Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 muse 55
|
|
|
(avp @ 16-10-2017 - 14:47)до выхода России из войны могучая и передовая промышленность РИ не осилила производства современного оружия. Как, впрочем, и ручных пулеметов и много еще чего. К сожалению могучая и передовая промышленность РИ не смогла осилить даже производство касок для своих солдат... Очень уж сложное в производстве изделие оказалось... |
|
Alex-Feuer
|
|
|
(muse 55 @ 16-10-2017 - 17:03) (avp @ 16-10-2017 - 14:47) до выхода России из войны могучая и передовая промышленность РИ не осилила производства современного оружия. Как, впрочем, и ручных пулеметов и много еще чего. К сожалению могучая и передовая промышленность РИ не смогла осилить даже производство касок для своих солдат... Очень уж сложное в производстве изделие оказалось... Отсутствие своих касок - это не самый сильный аргумент, скорее, наоборот. У американцев в I-ю мировую войну тоже не было своих касок. Так они и воевали в этих потешных британских мисочках. И летали на французских "СПАДах" и британских "ДеХэвиллэнд". Ну и что? Это по-Вашему, ярчайшее свидетельство полной провальной отсталости американских вооруженных сил и их чахлого ВПК? И во Вторую мировую им пришлось по лицензии производить на своей фирме "Паккард" британские авиамоторы "Мерлин". Ну и что? Это по-Вашему, еще более ярчайшее свидетельство полной провальной отсталости американских вооруженных сил и их чахлого ВПК? А СССР после войны свою реактивную авиацию поднял на трофейных немецких реактивных двигателях ЮМО и др., а затем купил лицензии на британские двигатели "Nene" и "Derwent". Ну и что? Это по-Вашему, еще более ярчайшее свидетельство блистательных достижений, завоеваний, свершений и побед сталинизьму, советских ВВС и всех вооруженных сил, и их могучайшего ВПК? |
|
Феофилакт
|
|
|
(Юлий Северенко @ 16-10-2017 - 15:42) После приведенной работы уважаемых ученых российских авторов, утвержденной Федеральной Службой Государственной статистики, мой уважаемый оппонент Феофилакт продолжает утверждать, что в Российской Империи Государственной статистики НЕ БЫЛО. Так и авторы работы вам это говорят,как и уважаемый Феофилакт. Но вы ж ничего,кроме обложки не читаете. А если бы прочитали хотя бы названия глав,то сразу все бы и поняли….. Там ведь внутри для вас специально написано:"При рассмотрении бюджета страны на 1916 г. Государственный совет высказал пожелание, чтобы правительством был выработан проект организации статистики Российской империи «на широких научных основаниях», причем «не- обходимое для этого учреждение, снабженное достаточ- ными средствами и правильно поставленное, должно быть независимо от какого-либо отдельного ведомства и должно обслуживать интересы всех ведомств»." Вопрос на сообразительность вам: если есть ,то зачем еще организовывать? :-))) Я обязательно свяжусь с Федеральной Службой Государственной статистики, а так же с коллективом изданного научного труда и сообщу им о их некомпетентности и неточности. Обязательно свяжитесь,может хоть они научат вас читать,если в школе не научили. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 16-10-2017 - 21:01 |
|
Феофилакт
|
|
|
(Victor665 @ 16-10-2017 - 16:09) а вы хоть что-нить ваще понимаете? вы смысл "связи с философской точки зрения" от продажи сотовых телефонов отличаете? А изделие "компьютер" от товара "персональный компьютер" отличаете? А что такое "создать" вы вообще понимаете, в смысле ЭКОНОМИКИ а не в смысле сраной пропаганды внутри вашей башки? А при чем тут КОСМОНАВТ о котором была речь и СПУТНИК про который вы снова зафуфлять начали? Понятно. Вы из той дешевой массовки…..