Свободен
В поиске
Вы один из моих любимых собеседников. И не от того, что согласен, а с точностью да наоборот. Когда мне нужно абсолютное согласие и понимание - проще с зеркалом поговорить...Так что, наезжать на Паранда я и не собирался. Даже малиновый пиджак из шкафа не доставал. Но утюг включён. На всякий случай))) 
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Номер
|
|
|
(Буччч @ 17-06-2021 - 13:56)Да. Что не так для СМИ, которое не обязано цитировать нормативные документы, а может просто изложить общее содержание? Под обязательную вакцинацию попадают работники торговли, отделений банков, общественного транспорта (включая такси), почты, салонов красоты, фитнес-центров, СПА и бассейнов, кинотеатров, театров и концертных залов, а также бюджетники из организаций образования, здравоохранения, МФЦ по предоставлению госуслуг и органов соцзащиты. В этой же категории - сотрудники организаций, которые занимаются культурными, выставочными, просветительскими, досуговыми и развлекательными мероприятиями, за исключением тех, что проводят органы исполнительной власти. |
 Буччч
|
|
|
(Номер @ 17-06-2021 - 13:59) У меня претензии ни к СМИ а к вам. В своём посте вы написали Два российских региона вводят обязательную вакцинацию вслед за Москвой Из него можно понять что обязательна вакцинация для всех. В приведённой же вами ссылке :"определенных категорий работников". Что непонятного!? Человеку с обычным,даже не научным складом мышления должно быть понятно, что текст не существует без читающего, теория без рецепиента. Это фундаментальное гносеологическое свойство мира вообще. Поэтому со словами нужно быть аккуратнее. Ещё вопросы есть?(а то мне скоро убегать нужно) |
|
tschir
|
|
|
(Номер @ 17-06-2021 - 13:12) (tschir @ 17-06-2021 - 12:50) Я почему-то ожидаю последнего. А Вы? Безусловно. Уже драчка идёт.И даже между российскими вакцинами))) Борьбу ,рекламу и конкуренцию никто не отменял. Я не очень понимаю, Вы с чем спорите? Вы против российской вакцины? Я - "за" с присутствием альтернативных вариантов выбора для граждан, но только вариантов одобренных ВОЗ, иначе понаколют нашим такого, что не расхлебаемся. Вариант одобренный ВОЗ открывает кроме всего прочего людям возможность поездок за рубеж, куда пускают привитых вакцинами уже одобренными ВОЗ. Что-то Вы в очередной раз пишите не разобравшись в ситукации. Вы это специально или по незнанию? Каждая страна сама определяет порядок въезда в неё. Одобрена вакцина ВОЗ или нет в этом случае ничего не значит. Вот, к примеру Украина сформулировала так, что если человек с прививкой вакциной, зарегистрированной ВОЗ, то ласкаво просимо. Если нет - то делайте тестирование. А, к примеру, Германия, установила такие правила, что перечень вакцин herzlich willkommenустанавливает национальный институт иммунологии Предлагаю Вам самому сравнить список вакцин, одобренных немцами и список вакцин, обобренных ВОЗ и убедиться, что они не совпадают. Например, немцы не пустят к себе человека привитого китайской Sinopharm, хотя ВОЗ её одобрило. Так что Одобрение/неодобрение ВОЗ в этом случае значат крайне мало. Выбор вакцины - это хорошо. Но, то, что Модерна и Пфайзер не торопятся осваивать российский рынок - претензии не к российскому правительству. Они пока снимают сливки на западе, а в России ожидается жесткая конкуренция. Напишите этим фирмам письмо, попросите провести регистрацию в РФ их вакцин. Может Вас послушают. |
|
Номер
|
|
|
(Буччч @ 17-06-2021 - 14:15) (Номер @ 17-06-2021 - 13:59) У меня претензии ни к СМИ а к вам. Два российских региона вводят обязательную вакцинацию вслед за Москвой Из него можно понять что обязательна вакцинация для всех. 1.Пост был не мой. 2.Такая она журналистика стала. И не только российская. Автор поста не при чём. Он процитировал заголовок из ссылки. Вы же не первый день в интернете. Заголовок стал уже давно заманухой, чтобы Вы прошли по ссылке...Уже не грех на фото приделать довольно полной Тарасовой тело фотомодели для рекламы очередной таблетки вечной молодости и красоты... Мы еще имеем очень мягкий случай, который фейком посчитать трудно. Обязательная вакцинация действительно вводится. Указывать или нет тотальный или избирательный характер она носит в заголовке не обязательно. Так что, в данном случае это не фейк. И уж точно, не повод упрекать друг друга в фейкометании.))) |
