? Народ во гневе побегает, поорет и успокоится. Мировой войны нет, евреев никто из-за границы не привез, сильных оппозиционных партий тоже нет, больше деньги на революцию никто не выделил. Полудурок Навальный со своими грантами не может собрать даже несколько тысяч в Москве и Петербурге на митинги.

Безумный Иван дата: 19-06-2018 - 10:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 19-06-2018 - 02:05) (Безумный Иван @ 19-06-2018 - 01:56) Почему в Китае еще бОльший процент не приводит к росту цен, увеличению импорта и сокращению рабочих мест? Если вот так взять и завтра поднять, то приведет..кроме того, рабочая сила пока еще дешевая, но главное продукция зациклена на экспорт, а значит должна быть конкуреноспособна.. А вообще с что будет с китайским долговым пузырем в 27трлн, неизвестно.. Зачем сразу поднимать? В 2019 году на один процент, в 2020м еще на один процент. Так к 2024 году сравняемся с Китаем. Раз уж мы с более низким процентом не можем с Китаем конкурировать, давай хоть по процентам сравняемся. Или ты считаешь что нельзя трогать предпринимателей, лучше дыру закрыть за счет тех, кто нашей экономике нафиг не нужен.

mjo дата: 19-06-2018 - 10:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(PARAND @ 19-06-2018 - 10:22) А вы считаете это бизнес?Когда например травят людей кормя их техническим пальмовым маслом? И уже нет почти продукта молочного где бы это масло не присутствовало....И таких примером вашего бизнеса я приведу достаточно... Продукты итак у нас не дешевые. Т.е. в среднем как на Западе. А если исключить "пальмовое масло и пр.", то станут еще дороже. А платежеспособность населения слабая. Покупать станут меньше. Производство станет падать. Селу некуда будет сбывать свою продукцию. И т.д. Поднять платежеспособность простой раздачей денег не получится. Просто деньги, как универсальный товар, станут дешеветь. Не просто все. Ой непросто!

Безумный Иван дата: 19-06-2018 - 11:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(mjo @ 19-06-2018 - 10:57) Продукты итак у нас не дешевые. Т.е. в среднем как на Западе. А если исключить "пальмовое масло и пр.", то станут еще дороже. А платежеспособность населения слабая. Покупать станут меньше. Производство станет падать. Селу некуда будет сбывать свою продукцию. И т.д. Поднять платежеспособность простой раздачей денег не получится. Просто деньги, как универсальный товар, станут дешеветь. Не просто все. Ой непросто! Что значит "простой раздачей денег"? Повышение оплаты труда это простая раздача денег? Откажемся от пальмового масла и селу некуда будет сбывать продукцию. Село у нас что, пальмовое масло сбывает?

Молодой Вулкан дата: 19-06-2018 - 11:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Безумный Иван @ 19-06-2018 - 01:20) (Sorques @ 19-06-2018 - 00:19) PARAND, я свами согласен..но аууу! Вам нравится возрождение державности? Вроде да, а это денег стоит.. И где их брать? Налогами обложить богатых? Это все просто решается и бизнес свалит под другую юрисдикцию, а часть вообще свалит из России...поднять налоги компаний? Вы и я их начнем оплачивать, ибо просто поднимут цены.. И где брать? Там сказано откуда брать деньги. У нас налогообложение бизнеса ниже чем даже в Китае, которого постоянно упрекают за то что у них низкие налоги и потому с ними никто в мире не может конкурировать. В Китае 36% в России 32% Откуда инфа? Простейший расчет для самого обычного бизнеса. Берем где-то неведомую хрень за 40 у.е., добавляем к ней важную инновационную добавку себестоимостью в 10, и продаем неведомую хрень на рынке уже за 100 у.е. Еще тратим 15 на зарплату и 15 на прочие расходы - аренду офиса и склада, транспорт и т.п. Итого наш доход с продаж 100, прибыль 20 = 100 - (40+10+15+15). Наши налоги считаем: 1. Налог на прибыль =20% от 20 = 4 у.е. 2. НДС = 18% от 35 (то есть 100 - 40 - 10 -15, а зарплата по российским законам НДС не уменьшает) = 6,3 у.е. 3. Зарплатные налоги. Их размер мне известен точно - я тут по одной фирме плачу себе как директору зарплату 10, налогов сверх нее уходит 6. С 15 это будет 9. Итого только основные наши налоги. 4 + 6,3 + 9 = 19,3 у.е. Нетрудно заметить, что это практически 100% нашей прибыли))))))) А если посчитать еще транспортный налог и много чего по мелочи, то нам придется еще и доплачивать из своего кармана, чтобы быть в бизнесе. И это я еще описал бизнес с офигенными параметрами: 1. Доля зарплаты в себестоимости продаж 15% (у большинства много больше). 2. Перепродажа товара идет с наценкой 100% (у большинства много меньше). 3. Норма прибыли 20% - у большинства меньше.