мне вас жаль,скоро охрипните и от вас избавятся. Кстати два, а с чего вы решили что нужны спутники на СВОИХ ракетоносителях? Весь мир спокойно запускает спутники с помощью чужих ракет, и отлично пользуются связью )) А весь мир это кто? Знаете как имя французского космонавта? А на чьем носителе он полетел? А если вам не дадут носителя на чем пущать в космос свои спутники будете? Я ведь задал вам довольно простой вопрос на логику:как так получилось,что плохой и слабый с вашей точки зрения СССР победил не только высокоразвитую Германию и ее союзников,но и большую часть Европы,снабжавшую их. С большим сожалением виду,что сей простой вопрос вызвал у вас когнитивный диссонанс. ну вот вы снова вычислили ПРИЧИНУ СМЕРТИ СССР )) Определенно когнитивный диссонанс. Клоун постоянно падающий лицом в дерьмо перестает быть смешным, даже если вы старательно хотите нас насмешить )) Ну хоть остатки самокритичности у вас сохранились….. Не трудитесь,юноша,больше не надо тут подпрыгивать,ваше место на площади, с кастрюлькой на голове. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 16-10-2017 - 21:12 |
|
Alex-Feuer
|
|
|
(Феофилакт @ 16-10-2017 - 21:01) (Юлий Северенко @ 16-10-2017 - 15:42) После приведенной работы уважаемых ученых российских авторов, утвержденной Федеральной Службой Государственной статистики, мой уважаемый оппонент Феофилакт продолжает утверждать, что в Российской Империи Государственной статистики НЕ БЫЛО. Так и авторы работы вам это говорят,как и уважаемый Феофилакт. Но вы ж ничего,кроме обложки не читаете. Я обязательно свяжусь с Федеральной Службой Государственной статистики, а так же с коллективом изданного научного труда и сообщу им о их некомпетентности и неточности. Обязательно свяжитесь,может хоть они научат вас читать,если в школе не научили. Вранье. Статистика в Российской империи была, причем вполне добросовестная, честная, правдивая, весьма и весьма дотошная, и уверенно развивалась. Более того. Многие деятели и патриоты местного и земского движения видели в ведении самой тщательной и скрупулезной региональной статистики, учета и нормоконтроля на местах один из краеугольных камней развития всего земского движения. Даже у классиков, в частности, у А. Чехова и А. Аверченко, были такие ходульные персонажи в их бытовых юморесках: телеграфист и статистик уездной управы. Такие вот Пат и Паташон были, персонажи российской комедии масок, типа Пьеро, Капитана и Арлекина с Коломбиной и паяцами. |
 Юлий Северенко
|
|
|
(Alex-Feuer @ 16-10-2017 - 21:15)Вранье. Да не связывайтесь вы, лишнее это... Персонажи подобные этому оппоненту горячо хотят представить всем, что история России началась с 1917 года. До этого времени был полный мрак, тьма и тлен |
|
Alex-Feuer
|
|
|
(Юлий Северенко @ 16-10-2017 - 21:26) (Alex-Feuer @ 16-10-2017 - 21:15) Вранье. Да не связывайтесь вы, лишнее это... Вы совершенно правы: с сим одиозным персонажем вообще бесполезно дискутировать. Просто больной и глубоко обиженный товарищ по жизни. Наверное, его сильно лупили в детстве на этих принципиальных "Ленинских Зачетах" и не давали ему пионерских и комспомольских значков с отличием, не допуская дудеть в горн с вымпелом "Отличнику Всесоюзной Вахты Памяти..." и стучать в пионерский бубен. |
|
King Candy
|
|
|
(Юлий Северенко @ 16-10-2017 - 22:26)Да не связывайтесь вы, лишнее это... Да было то же самое что и сейчас... После 91-го Электричество в селах закончилось, медицины не стало, дикость, беспробудное пьянство и медведи шатаются по деревням (которые окончательно не вымерли) С той лишь разницей, что до 1917 еще были большие семьи и общины, а сейчас и этого нет (Сталин постарался, уничтожил русские общинные традиции) |
|
Sorques
|
|
|
(King Candy @ 16-10-2017 - 22:05)нет (Сталин постарался, уничтожил русские общинные традиции) А что это были за традиции такие? Я не первый раз задаю пользователям этот вопрос, но отвечают общими словами..в Шотландии кланы, в Чечне тейпы, это понятно, в России община ума таковая появилась после отмены крепостного права, то есть некое юр.лицо владеющее землей..что то похожее на кооператив или АО..но традиций народа, это сложно назвать.. |
|
efv
|
|
|
