Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 avp
|
|
|
(1NN @ 22-10-2017 - 19:35)И куда вы денете 7 миллиардов тупиц!, дружище? Они вымрут как мамонты. "— Планета Шелезяка. Полезных ископаемых нет. Воды нет. Растительности нет. Населена роботами." (с) |
 Format C
|
|
|
(Victor665 @ 21-10-2017 - 21:52) Все шофера, инженеры, бухгалтеры, юристы и даже управленцы будут заменены компьютером... Будет только творческая деятельность. Ну, если чинить и настраивать эти компьютеры будут тоже компьютеры, то конечно. Тут ключевое слово "если" - тоже, в свое время, читал немало НФ на эту тему. Как всегда, 20 проц. полных бездельников. А оставшиеся 80 проц. человечества будут выращивать отличные натуральные сельхоз. продукты, с нулевым содержанием пестицидов. Снижать загазованность вохдуха до нуля. Вода - только с альписких родников. Огурчики, помидорчики, укроп, петрушка пахнут свежестью. Все занимаются физкультурой, не курят и не пьют, бегают по утрам.. Потому что цивилизация должна двигаться в своем развитии вперед, а не деградировать. Это сообщение отредактировал Format C - 22-10-2017 - 21:20 |
 1NN
|
|
|
(avp @ 22-10-2017 - 20:11) (1NN @ 22-10-2017 - 19:35) И куда вы денете 7 миллиардов тупиц!, дружище? Они вымрут как мамонты. "— Планета Шелезяка. Полезных ископаемых нет. Воды нет. Растительности нет. Населена роботами." (с) Ну, мамонты протестовать не догадались... А тупицы-то тупицами, но вымирать явно не согласятся. Как вы думаете, чем они займутся? |
|
mjo
|
|
|
(Феофилакт @ 22-10-2017 - 13:32) Вынужден не согласиться с вами. ... Посмотрите статистику. А ведь упомянутый Вами персонаж имел ввиду именно конец 20-го века, поскольку фильм выпущен в 1976 году. На пророчество смахивает. Но мы-то с Вами атеисты.  Это сообщение отредактировал mjo - 23-10-2017 - 08:48 |
|
Феофилакт
|
|
|
(mjo @ 23-10-2017 - 08:44) Посмотрите статистику. Вы правы ,только в отношении последнего десятилетия 20 века. 1994 -катастрофическое падение. В предыдущий период,я отмечал начало перестройки (1985) и до путча (1991 ) правда все-таки больше на мой стороне. Думается ,снижение середины 90-х вызвано больше экономическими причинами,а не интересом к телевидению.Людям было некогда сидеть у телевизора,заработать бы.Впрочем,пенсионеры просиживали и обсуждали "Санта-Барбар" и "Изаур",но они никогда и не были наиболее читающей частью населения. Наступление инета только начиналось в нашей стране. А ведь упомянутый Вами персонаж имел ввиду именно конец 20-го века, поскольку фильм выпущен в 1976 году. Я полагаю,что он все-таки ошибался. На пророчество смахивает. Но мы-то с Вами атеисты. Атеисты. Но,помнится,Бердяев говорил,что "Атеизм-дверь к Богу,просто с черного хода." Ну,а потом художников иногда посещают удивительные прозрения…. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 23-10-2017 - 17:55 |
|
King Candy
|
|
|
(Феофилакт @ 23-10-2017 - 18:54) помнится, Бердяев говорил,что "Атеизм-дверь к Богу,просто с черного хода" Если атеизм вырастает на пустом месте, как в случае насильного вбивания атеизма, как это делали Большевики, в головы выращенных в религии неграмотных крестьян и вчерашних крестьян - пролетариев-рабочих - то такой атеизм, конечно, обречен Ибо он сам превращается в этих людях в религию - они и не мыслят мир иначе, у них "магическое мышление". Собственно, все эти перегибы с коммунизмом и атеизмом что произошли в нашей стране - это следствие того что за дело взялись религиозные фанатики, которые любую идеологию превращали в религиозные догмы, вследствие своей зашоренности, узости мировоззрения и вытекающей отсюда убежденности в собственной абсолютной правоте Вытеснить религию можно только с помощью науки, давая человеку знания, уча его объективной реальности. И он сам тогда выкинет религию как старую тряпку, когда поймет ее истинное назначение, ее лживость Это сообщение отредактировал King Candy - 23-10-2017 - 18:05 |
|
avp
|
|
|
(mjo @ 23-10-2017 - 08:44) (Феофилакт @ 22-10-2017 - 13:32) Вынужден не согласиться с вами. Посмотрите статистику. При чем тут Интернет? В 90-е годы он был в России еще в зачаточном состоянии. Причина падения тиражей журналов, книг - сугубо экономические. Журнал, например, "За рулем", набирает подписчиков и рассчитывает свою деятельность, исходя из цены 1 руб за номер. Но инфляция перечеркивает все планы: дорожает бумага, печать, транспорт, услуги почты. В результате приходится выпускать сдвоенные номера, сокращать тиражи. Да и люди, которым в буквальном смысле нечего есть, не очень рвутся покупать книги, ходить в театр и кино. |