|
Номер
|
|
|
(tschir @ 17-06-2021 - 14:30) Выбор вакцины - это хорошо. Но, то, что Модерна и Пфайзер не торопятся осваивать российский рынок - претензии не к российскому правительству. Они пока снимают сливки на западе, а в России ожидается жесткая конкуренция. Напишите этим фирмам письмо, попросите провести регистрацию в РФ их вакцин. Может Вас послушают. Вот так вот...Сами себя слышите? Кремлевские бояре ждут, когда зарубежные производители к ним пожалуют с нижайшими просьбами и чемоданами откатов? Ну так это не тот случай. Им особо и не надо суетиться. Заказов хватает и в приоритете те страны, которые участвовали в разных формах в их разработках. Шевелить булками ради россиян должны те слуги народа, которые мнят себя боярами...И это касается не только ситуации с ковидом. С той же онкологией - наши великодержавные сидят неторопливо и ждут , когда с чемоданами откатов пожалуют те, кто добился прорывов в лечении некоторых видов онкологии, например. А им на поклон к нашим чинушам идти не требуется .Не они бегают , а за ними. И бегают те, кому на собственных граждан не начхать. Но это не про наших бояр. Лечатся они ТАМ и как раз теми препаратами, которых нет в России. Да и не нужны они им здесь, коль лечатся ТАМ. В ЭТОЙ ЧАСТИ : Например, немцы не пустят к себе человека привитого китайской Sinopharm, хотя ВОЗ её одобрило Совершенно верное замечание. ВОЗ одобряет вакцины с эффективностью выше 50%.Германия из этих одобрила самые эффективные. По эффективности китайская из одобренных в аутсайдерах , да и сами китайцы одобрили её как ЭКСТРЕННУЮ и для групп высокого риска, а не массовую. Это сообщение отредактировал Номер - 17-06-2021 - 15:47 |
|
avp
|
|
|
(tschir @ 17-06-2021 - 03:03)С какого перепугу акционирование прошедшей все испытания и зарегистрированной в установленном порядке вакциной является "медицинскими опытами"? В нашей стране возможно все, например "лечение" зарегистрированным препаратом "Арбидол", который ни от чего не помогает, но, вроде и не вредит. Есть гарантия того", что "Спутник" не навредит? Перед вакцинацией вы подписываете бумагу, что государство, медики не отвечают за ее последствия. По ТВ выступал какой-то вирусолог, соплеменник Гинцбурга, убеждал всех прививаться, а потом сказал, что отдаленные последствия для здоровья вакцинации еще не изучены... И последнее: перед любой медицинской манипуляцией вы подписывает согласие на ее проведение. Не подпишите - вам ее делать не будут. Когда у меня был аппендицит, врач спросил, согласен ли я на операцию. Не согласился бы, поехал бы умирать домой. Но это был бы мой выбор! |
|
Номер
|
|
|
(avp @ 17-06-2021 - 14:53)В нашей стране возможно все, например "лечение" зарегистрированным препаратом "Арбидол", который ни от чего не помогает, но, вроде и не вредит. Нельзя же быть таким нелюбителем красивых женщин. За что Вы так с Танюшей Голиковой? Так же можно без халявного довольствия её дражайшего супруга оставить. А они столько сил вложили в этот фуфломицин. По скрепам же ударили...Нехорошо. |
 SKlF
|
|
|