(Victor665 @ 16-10-2017 - 16:26)1. И сотовая связь должна не "просить денег на массовое внедрение" гыгы а ПРИНОСИТЬ денег с помощью массового внедрения )) 1. Вы чо, сдурели? Прежде чем приносить прибыль, надо в эту отрасль вложиться. 2. Наша специализация изобретать. А вот внедрять русские не умеют, поэтому ещё раз скажу, У РУССКИХ НИКОГДА НЕ БУДЕТ ЧАСТНЫХ КОРПОРАЦИЙ МЕЖДУНАРОДНОГО УРОВНЯ. 3. Неа, не будет, хоть обмечтайтесь. Доля России быть поставщиком ресурсов 4. Так это и не есть програмисты СССР 5. Китайские может и смогут, а наши=ваши нет. 6. Это не Китай смог, это западные компании в Китае смогли. Пока ещё. Но России это не так грозит. 7. Китай НЕ ПОСТАВЛЯЛ товары, Китай поставлял свой ресурс - дешевую рабочую силу, Россия сырьё. И он не конкурировал. Конкурировали западные фирмы, расположенные в Китае. 8. Разумеется для противодействия нам. Все экономическое чудо Китая случилось после того как они позиционировали себя как наших врагов. Для этого и Даманский был. |
|
King Candy
|
|
|
(efv @ 17-10-2017 - 02:20)6. Это не Китай смог, это западные компании в Китае смогли. Пока ещё. Но России это не так грозит. Неправда... Китай делал все САМ, своими руками... Конечно, там были и есть заводы типа ФоксКонна, который делает материнские платы для компов и собирает ЭППЛ, но в основном китайцы что-то мастерят своими руками, мелкие фирмочки что-то конструировали и продавали, постепенно богатея и становясь крупняком... Выросли они из подвальных контор "дядюшка Ляо собрал на коленке" Причина успеха - им не мешали, давали пиратить, подделывать западные бренды. На том они и разбогатели, набрались знаний, вырастили грамотных инженеров Вот например - была подвальная контора, делали рации. Теперь они практически задвинули японцев и Моторолу - качество очень достойное, цена - копейки |
|
King Candy
|
|
|
(efv @ 17-10-2017 - 02:20)8. Разумеется для противодействия нам. Бойня на Амуре была в 67 году, кажется... Китайское экономическое чудо - это уже после краха СССР, начало 90-х... Как-то многовато времени прошло, вам не кажется? Вы еще скажите, что они назло нам у себя в Китае жизнь наладили... Все хорошее в мире что происходит - оно назло России, вы разве не знали? )))))) |
|
Sorques
|
|
|
(efv @ 17-10-2017 - 01:20)1. Вы чо, сдурели?. Заканчивайте подобное общение |
|
Victor665
|
|
|
(efv @ 17-10-2017 - 01:20) 1. Вы чо, сдурели? Прежде чем приносить прибыль, надо в эту отрасль вложиться. 1.1. ну вот до вас и доперло почему сдох СССР и чем надо было заниматься вместо запуска космонавтов. 1.2 Вкладываются не в "отрасль" а в ПРЕДПРИЯТИЕ! А их в СССР не было в юридическом смысле слова. 1.3. И понятие "прибыль" в СССР не было- и вот это точно именно та причина по которой молодая властная элита во главе с Горбачевым и Ельциным и региональными лидерами развалили СССР. Молодая элита хотела себе ПРИБЫЛЬ)) Неужели до вас доперло )) А то местные государственники ваще не понимают смысл экономических и юридических терминов )) А прикольный Феофилакт даже не знает что такое молодая элита )) 2. Наша специализация изобретать. А вот внедрять русские не умеют, поэтому ещё раз скажу, У РУССКИХ НИКОГДА НЕ БУДЕТ ЧАСТНЫХ КОРПОРАЦИЙ МЕЖДУНАРОДНОГО УРОВНЯ. Изобретения это специализация всех умных людей. А "внедрение" это тупой совковый метафоричный термин, который в таком точном споре надо излагать ЭКОНОМИЧЕСКИ а не "научно- технически". Да и "изобретения" надо уточнять- это вы про ДЕРЬМО пишите или про ПОЛЬЗУ? Например если "изобретать эксперимент в Чернобыле" то может сдохнуть СССР )) Да и с космонавтами тоже самое- изобрели это фуфло, потратили ресурсы и сдохли. И "сотовая связь" в изобретательском смысле без получения ПРИБЫЛИ тоже повергла СССР в пропасть. Например если это ваше "внедрение" это про полезное- то могло быть "выпуск новых товаров конкурентного мирового уровня" или еще что-то, уж не знаю, САМИ за себя напишите что имели ввиду. Поэтому ваш довод заведомо идиотичен и экономически звучит примерно как "наша специализация придумывать новые товары но не специализация о том как придумывать способ создания новых товаров" )) 3. Неа, не будет, хоть обмечтайтесь. Доля России быть поставщиком ресурсов 1. Диагноз РУСОФОБ доказан. 2. Ваши слова прямо противоречат словам о том что у нас есть изобретательство. Так что когда границы сраных государств будут размываться, когда можно будет работать по удаленному доступу в любом предприятии мира- то русские люди ТО ЕСТЬ РОССИЯ, будут создавать и участвовать в элитной умственной изобретательской деятельности. Ну УМНЫЕ русские люди конечно )) А чем будут заниматься тупни, уже не важно. 