|
moishe
|
|
|
(avp @ 23-10-2017 - 18:53)При чем тут Интернет? В 90-е годы он был в России еще в зачаточном состоянии. Причина падения тиражей журналов, книг - сугубо экономические. В 90-е г.г. интернет в принципе был ещё в зачаточном состоянии и не только в России, а причина падения тиражей журналов и газет родом из предыдущего десятилетия не столько в доходах населения, сколько в в возникновении огромного числа конкурентов изданиям, пришедшим из эпохи 80-х. и прежних, разгуле жёлтой прессы ... :))) |
 Книгочей
|
|
|
(Alex-Feuer @ 10-10-2017 - 15:02) Ваши оценки Октябрьского Переворота. Как всем известно 2017 г. - это год 100-летия ВОСР. Можно себе представить, как помпезно проходили бы торжества, если бы коммунисты остались бы у власти в СССР, а сам СССР не развалился бы. При активным участием самих коммунистов, которые "хотели, как лучше, а получилось, как всегда"(с). В юбилейный год СМИ РФ пишут немало о ВОСР. Однако, по-моему, надо ознакомится с местом, где уютно себя чувствовали революционеры всех мастей где они строили свои планы. Это нейтральная страна Швейцария, которая прославилась не только своими часами и банками, но борьбой за независимость от самых реакционных сил своего времени : реакционной католической церкви и военно-феодальных агрессоров. А народным героем стал Виллгельм Телль - меткий стрелок из лука и не менее знаменитый, чем свободолюбивый Робин Гуд ! И прежде, чем самим делать оценки надо послушать, что говорят и пишут более осведомлённые люди. Предлагаю ознакомится с серией публикаций из этой самой Швейцарии : http://www.nashagazeta.ch/dossier/23202 
Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-10-2017 - 08:49 |
|
Книгочей
|
|
|
(СемплеярСинкразиевич @ 22-10-2017 - 12:22) Уважаемые форумчане, оцените мою сказку под названием Как два латыша помогали Ленину и Троцкому .. с магнитной железкой собираешь пустые патрончики. Продолжение следует... Что это за ксенофобская хрень ? А почему про "жидов-комиссаров" нет ? Каким, на фиг, магнитом можно собирать патрончики, если гильзы из латуни, а пули из свинца ?! И не надобно никакого больше продолжения ! Пусть эти бредни самого автора ночью и наяву в кошмарах преследуют ... 
|
|
avp
|
|
|
(Книгочей @ 24-10-2017 - 08:46) (Alex-Feuer @ 10-10-2017 - 15:02) Ваши оценки Октябрьского Переворота. Как всем известно 2017 г. - это год 100-летия ВОСР. Можно себе представить, как помпезно проходили бы торжества, если бы коммунисты остались бы у власти в СССР, а сам СССР не развалился бы. При активным участием самих коммунистов, которые "хотели, как лучше, а получилось, как всегда"(с). В юбилейный год СМИ РФ пишут немало о ВОСР. Однако, по-моему, надо ознакомится с местом, где уютно себя чувствовали революционеры всех мастей где они строили свои планы. Это нейтральная страна Швейцария, которая прославилась не только своими часами и банками, но борьбой за независимость от самых реакционных сил своего времени : реакционной католической церкви и военно-феодальных агрессоров. А народным героем стал Виллгельм Телль - меткий стрелок из лука и не менее знаменитый, чем свободолюбивый Робин Гуд ! Ленин и в Лондоне год прожил, а потом бывал наездами. |
|
Victor665
|
|
|
(Феофилакт @ 22-10-2017 - 10:49) Victor665 написал: Тупой рабочий класс давно никому не нужен, скоро всё производство будет тотально автоматизировано. Уже явно видно не только преобладание умственных услуг в доле общественного продукта, но и компьютеризацию этих услуг тоже видно )) Все шофера, инженеры, бухгалтеры, юристы и даже управленцы будут заменены компьютером. Ну возможно долгое время еще останутся самые элитные профи (аудиторы какие-нить совмещающие в себе бухгалтеров- юристов и программистов в сфере Управления Предприятием), и всё равно постепенно выживут только ТВОРЦЫ. Будет только творческая деятельность. И вас с вашей гос властью в будущем заведомо не существует )) И гегемонов ваших героически бухающих всю жизнь- тоже не будет уже никогда.