Срок годности Почти у половины добровольцев, получивших вакцину центра "Вектор", через 9 месяцев не обнаружили антител к коронавирусу, сообщил гендиректор центра Ринат Максютов. "По состоянию на 3 и 6 месяцев мы фиксируем наличие антител у всех вакцинированных добровольцев. По состоянию на 9 месяцев больше чем у половины добровольцев также наблюдаем детектируемый уровень антител к вирусу", - сказал Максютов в интервью "России 24" в четверг. https://www.interfax.ru/russia/772561 Сказанное означает, что у половины добровольцев антитела через девять месяцев детектироваться прекращают. Вывод очевиден — через девять месяцев карета превращается в тыкву, а потому — пожалуйте на новую процедуру, так как вы снова превращаетесь в угрозу для окружающих. И это также означает что уже всего через 3 месяца нужно по второму кругу начинать вакцинировать тех кого вакцинировали в первой волне массовой вакцинации в РФ начавшейся 15 декабря 2020 года |
|
Genzеrih
|
|
|
(avp @ 17-06-2021 - 14:53)перед любой медицинской манипуляцией вы подписывает согласие на ее проведение. Не подпишите - вам ее делать не будут. Когда у меня был аппендицит, врач спросил, согласен ли я на операцию. Не согласился бы, поехал бы умирать домой. Но это был бы мой выбор! Уверены, что не будут? А аппендицит у вас, вероятно, был при другой власти, и никак не влиял на здоровье окружающих |
|
Номер
|
|
|
(Genzеrih @ 17-06-2021 - 16:32) (avp @ 17-06-2021 - 14:53) перед любой медицинской манипуляцией вы подписывает согласие на ее проведение. Не подпишите - вам ее делать не будут. Когда у меня был аппендицит, врач спросил, согласен ли я на операцию. Не согласился бы, поехал бы умирать домой. Но это был бы мой выбор! Уверены, что не будут? А аппендицит у вас, вероятно, был при другой власти, и никак не влиял на здоровье окружающих Во как.... За период 2017–2019 гг. первичная заболеваемость психическими расстройствами выросла на 7,4%, за 2018 г. – на 4,4%. Прирост отмечался во всех возрастных группах, при этом самый высокий темп был в группе лиц 40–59 лет и 60 лет и старше (6,6% и 10,7%), а самый низкий – в группе лиц 15–17 лет (1,3%). My Webpage Тенденция ,однако, говорит, что для нашей безопасности рождаться, жить и умирать лучше сразу в дурдоме. По моим ощущениям Путин сотоварищи именно это из страны и строит. Ждём его друзей - талантливых бизнесменов для массового производства лучших в мире смирительных рубашек. "наш дурдом голосует за Путина"(с) Это сообщение отредактировал Номер - 17-06-2021 - 16:49 |
|
Буччч
|
|
|
(Номер @ 17-06-2021 - 14:38) (Буччч @ 17-06-2021 - 14:15) (Номер @ 17-06-2021 - 13:59) У меня претензии ни к СМИ а к вам. В своём посте вы написали Два российских региона вводят обязательную вакцинацию вслед за МосквойИз него можно понять что обязательна вакцинация для всех. В приведённой же вами ссылке :"определенных категорий работников". Что непонятного!? Человеку с обычным,даже не научным складом мышления должно быть понятно, что текст не существует без читающего, теория без рецепиента. Это фундаментальное гносеологическое свойство мира вообще. Поэтому со словами нужно быть аккуратнее. Ещё вопросы есть?(а то мне скоро убегать нужно) 1.Пост был не мой. 2.Такая она журналистика стала. И не только российская. Автор поста не при чём. Он процитировал заголовок из ссылки. Вы же не первый день в интернете. Заголовок стал уже давно заманухой, чтобы Вы прошли по ссылке...Уже не грех на фото приделать довольно полной Тарасовой тело фотомодели для рекламы очередной таблетки вечной молодости и красоты... Мы еще имеем очень мягкий случай, который фейком посчитать трудно. Обязательная вакцинация действительно вводится. Указывать или нет тотальный или избирательный характер она носит в заголовке не обязательно. Так что, в данном случае это не фейк. И уж точно, не повод упрекать друг друга в фейкометании.))) Ну да..,зачем нам мир, в котором корреспонденты не заказные шлюхи, а настоящие профессионалы журналистики?) |
|
Номер
|
|
|