4. Так это и не есть програмисты СССР ну вот до вас и доперло почему сдох СССР и чем надо было заниматься вместо запуска космонавтов. 5. Китайские может и смогут, а наши=ваши нет. чистое русофобство и принижение русской нации. ЧТД. 6. Это не Китай смог, это западные компании в Китае смогли. Пока ещё. ниче подобного, в Китае есть огромные КИТАЙСКИЕ компании международного масштаба. А тот факт что они привлекают к себе финансы со всего мира- дык про это и речь! ВОТ ЧТО надо было делать в СССР и в РФ, вместо того чтобы изобретать Чернобыль и летающих космических паразитов. Но России это не так грозит. доказывать надо такое фуфло. Стоит власть поменять и всё, Россия станет свободной! Китай НЕ ПОСТАВЛЯЛ товары, позорная ложь. Поставлял и продолжает поставлять, смотрите ВВП Китая и сальдо торговли с США например. Вы опять занимаетесь тупыми подменами вместо юридически точных терминов. Предприятия ЮРИДИЧЕСКИ китайские, и все на этом. Товары юридически китайские и поставляются юридически за рубежи Китая, и всё на этом- ваша пропаганда сдохла как и СССР Китай поставлял свой ресурс - дешевую рабочую силу прямое вранье, юридически рабочая сила НЕ уезжала из Китая, значит поставок не было. Больше того, ЛЮБАЯ предпринимательская деятельность основана на использовании рабочей силы. Поэтому ваш бред очень легко довести до логического абсурда, ибо ваши слова применительно к развитым странам будут звучать идиотично- "США, Европа и Япония поставляют всему миру свой ресурс- квалифицированную рабочую силу и умных предпринимателей" )) ДРУГОГО ресурса например в Японии вообще нету )) И в Китае ТОЖЕ вполне квалифицированные работники и умные предприниматели. Учил ли их Запад это уже другой вопрос, если НОВАЯ ЭЛИТА в РФ захочет то тоже научится. Россия сырьё это временно, пока вы живы и за Путина голосуете. Аааа я понял! Так вы СМЕРТИ России чтоли хотите?! И он не конкурировал. Конкурировали западные фирмы, расположенные в Китае. Это юридически китайские фирмы и китайские товары и китайские налоги. Если РФ не может также, то сдохнет вслед за СССР. Всё как вы хотите... Разумеется для противодействия нам. Все экономическое чудо Китая случилось после того как они позиционировали себя как наших врагов. Для этого и Даманский был. Китай стал нашим врагом до перестройки и без всякого участия Запада. Когда уроды в СССР захотели иметь возможность менять там власть как нам удобно- в стиле замены Имре Надя на Яноша Кадора например- то они разжигали в Китае национальную рознь и хотели разрушить Китай. Но китайские лидеры засунули идеи совковых коммуняк в жопу коммунякам. И попытки СССР разрушить Китай и загнобить всех союзников, том числе и привели к разрушению СССР. И кстати почему сейчас в РФ нет даже попытки сделать также как Китай? Очень сложно всё идет по взаимодействию с внешним миром. ВЫ ЛИЧНО хихи даже про АВТАРКИЮ вынуждены писать. А зачем это надо? И почему автаркия на горизонте опять замаячила? Потому что гос власть захвачена врагами народа или Россия плохая, как думаете? Так что экономическое чудо там случилось когда они капиталистам зарабатывать разрешили, т.е. сделали современный способ оценки вклада частных лиц в общественный продукт. Понятно что вы с Феофилактом про такое не слыхали, но в школах СССР это все учили. Только там врали будто социализм лучше оценивает такой "вклад" , но суть то всё равно преподавали верно! Как только Ден Сяо Пин сказал на съезде что нет разницы черный кот или белый, лишь бы мышей ловил, так и пришел капут социализму зато пришла частная собственность вместе с ЗАКОНОМ и пришло экономическое чудо. А буржуи уже потом прибежали, чтобы тоже поучаствовать в прибыли. И не только западные )) Например Алекперов вкладывал в китайские предприятия огромное бабло. И никакая выдуманная вами пропаганда этому не помешала. Это сообщение отредактировал Victor665 - 17-10-2017 - 12:25 |
|
yellowfox
|
|
|