Я уже видел одного такого фантазера Родиона (он же Рудольф) в кинофильме "Москва слезам не верит" несколько десятков лет назад: "Ничего не будет — ни кино, ни театра, ни книг, ни газет. Одно сплошное телевидение." 1. Эта фантазия полностью сбылась. Статистику вам уже показали. Учитесь как надо аргументировать, читайте форум, пишите поменьше и тем более прекращайте писать полностью бездоказательные голословные "выводы" вместо рассуждений. 2. Слово "телевидение" в наше время носит ОБЩИЙ характер любых электронных изображений, так что ИНТЕРНЕТ всяко сюда же относится. И ТВ вместе с Инетом- уже явно вытеснили обычные киношки и театры. А когда еще улучшится игровая интернет индустрия, то победа станет тотальной. 3. При чем тут вообще конкретные виды творчества?! КАК, ну как в вашей башке возникает такой бред заведомо не относящийся к сути спора?! Зачем эти постоянные позорнейшие подлоги и подмены? Ну нету здесь аудитории 1 канала, нет здесь тех кого вы можете обмануть и уговорить голосовать за Путина. Роль путинистов, роль вождистов, роль догатиков, роль исполнителей приказов командования, роль паствы- уходить в НОЛЬ. Развитие НТП неостановимо, умственный труд побеждает над физическим, оплата умственных услуг самостоятельного творческого характера намного больше оплаты за выполнение кем-то написанных инструкций. Люди уверенно УЖЕ делятся на тех кто управляет компьютером и ставит задачи, и тех кто управляется компьютером и выполняет чужие задания. ОПЛАЧИВАТЬСЯ все больше и больше будет творческий продукт. И творцами будут все те кто может самостоятельно решать любые задачи- в том числе только возникающие, в том числе еще только планируемые. Предприниматели, ученые, изобретатели, писатели, композиторы. Еще раз, читайте по буквам- ЛЮБЫЕ творцы которые будут полезны и востребованы, будут оплачиваться. Не только телевизионщики )) Театральные творцы тоже- но только те кто востребован. А светотехников каких-нить или носильщиков ТВ -камеры или операторов (ну например) заменят компом, они не театральные и не телевизионные и ваще не творцы. Миру нужны именно Творцы:Моцарты,Леонардо да Винчи,Достоевские,а не нынешний мусор… ВОТ! Об этом и речь- оплачиваться будут только творцы. Они будут редкостью, они будут двигать цивилизацию вперед. Остальные будут просто счастливы, будут немного пытаться помогать творцам, будут обслуживать цивилизацию, будут воспитывать детей из которых могут вырасти творцы. Но труд в стиле "быть счастливым" оплачиваться не будет )) КОММУНИЗМ )) с капиталистическим лицом конечно. Тупая но хорошая- добрая- законопослушная часть общества будет получать ренту, талоны, минимальный уровень гос услуг, жилье, жратву, легальную наркоту типа курева или какой-нить марихуаны или водки. Ну и доступ к Великому Интернету тоже будет. В интернете будет любое образование, любые знания, было бы желание учиться. а вот их воспроизводство как раз и единично и никакой роботизации не подвластно. да верно всё, неужели до вас доперло о чем речь? И вы сообразили что миллиарды "простых работяг" о которых вы пишите и радеете, больше не будут работать работягами? Не будут востребованы, не будут принуждаться к труду, не будут принуждаться к социализации. Пусть живут как хотят. Общество будет беречь этих ваших (и моих) единичных творцов, эти творцы будут самодисциплинированы, им будет интересно и любопытно творить. А творцы,особенно в нынешнем понимании,ничего не стоят. Таких "творцов" рожают миллионами и заменить их не составляет абсолютно никакого труда. Дык это В КАВЫЧКАХ )) это лже-творцы, это те кому никто за их глупую писанину и изобретение вечного двигателя и/или велосипеда платить не будет. Это и есть ваши шофера и работяги )) Их легко заменить на комп, всё верно. О чем ваще спор??? Взять тех же шоферов….попытались уничтожить профессиональных водителей и что? Получили кратно возросшую аварийность на дорогах,многократно увеличившееся число жертв. И че ))) вы же сами сказали что их легко заменить )) и это именно так. И вообще при чем тут развитие НТП и мои слова о творцах- и ВЫДУМАННЫЕ вами бредни о КОМ-ТО НЕИЗВЕСТНОМ гыгы кто якобы пытался кого-то заменить и якобы от этого кто-то умирал на дорогах аж прямо "многократно" )) Доказывать надо такое фуфло! А не использовать бред как "довод" по совершенно не связанному вопросу. Пока профи нужны, нельзя заменять. Когда комп будет как профи- то заменят. Чем дальше тем больше будут заменять и автоматизировать любых исполнителей. А творцы будут хорошо оплачиваемы и востребованы! ВСЁ, больше я ниче не говорил. И вы плз не выходите за эти рамки, не надо спорить внутри вашей головы )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 24-10-2017 - 18:31 |