(Буччч @ 17-06-2021 - 17:04)Ну да..,зачем нам мир, в котором корреспонденты не заказные шлюхи, а настоящие профессионалы журналистики?) Журналистика всегда была одной из древнейших профессий...Посмотрите на ютубе Певчих(соратница Навального), как можно получать сотни тысяч в месяц пару раз гавкнув про Навального. Но беда еще и в другом...Наши дорогие элитные "шлюхи" из СМИ на глазах вырождаются в дешевых шалав. Даже пару фраз на нормативном русском языке сказать не могут. А уж манеры....Эталон - хабальство Соловьёва ниже уровня привокзальной буфетчицы. Профи с этим режимом работать не будет, если есть хоть немного самоуважения. Даже за большие деньги. Да и небезопасно быть честным профи. Политковская и еще очень многие не дали бы соврать. |
|
SKlF
|
|
|
17.06.2021 12:23:44 Две трети россиян воспротивились обязательной вакцинации Большинство граждан России выступают против обязательной вакцинации от коронавируса, которую ввели власти Москвы и еще трех регионов. Опрос, проведенный порталом SuperJob в июне, показал, что 63% не одобряют введение принудительных прививок. Таких ответов оказалось почти втрое больше, чем поддерживающих обязательную вакцинацию (23%). О переходе к обязательной вакцинации после провала агитационной кампании и резкого скачка заболеваемости в среду объявили власти Москвы. Привить 60% работников обязали организации и компании из «контактных сфер». Это торговля, отделения банков, почты, общественный транспорт, сектор услуг - от салонов красоты до фитнес-центров и бассейнов, а также бюджетные организации, включая школы, больницы и МФЦ. Следом аналогичные меры ввели власти Подмосковья, Кемеровской области и Сахалинской области. Общефедерального решения по обязательной вакцинации не будет, сообщил «Интерфаксу» источник в правительстве: ответственность за непопулярный шаг придется взять властям регионов. По данным на 17 июня, в России первый укол прививки получили 19,2 млн человек, или 13% населения. Оба укола - 14,7 миллиона, или каждый десятый. Для сравнения: в Китае доля привитых достигла 43%, в США - 52%, в Великобритании - 61%, в Бразилии - 26%, в Индии - 15%.[/b] https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/dve-tr...acii-1030531136 |
|
Номер
|
|
|
(SKlF @ 17-06-2021 - 16:30)
Это проблема не только российских вакцин...А общая печалька... самое определенное, что могут сказать ученые, — это то, что ревакцинация будет регулярной.My Webpage Так что, салюты в Нью-Йорке по поводу массовой вакцинации вполне могу смениться салютами по ревакцинации... |
|
Буччч
|
|
|
(Номер @ 17-06-2021 - 17:12) (Буччч @ 17-06-2021 - 17:04) Ну да..,зачем нам мир, в котором корреспонденты не заказные шлюхи, а настоящие профессионалы журналистики?) Журналистика всегда была одной из древнейших профессий...Посмотрите на ютубе Певчих(соратница Навального), как можно получать сотни тысяч в месяц пару раз гавкнув про Навального. Но беда еще и в другом...Наши дорогие элитные "шлюхи" из СМИ на глазах вырождаются в дешевых шалав. Даже пару фраз на нормативном русском языке сказать не могут. А уж манеры....Эталон - хабальство Соловьёва ниже уровня привокзальной буфетчицы. Профи с этим режимом работать не будет, если есть хоть немного самоуважения. Даже за большие деньги. Да и небезопасно быть честным профи. Политковская и еще очень многие не дали бы соврать. Ну вот и не надо уподобляться .. |
|
avp
|
|
|
(Genzеrih @ 17-06-2021 - 16:32) (avp @ 17-06-2021 - 14:53) перед любой медицинской манипуляцией вы подписывает согласие на ее проведение. Не подпишите - вам ее делать не будут. Когда у меня был аппендицит, врач спросил, согласен ли я на операцию. Не согласился бы, поехал бы умирать домой. Но это был бы мой выбор! Уверены, что не будут? Уверен. Дело было уже при путинской власти. Принудительное лечение возможно только по решению суда, например психически больных или туберкулезников. PS. Сегодня в московском метро видел патрули нацгвардии. По три человека стоят наверху, у входов и еще три - на перроне. И это на окраинных станциях... Власти готовятся к полному локдауну? |
|
Номер
|
|
|