(Феофилакт @ 15-10-2017 - 21:15) (yellowfox @ 15-10-2017 - 21:43) В поселке Калище тоже дачи царских сановников были? Там ветку до Котлов достраивать хотели где жил потомственный дворянин,камер-юнкер,петергофский уездный предводитель дворянства, гласный Петербургского губернского земского собрания, директор акционерного Общества двинских водопроводов. Он – главный владелец Торгового дома «Д. Зиновьев и К°» А возить консервы для фронта, было не хозяйственное значение? А с кем война тогда,когда железная дорога строилась , была и какой фронт был? А при царской власти Транссиб до какой дачи царского сановника дотянули? |
|
Плепорций
|
|
|
(1NN @ 13-10-2017 - 20:02) А вопрос - а что потом? - я задаю не только тебе. И не только себе. А всем! Наша дюже "либеральная" интеллигенция спит и видит себя по западным управлением. Как во времена Ельцина. Только Западу мы не нужны. Нужны лишь наши ресурсы. Да подешевле! Желательно - даром. Ну, опять пошли старые баяны... "Нужны лишь наши ресурсы"...  Да не нужно Западу от нас ничего! Нет у Запада никаких проблем с ресурсами! Они их с легкостью покупают там, где хотят и столько, сколько нужно. И стоят природные ресурсы сущие копейки по сравнению с главным современным ресурсом - мозгами. Именно поэтому, например, США после оккупации Ирака с чуть ли не вторыми в мире разведанными запасами нефти даже и не пытались эту нефть себе качать "подешевле" или даже "даром". Всё это мифическое "западное управление" - фуфло, выдуманное для обоснования доктрины Великого Врага, без которого население никогда не сплотится вокруг власти и не смирится с ее воровством! А народ - не нужен нафиг! И народ это отлично чувствует. Если бы не Путин, давно бы уж полыхнуло. Только Путин тоже не бог и не царь. Вот и надо бы всем разобраться: что делать? и как? Вот как раз Путину и Кремлю народ-то наш и не нужен! Нужна только обслуга к вышкам, и личные холопы и холуи, чтобы тапки подавать и чай в рюмки разливать. Поскольку народ кормить надо, а денег на это жалко. "Что делать" - это как раз ясно. Надо просто жить по уму - рационально и продумано. Не искать "особый путь" в дебрях битой молью русской архаики, в которой не было ничего особенно хорошего. Не лезть в прошлое в поисках национального величия, а создавать это величие здесь и сейчас - жить настоящим, трудиться и зарабатывать, строить свое благополучие и благополучие своей семьи, совершенствовать свою душу и свой разум, свое тело. Гордиться своими достижениями, а не принадлежностью к Великому Русскому Народу, Великой Победой, Первым Космонавтом и т. д. Не лгать - ни себе, ни окружающим. |
|
Alex-Feuer
|
|
|
(King Candy @ 17-10-2017 - 03:50) (efv @ 17-10-2017 - 02:20) 8. Разумеется для противодействия нам. Бойня на Амуре была в 67 году, кажется... Бои на Даманском были в 1969 г. В 1967 г. была Шестидневная война, очередная эскалация боевых действий во Вьетнаме, затем с большой помпой отпраздновали 50 лет Октябрьского переворота и все загадывали, как будут отмечать 100 лет "Великого Октября". |
|
Victor665
|
|
|
(Плепорций @ 17-10-2017 - 13:47) (1NN @ 13-10-2017 - 20:02) А вопрос - а что потом? - я задаю не только тебе. И не только себе. А всем! Ну, опять пошли старые баяны... "Нужны лишь наши ресурсы"... самое забавное в таких постах лояльных ура-патриотов, это даже не логические ошибки а сам "стиль" вещания и пропаганды... Они даже не пытаются как-то рассуждать и тем более доказывать про какую-то возможность "западного управления", и у них при этом всегда так забавно исчезает Ядерный Щит ))) так прибедняются прикольно чтобы "врага" более опасным сделать- что забывают идею Сильной Державы )) Впрочем присоединить к вымышленному "западному" врагу еще и своих внутренних оппонентов- это лоялисты никогда не забывают )) Ну а на вопрос "зачем Западу нас захватывать если УЖЕ сейчас Путин продает наши ресурсы на Запад и прямо торгует родиной" никто даже не пытался отвечать! От этого вопроса лоялисты разбегаются как тараканы )) Также как религиозные верующие от вопроса "знал ли и планировал ли всезнающий бог что сотворит грешного Первого Ангела, грешного Адама с Евой- или бог не знал и не планировал а оно само против его воли согрешилось" )) |
|
Victor665
|
|
|