mjo дата: 19-06-2018 - 11:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Безумный Иван @ 19-06-2018 - 10:54) Зачем сразу поднимать? В 2019 году на один процент, в 2020м еще на один процент. Так к 2024 году сравняемся с Китаем. Раз уж мы с более низким процентом не можем с Китаем конкурировать, давай хоть по процентам сравняемся. Или ты считаешь что нельзя трогать предпринимателей, лучше дыру закрыть за счет тех, кто нашей экономике нафиг не нужен. Мне кажется все наоборот! Надо снижать налоги, причем существенно. Т.е. сделать Россию большой офшорной зоной. Это единственное, что может привлечь иностранные технологии без которых нам не суметь наладить производство конкурентоспособной продукции в масштабе страны и главное, достичь высокой динамики роста экономики. А для этого надо снижать государственные расходы. А для этого надо менять внешнюю политику. Тут все "списляется".

Безумный Иван дата: 19-06-2018 - 11:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(mjo @ 19-06-2018 - 11:08) Мне кажется все наоборот! Надо снижать налоги, причем существенно. Т.е. сделать Россию большой офшорной зоной. Это единственное, что может привлечь иностранные технологии без которых нам не суметь наладить производство конкурентоспособной продукции в масштабе страны и главное, достичь высокой динамики роста экономики. А для этого надо снижать государственные расходы. А для этого надо менять внешнюю политику. Тут все "списляется". Привлечь внешние технологии не покупая их это обречь себя на внешнюю зависимость. А внешнюю политику как поменять? Надо что бы ведущие страны в отношении нас поменяли внешнюю политику. Или Вы просто хотите что бы мы выполнили их требования? Вот Украина выполняет все их требования и что? Каково там народу живется?

mjo дата: 19-06-2018 - 11:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Безумный Иван @ 19-06-2018 - 11:01) Что значит "простой раздачей денег"? Повышение оплаты труда это простая раздача денег? Конечно, если это не обосновано экономически! Откажемся от пальмового масла и селу некуда будет сбывать продукцию. Село у нас что, пальмовое масло сбывает? Село у нас сбывает дорогую продукцию, поскольку с/х производство у нас мало технологичное. И продукции не достаточно.

Мавзон дата: 19-06-2018 - 11:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Безумный Иван @ 19-06-2018 - 11:13) Вот Украина выполняет все их требования и что? Каково там народу живется? Так расскажите нам - каково им там живется.

Безумный Иван дата: 19-06-2018 - 11:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(mjo @ 19-06-2018 - 11:18) (Безумный Иван @ 19-06-2018 - 11:01) Что значит "простой раздачей денег"? Повышение оплаты труда это простая раздача денег? Конечно, если это не обосновано экономически! У нас стоимость рабочей силы ниже чем в других странах. Какой тут еще экономическое обоснование нужно? Мы просто хотим жить лучше. Откажемся от пальмового масла и селу некуда будет сбывать продукцию. Село у нас что, пальмовое масло сбывает? Село у нас сбывает дорогую продукцию, поскольку с/х производство у нас мало технологичное. И продукции не достаточно. А в СССР как с.х производство без пальмового масла оказывалось доступным гражданам? Только не надо про дефицит, в 60-е дефицита не было. Дефицит начался после косыгинских реформ.

Безумный Иван дата: 19-06-2018 - 11:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Мавзон @ 19-06-2018 - 11:24) (Безумный Иван @ 19-06-2018 - 11:13) Вот Украина выполняет все их требования и что? Каково там народу живется? Так расскажите нам - каково им там живется. Давайте не будем уводить тему в обсуждение Украины. У нас для этого достаточно тем.

Молодой Вулкан дата: 19-06-2018 - 11:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Мавзон @ 19-06-2018 - 11:24) (Безумный Иван @ 19-06-2018 - 11:13) Вот Украина выполняет все их требования и что? Каково там народу живется? Так расскажите нам - каково им там живется. Ну, всеж как обычно, бандеровцы труп последнего распятого мальчика обгладывают. На площади у станции метро имени Шухевича. Это последняя станция, которая осталась действующей в львовском метро - все остальные давно заморожены, потому что Россия отключила за неуплату газ. И всё такое

mjo дата: 19-06-2018 - 11:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Безумный Иван @ 19-06-2018 - 11:13) Привлечь внешние технологии не покупая их это обречь себя на внешнюю зависимость. А внешнюю политику как поменять? Надо что бы ведущие страны в отношении нас поменяли внешнюю политику. Или Вы просто хотите что бы мы выполнили их требования? Зависимость от чего? В чем? Мы итак зависим от нефтедоллара. Каждый чих Трампа отражается на курсе рубля! И тут надо выбирать, во всяком случае пока РЕАЛЬНО не поднимемся с колен: национальную гордость или развитие. Вот Украина выполняет все их требования и что? Каково там народу живется? Приток иностранного капитала в Украину самый низкий в Восточной Европе. Это потому, что там не стабильная ситуация: Донбасс и пр. И мы делаем все, чтобы она оставалась не стабильной. И еще, фактор времени.