(avp @ 17-06-2021 - 20:02) Власти готовятся к полному локдауну? Власти верить сложно. Две инфы от Собянина : 17 июл 2020 Собянин заявил о наличии иммунитета к COVID-19 у 60% москвичей По словам мэра Москвы, у 60% жителей столицы сформировался коллективный иммунитет к COVID-19. Ранее глава Минздрава Михаил Мурашко говорил, что этого будет достаточно, чтобы прервать распространение болезни Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/society/17/07/2020/5f117...a7947488e59bc09 После этого уже напрививались и ситуация должна быть просто замечательной. С салютами как в Нью-Йорке... Сегодня : Собянин назвал неожиданным «стремительное ухудшение» ситуации с COVID При этом мэр не исключил, что число зараженных коронавирусом вырастет еще в три раза и превысит 9 тыс. Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/society/17/06/2021/60cb6..._medium=desktop А как же наши чудо-вакцины и бодренькие рапорты? Президент России Владимир Путин заявил, что Россия справилась с пандемией коронавируса лучше по сравнению с Европой и США. Об этом сообщает «Россия 24». По его словам, в стране была «несравнимо выше» мобилизована система здравоохранения.My Webpage Напомню, что 15 июня в Нью-Йорке отпраздновали снятие всех ограничений .Потому что в омериках всё плохо, а у нас все хорошо...И Путин даже не моргает.... Это сообщение отредактировал Номер - 17-06-2021 - 20:31 |
|
avp
|
|
|
В некоторых регионах вводят обязательную вакцинацию для людей, работающих в сфере услуг. К чему приведет это решение, в эфире Общественной службы новостей рассказал Президент Лиги пациентов Александр Саверский. «Эту ситуацию я расцениваю, как умышленно паническую, тонус этот поддерживается. То, что мы наблюдаем за прошедшую неделю – «народ расслабился, надо подкинуть жару». Цифры пошли настолько по-разному, так не бывает, это игры со статистикой. Вакцина, которая не прошла третьей фазы клинических исследований, не может называться вакциной. Она не доказала свою эффективность и безопасность. У нас работают два правовых режима: режим клинических испытаний, вакцинация миллионов людей. Это невозможно, это лишено всякого здравого смысла! Эти миллионы людей находятся в режиме эксперимента, хотя даже не знают об этом. Люди должны быть оповещены о том, что эта вакцина – временная и экспериментальная. Изначально смертей от нашей вакцины не было, но полтора месяца назад появилась первая, а сегодня я знаю о нескольких десятках. Довольно много информации о том, что люди плохо переносят вакцину, а потом болеют ковидом. Эпидемии у нас нет, значит нет законных оснований для требований. Ничего, кроме создания паники и фейков, не происходит на наших глазах». https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/lyudi-ne..._medium=desktop |
|
Номер
|
|
|
(avp @ 17-06-2021 - 20:44) Ничего, кроме создания паники и фейков, не происходит на наших глазах». Мне это тоже кажется большой и подлой игрой. Если действительно имеет место вспышка инфекции, то порядок прививок нужно ужесточать и проводить обязательное и тщательное обследование, чтобы исключить угрозу для уже инфицированных , но без явных проявлений заболевания, получить дополнительный удар по иммунной системе еще и прививкой. В любом случае для любого здравомыслящего человека эти игрища власти должны вызывать омерзение...Что-то с нами всеми не так. Превращаемся в терпил для властной мразоты. А медальки уже розданы... МОСКВА, 11 июня. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин наградил сотрудников Центра им. Н. Ф. Гамалеи, в котором разработали вакцину от коронавируса "Спутник V", медалями ордена "За заслуги перед Отечеством" II степени. Еще один сотрудник центра получил орден Почета, следует из указа, опубликованного в пятницу на официальном портале правовой информации.My Webpage Это сообщение отредактировал Номер - 17-06-2021 - 21:06 |
|
SKlF
|
|
|