(Феофилакт @ 16-10-2017 - 21:11) А при чем тут КОСМОНАВТ о котором была речь и СПУТНИК про который вы снова зафуфлять начали? Кстати два, а с чего вы решили что нужны спутники на СВОИХ ракетоносителях? Весь мир спокойно запускает спутники с помощью чужих ракет, и отлично пользуются связью )) А если вам не дадут носителя на чем пущать в космос свои спутники будете? вы упорно отрезаете мои слова выделенные вам, придется вернуть их )) Ну и при чем тут полезный спутник если это только "кстати ДВА"? Где я возражал против ЯО или ракет или спутников в СССР? Для слепых повторю- космическая военщина и спутники ЧАСТИЧНО нужны! )) Но можно и купить у других, за деньги всем дают ) но свои тоже нужны, ИНОГДА )) Но еще не было случая чтобы не дали купить )) Но это ваще не важно и не относится к СССР так как- -Речь о другом была и ВЫ сами говорили про КОСМОНАВТОВ, я вас и спросил в ответ- а зачем они были нужны? Космонавты бесполезные зачем нужны а не спутники полезные )) ВИДНО ЖИРНЫМ слово "космонавтов" или шары промыть забыли? Это только один из примеров, такой же вопрос например "зачем был нужен научный эксперимент в Чернобыле"- чтобы вы не писали бред про "науку и изобретения в СССР" и не забывали про экономику и про саму жизнь людей, которые в Чернобыле из-за таких как вы демагогов и погибли. Вы не сможете даже примерно порассуждать про достижения БЕЗ прибыли и без Выгоды, хоть вы лопните расхваливая Совок- ибо все эти ваши лже- достижения были ВРЕДНЫ. Никакие предприятия и сам народ в СССР не получил пользу от Чернобыля, от космонавтов, от изобретения лазера, от исследований сотовой связи и прочих ЛОЗУНГОВ которые вы тут пишите. Поэтому вы и подменяете "космонавта" на "спутник" )) Поэтому вы и пишите бред про "изделия" никому не нужные но типа современные ) Кому нужны эти описания современных гыгы способов переведения природных и людских ресурсов в дерьмо, в танчики и в мертвые научные прожекты? ВСЕ ваши примеры доказывают только полную непригодность мобилизационной лже-экономики СССР в мирное время Я ведь задал вам довольно простой вопрос на логику:как так получилось,что плохой и слабый с вашей точки зрения СССР победил не только высокоразвитую Германию и ее союзников,но и большую часть Европы,снабжавшую их мне?? что за вранье очередное )) Я с вами сразу согласился что СССР был более продвинутым государством чем Российская империя, что СССР имел мобилизационную экономику, что именно такая экономика была объективно нужна для мировой войны, что построение такой экономики было закономерным и полезным. НО- во первых такая экономика сопровождалась построением излишне беззаконной власти. Сталин уничтожил права граждан и это привело СССР к будущему тупику и смерти. Во вторых эта мобилизационная экономика не давала такого уровня жизни (в том числе властной элите, верхам) как мирная экономика- особенно в сравнении с буржуями. Именно потому что коммуняцкая властная элита больше не могла получать мировой уровень элитного потребления, она и убила СВОЕ государство, переделала его в сырьевой придаток Запада. И никто не смог остановить властную элиту, потому что слишком сильная диктаторская власть была построена. И никто не захотел остановить властную элиту потому что народ в мобилизационной экономике тоже не очень хорошо жил. И причиной всего это были те самые "научно- технические" лже-достижения которые вы хотите показать как "пользу" от социализма )) А пользу надо не техникой показывать а ДОХОДОМ, уровнем жизни, уровнем прав и свобод. И если бы СССР был хоть немного здоровым, он мог бы поступить КАК КИТАЙ и начать нормальную перестройку делать а не очередную вторую серию беззакония как сейчас в РФ построено... Но Китай у нас не вышел, ибо советская ГОС ВЛАСТЬ СГНИЛА полностью. ЗЫ- даю прогноз что выделенные моменты вы опять "не заметите" хихи и позорно сольетесь на потеху всему форуму )) И свой вариант "БЛАГА" вы не покажете, и свой вариант оценки достижений не покажете, и свой вариант защиты прав и свобод граждан СССР в условиях одной партии и подчиняющегося ей суда тоже не покажете )) Да что там, вы даже не можете сказать, было ли в СССР право граждан на гарантированную судебную защиту в любой ситуации даже когда Ося Рыжий лично приказал расстрелять, или не было такого права на суд ибо Ося Рыжий убивал кого хотел )) вы даже ВЫБРАТЬ не можете ибо потом в любом варианте получается что СССР был преступным лже- государством и поэтому вам приходится позорно увиливать от сути обсуждения )) Вас очень легко прогнозировать, ибо ваш позорный догматизм и пропагандизм очевиден всем. Одни фуфло- лозунги без единой попытки спора по существу. Это сообщение отредактировал Victor665 - 17-10-2017 - 17:51 |