mjo дата: 19-06-2018 - 11:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Безумный Иван @ 19-06-2018 - 11:24) У нас стоимость рабочей силы ниже чем в других странах. Какой тут еще экономическое обоснование нужно? Мы просто хотим жить лучше. Мало хотеть. А стоимость рабочей силы у нас выше, чем в Китае, например. Т.е. мы им проигрываем в конкуренции за иностранные инвестиции. А в СССР как с.х производство без пальмового масла оказывалось доступным гражданам? Только не надо про дефицит, в 60-е дефицита не было. Дефицит начался после косыгинских реформ. Дефицит в СССР после НЭНа был всегда! А касыгинские реформы не были закончены. Их прекратили раньше времени, а теперь некоторые размахивают этим флагом. И в России это довольно часто: прекращать реформы испугавшись результата. А потом власть убеждает всех малограмотных, что все из-за этих реформ. Это как дать хирургу при удалении аппендицита сделать разрез и выгнать его на фиг, испугавшись вида крови. А потом орать на всех углах, что в этом виноват хирург. Это сообщение отредактировал mjo - 19-06-2018 - 11:46

Безумный Иван дата: 19-06-2018 - 11:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(mjo @ 19-06-2018 - 11:31) (Безумный Иван @ 19-06-2018 - 11:13) Привлечь внешние технологии не покупая их это обречь себя на внешнюю зависимость. А внешнюю политику как поменять? Надо что бы ведущие страны в отношении нас поменяли внешнюю политику. Или Вы просто хотите что бы мы выполнили их требования? Зависимость от чего? В чем? Мы итак зависим от нефтедоллара. Каждый чих Трампа отражается на курсе рубля! И тут надо выбирать, во всяком случае пока РЕАЛЬНО не поднимемся с колен: национальную гордость или развитие. Мы уже 28 лет зависим от нефтедоллара. И все не можем начать строить капитализм. СССР за это время уже победил в войне с объединенной Европой и построил развитой социализм. И это не поднимая пенсионный возраст. Вот Украина выполняет все их требования и что? Каково там народу живется? Приток иностранного капитала в Украину самый низкий в Восточной Европе. Это потому, что там не стабильная ситуация: Донбасс и пр. И мы делаем все, чтобы она оставалась не стабильной. И еще, фактор времени. Конечно же мы виноваты в том что на Украине уровень хуже чем во всей Европе. Донбасс это самопровозглашенная республика, которая ни на кого не нападает. Чем она мешает Украине? Мало хотеть. А стоимость рабочей силы у нас выше, чем в Китае, например. Т.е. мы им проигрываем в конкуренции за иностранные инвестиции. У Вас есть сравнительные данные по стоимости рабочей силы? Дефицит в СССР после НЭНа был всегда! А касыгинские реформы не были закончены. Их прекратили раньше времени, а теперь некоторые размахивают этим флагом. И в России это довольно часто: прекращать реформы испугавшись результата. А потом власть убеждает всех малограмотных, что все из-за этих реформ. Дефицита продуктов в 60-х не было. Может радиол на всех не хватало, но продукты питания, стоимость проживания, транспорт, музеи и театры были доступны всем.

PARAND дата: 19-06-2018 - 12:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(mjo @ 19-06-2018 - 10:57) (PARAND @ 19-06-2018 - 10:22) А вы считаете это бизнес?Когда например травят людей кормя их техническим пальмовым маслом? И уже нет почти продукта молочного где бы это масло не присутствовало....И таких примером вашего бизнеса я приведу достаточно... Продукты итак у нас не дешевые. Т.е. в среднем как на Западе. А если исключить "пальмовое масло и пр.", то станут еще дороже. А платежеспособность населения слабая. Покупать станут меньше. Производство станет падать. Селу некуда будет сбывать свою продукцию. И т.д. Поднять платежеспособность простой раздачей денег не получится. Просто деньги, как универсальный товар, станут дешеветь. Не просто все. Ой непросто! Да никто не говорит что надо раздавать просто деньги?А надо просто платить достойную зарплату тем кто честно и плодотворно работает.Чтоб заработная плата соответствовала хотя бы западной...А чтоб производительность труда была хорошая надо модернизировать старые предприятия нуворишам которые им за дарма достались....а не вытягивать из них все до конца ,а потом обанкротить!Хватит наверное основную прибыль увозить за рубеж и если ты стал хозяином то поддерживай это производство на уровне западных образцов ....модернизируй его постоянно ты же хозяин...И если зарплата станет хорошой то и покупать будут по дороже да и не накладно будет простому труженнику!За рубежом же покупают. А так постоянно ныть что платежеспособности нет если унаселения то им продукты пойдут приготовленные и на техническом масле за то они доступны и дешевы..!пУСТЬ значит люди дохнут получается?Выход есть и и им должно заниматься правительство только вот какое?От Медведевского я думаю ждать нечего...