МОСКВА, 17 июня. /ТАСС/. Столичные власти одобрили предложение бизнес-сообщества об отстранении от работы без выплаты зарплаты сотрудников предприятий, которые отказались от вакцинации. Об этом сообщил в среду уполномоченный в сфере ресторанного бизнеса в столице Сергей Миронов по итогам встречи с властями Москвы. "Обсудили ситуацию с работниками: можем ли мы их отстранить, если они отказываются прививаться. Получили комментарий, что можем отстранить без зарплаты и нас [предпринимателей] наказывать не будут из-за эпидемиологической ситуации", - сказал он. Позднее Миронов, уточнил, что столичные власти не давали бизнесменам разрешения отстранять без зарплаты непривившихся сотрудников. Отстранять от работы без выплаты зарплаты сотрудников предприятий, которые отказались от обязательной вакцинации, позволяет действующее законодательство, отметил он. Ранее главный санитарный врач Москвы обязал провести вакцинацию 60% работающих горожан. Речь идет о сотрудниках предприятий, работающих в сферах торговли, услуг, общественного питания, ЖКХ, транспорта, образования, здравоохранения, соцзащиты, а также салонов красоты, фитнес-клубов, театров, кинотеатров, концертных залов и т. д. Штраф за невыполнение требования о вакцинации сотрудников для индивидуальных предпринимателей составит до 50 тыс. рублей, для организаций - до 300 тыс. Повторные нарушения могут повлечь санкции в размере до 1 млн рублей либо приостановку работы почти на три месяца, говорил начальник Главконтроля Евгений Данчиков. В новость внесены изменения (18:59 мск) - в третьем абзаце добавлено уточнение Сергея Миронова о том, что столичные власти не давали бизнесменам разрешения отстранять без зарплаты непривившихся сотрудников https://tass.ru/ekonomika/11679049?nid=60cb...0&utm_content=1 |
|
Номер
|
|
|
(SKlF @ 17-06-2021 - 22:52)МОСКВА, 17 июня. /ТАСС/. Столичные власти одобрили предложение бизнес-сообщества об отстранении от работы без выплаты зарплаты сотрудников предприятий, которые отказались от вакцинации. Об этом сообщил в среду уполномоченный в сфере ресторанного бизнеса в столице Сергей Миронов по итогам встречи с властями Москвы. Уже .... Решение властей Москвы о лишении зарплат непривитых сотрудников опроверглиMy Webpage |
|
Т-90
|
|
|
Кремль занимается непотребством-факт! Кто хочет-сделает потихоньку остальные переболеют. Не надо вот этого всего. |
|
PARAND
|
|
|
(Номер @ 17-06-2021 - 11:28) (PARAND @ 17-06-2021 - 11:24) Я это уже давно понимаю вот только вы меня не понимаете и постоянно на меня наезжаете! Не врите на меня Я вашу шутку понял))) 
|
|
PARAND
|
|
|
(Lileo @ 17-06-2021 - 12:56) (PARAND @ 17-06-2021 - 12:08) Я например могу сейчас сидеть у себя на даче... Справедливости ради стоит заметить, что далеко не у всех есть дачи. Я так и подумал ведь кто то придерется и к дачам...ну сьезди например в Карелию или на Байкал... Да и сейчас только ленивый не сможет себе купить дачу нет не коттедж,а просто кусочек земли и бытовочку поставить на ней ...их навалом сейчас продаются!!!Так что это просто у вас отговорка... Это сообщение отредактировал PARAND - 17-06-2021 - 23:31 |
|
SKlF
|
|
|
(Номер @ 17-06-2021 - 23:01) (SKlF @ 17-06-2021 - 22:52) МОСКВА, 17 июня. /ТАСС/. Столичные власти одобрили предложение бизнес-сообщества об отстранении от работы без выплаты зарплаты сотрудников предприятий, которые отказались от вакцинации. Об этом сообщил в среду уполномоченный в сфере ресторанного бизнеса в столице Сергей Миронов по итогам встречи с властями Москвы. Уже .... Решение властей Москвы о лишении зарплат непривитых сотрудников опровергли My Webpage Позднее Миронов, уточнил, что столичные власти не давали бизнесменам разрешения отстранять без зарплаты непривившихся сотрудников. Отстранять от работы без выплаты зарплаты сотрудников предприятий, которые отказались от обязательной вакцинации, позволяет действующее законодательство, отметил он. (с) вы не дочитали мою статью это из нее |
|
Рекомендуем почитать также топики: Первая ласточка? Новый кризис какая валюта нас спасёт Митинги и пикеты в РФ ограничили по времени ЧТО ТАКОЕ ХОРОШО Русские - рабы??? |