|
avp
|
|
|
(King Candy @ 17-10-2017 - 02:01)Вот например - была подвальная контора, делали рации. Теперь они практически задвинули японцев и Моторолу - качество очень достойное, цена - копейки Да, внушаетъ... И совершенно непонятно, как с ними можно конкурировать: дешевле точно не получится, а лучше... Есть Япония, Европа, Америка. Куда не кинь, везде клин... |
|
avp
|
|
|
(Sorques @ 16-10-2017 - 22:46) (King Candy @ 16-10-2017 - 22:05) нет (Сталин постарался, уничтожил русские общинные традиции) А что это были за традиции такие? Я не первый раз задаю пользователям этот вопрос, но отвечают общими словами..в Шотландии кланы, в Чечне тейпы, это понятно, в России община ума таковая появилась после отмены крепостного права, то есть некое юр.лицо владеющее землей..что то похожее на кооператив или АО..но традиций народа, это сложно назвать.. " В Русской правде фигурируют как отождествляемая с кровнородственным объединением вервь (с ней связаны статьи о кровной мести за убийство), так и соседская О. (т. н. мир), на которую возлагались ответственность за преступления, поиски воров, обнаружение краденого, содержание княжеской администрации (однако часть этих функций выполняли и верви). У родовой и соседской О. могли быть и неразделённые сферы правовой компетенции. В 9–12 вв. оформлялись и возвышались О. стольных и удельных городов. Одновременно над сельской О. надстраивалась всё более укреплявшаяся гос. система в виде княжеской власти. Формирование соседской крестьянской О. завершилось в кон. 14 – 15 вв. " http://bre.mkrf.ru/domestic_history/text/2675971 "...Намного более убедительной представляется версия о «самородном» происхождении русской сельской общины. Согласно этой версии (по В.А. Александрову), русская община прошла в своем развитии ряд этапов. От своей первоначальной формы, древнерусской соседской общины (верви), она эволюционировала через черносошную общину (волость), характерную для периода складывания московского княжества, до собственносельской поземельной общины, ставшей основной формой самоорганизации русских крестьян в царской России. Вервь, как самая древняя форма русской общины, известна еще по «Русской правде». Она объединяла мелких сельских производителей того времени и руководила всей их хозяйственной, общественной и частной жизнью. Подобное многообразие функций общины было связано с освоением славянами земель Русской равнины, но функция хозяйственного землепользования неизменно занимала первое место. И позже в истории общинные традиции играли важную роль в жизни русского крестьянства вне зависимости от социального состояния членов общины – были ли то свободные (черносошные) земледельцы или лично зависимые крестьяне. С XIV века крестьянская община на Руси известна под именем волости, объединявшейсоседей, от имени которых представители общины выступали перед княжеской администрацией." http://www.intelros.ru/readroom/credo_new/...i-cennosti.html |
 1NN
|
|
|
(Плепорций @ 17-10-2017 - 13:47) (1NN @ 13-10-2017 - 20:02) А вопрос - а что потом? - я задаю не только тебе. И не только себе. А всем! Ну, опять пошли старые баяны... "Нужны лишь наши ресурсы"... А народ - не нужен нафиг! И народ это отлично чувствует. Если бы не Путин, давно бы уж полыхнуло. Только Путин тоже не бог и не царь. Вот и надо бы всем разобраться: что делать? и как? Вот как раз Путину и Кремлю народ-то наш и не нужен! Нужна только обслуга к вышкам, и личные холопы и холуи, чтобы тапки подавать и чай в рюмки разливать. Поскольку народ кормить надо, а денег на это жалко. "Что делать" - это как раз ясно. Надо просто жить по уму - рационально и продумано. Не искать "особый путь" в дебрях битой молью русской архаики, в которой не было ничего особенно хорошего. Не лезть в прошлое в поисках национального величия, а создавать это величие здесь и сейчас - жить настоящим, трудиться и зарабатывать, строить свое благополучие и благополучие своей семьи, совершенствовать свою душу и свой разум, свое тело. Гордиться своими достижениями, а не принадлежностью к Великому Русскому Народу, Великой Победой, Первым Космонавтом и т. д. Не лгать - ни себе, ни окружающим. Ну да, Плепорций, наши ресурсы Западу и нафиг не нужны! Не нужны ни нефть, ни газ, ни древесина, ни зерно, ни металл... Зачем же тогда эти придурки все это у нас покупают? Подумайте! Может чего в голову придет... А насчет "мифического западного управления" поинтересуйтесь у того же Чубайса, который вспоминал, что сразу прихода к власти Ельцина Москву заполонили западные экономические советники, эксперты и менеджеры. Кстати, позже выяснилось, что значительная часть этого десанта составляли сотрудники спецслужб. Именно по советам этих спецов и была развалена экономика России! А народ загнали в нищету, из которой мы до сих пор не можем выбраться... Или все это "фуфло, выдуманное для обоснования доктрины Великого врага"? А Запад нам - самый сердечный друг, который спать не может и все думает, как бы ему подмогнуть нам вновь стать самостоятельной и великой державой? Вам самому-то не смешно? Ну а с тем, что "надо просто жить по уму - рационально и продуманно", я думаю, все согласятся! 
|
|
Феофилакт
|
|
|
(yellowfox @ 17-10-2017 - 13:35)А при царской власти Транссиб до какой дачи царского сановника дотянули? У-у-у,там было все так интересно…. Посмотрите по Чачуньской железной дороге материалы,а то пересказывать долго. Тогда и с Транссибом прояснится. Там фокусники такие были во Владивосток флоту уголь из Англии возили из Нью-Касла,на Сахалине залежи открыли,но решили ,что возить неинтересно,далеко очень. |
|
Феофилакт
|
|
|
(Юлий Северенко @ 16-10-2017 - 21:26)Да не связывайтесь вы, лишнее это... Конечно не надо связываться,а то вы связались и слились. У книжек надо не только заглавия читать….:-))) А самоучку этого я уж сто раз носом по его лужам возил,он мне неинтересен. Лучше займитесь с ним перекрестным опылением. |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(Феофилакт @ 17-10-2017 - 21:22) Конечно не надо связываться,а то вы связались и слились. Послушайте, товарисч...  Слить кого то в споре - это не значит нагородив ворох непонятных и неясных постов бегать, громогласно и пафосно вопя: я его слил!!! Вы показали себя как упертого, не умного и мутного оппонента. Люди то не дебилы инфантильные, но если вам так нужно для удовлетворения вашего самолюбия и комплекса неполноценности - на здоровье. Спите спокойно))) Это как с Босфорским мостом и Нимицем - что бы вас утихомирить словно институтскую истеричку, в спор вмешивались люди и урезонивали вас... А я даже не пожалел времени и начертил наглядный чертеж - все равно вы потом словно умалишенный бегали с криками победы... НУ НЕ НУЖНО ЖЕ ТАК ПОЗОРИТЬСЯ ТО... Куда вы меня слили? В голове своей воспаленной? Вопрос был такой: БЫЛА ЛИ СТАТИСТИКА В РИ? Вы утверждали что НЕТ. Я утверждал что ДА. В качестве аргументов вы привели какие то мутные и непонятные нарезки текстов, а так же свое яростное убеждение, что статистика в России началась только с приходом иудо-большевиков. Я в качестве аргумента привел научный труд ИСТОРИЯ РОССИЙСКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СТАТИСТИКИ 1811–2011 изд. 2013 г., одобренное Федеральной Службой Государственной статистики. Так вот, спорщик. Если бы В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ СТАТИСТИКИ НЕ БЫЛО - этот труд бы назывался ИСТОРИЯ РОССИЙСКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СТАТИСТИКИ 1917 - 2011 ВСЕ. Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 18-10-2017 - 01:11 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Идеологическая война против России Враг государства Кому принадлежит власть в России? Франция пытается отжать у России Пушкина Кто расстрелял "Небесную Сотню" |