|
Книгочей
|
|
|
(avp @ 24-10-2017 - 16:07)Ленин и в Лондоне год прожил, а потом бывал наездами.  Ещё про то, как Ленин в библиотеках работал днями напролёт написали бы ! Англия и Швейцария были двумя центрами, где готовились заговоры против законных правительств ! Революционеры всех мастей там находили не только укрытие, но и деньги и помощь покровителей, в т.ч. и иностранных спец.служб. Естественно, что за всем этим стояли и тайные общества. И не случайно в восстаниях ещё Первой русской замятни видна иностранная рука : https://community.sxnarod.com/996/zagadki-sveaborga.html
|
 Юлий Северенко
|
|
|
(avp @ 24-10-2017 - 16:07)Ленин и в Лондоне год прожил, а потом бывал наездами. Ага. А еще он строчил свои опусы в "зеленом кабинете" на пеньке. И жил в шалаше. Там ему в сельпо часто в разлив отпускали. Еще он любил ходить "в грибы". |
|
moishe
|
|
|
(Юлий Северенко @ 24-10-2017 - 20:35)Ага. Да, нет жил он за границей в домах совсем не дешёвых, с газоснабжением, что по тем временам было роскошью и уж точно не бедствовал, собирая денежки на свою деятельность из самых разных источников: из Японии, из Америки, из Великобритании, затем из Германии, равно как и от деятельности криминальных сообществ в самой РИ, благо его личные расходы и бытовые нужды покрывались родительскими семейными доходами ... :))) Деньги, как говорится, не пахнут ... :))) |
|
1NN
|
|
|
Да если б и пахли! Ленин-то был не из брезгливых...
|
|
Alex-Feuer
|
|
|
На самом деле на свете полным-полно задач, не поддающихся решению обычным или даже квантовым компьютером (вроде бы). Это прекрасно видно на примере использования обратного теста А. Тьюринга. Вот в шахматы, рендзю, го и некоторые прочие игры компьютеры уже научились играть лучше человека (белковых гросссмейстеров), за справочниками, разговорниками и словарями теперь не надо бегать по библиотекам и читальным залам, для набора, вычитывания и корректировки текста не надо нанимать машинистку-ремингтонистку, корректоршу и редакторшу, для вычерчивания сложнейшего чертежа не нужны целые чертежно-копировальные бюро и отделы со всеми их кульманами, рейсшинами-рейсфедерами, не надо осваивать целые мегатонны учебников по начертательной и аналитической геометрии, значит, в образовании появятся новые дисциплины, как раз по недоступным розумению машин направлениям и областям. |
|
Книгочей
|
|
|
(Alex-Feuer @ 24-10-2017 - 23:52)На самом деле на свете полным-полно задач, не поддающихся решению обычным или даже квантовым компьютером (вроде бы). Это к чему ?! Здесь тема не об информатике, а о ВОСР !
|
|
Alex-Feuer
|
|
|
Тут несколько моментов. Можно предположить, что век спустя в случае серьезных изменений в стране все же более культурный и образованный народ российско-советский не будет увлекаться эксцессами, подобными "белому" и "красному террору". "Оффтопик" тут попытались навязать упертые марксоеды-ленинофилы, активно протестуя против идеи возрастания роли и значения "креативного класса" и проповедуя появление неких "гераклов" и "гераклитов". Нет, никогда уже не будет того классического пролетариата конца XIX-го - начала ХХ-го века, на коих так коварно опирались большевики в свое время. Сейчас Головой надо соображать везде и во всем, а не только тупо "токарь-пекарь". |
|
moishe
|
|
|
(1NN @ 24-10-2017 - 23:31)Да если б и пахли! Ленин-то был не из брезгливых... "Послушайте! Ведь, если звезды зажигают — значит — это кому-нибудь нужно? Значит — кто-то хочет, чтобы они были? Значит — кто-то называет эти плево́чки жемчужиной? ..." (С) В. Маяковский 1914 |
|
Феофилакт
|
|
|
(Юлий Северенко @ 24-10-2017 - 20:35) Еще он любил ходить "в грибы". Например: " Колчак -гриб семейства ежовиковых, распространен по всему Северному полушарию; съедобен" http://scanwordhelper.ru/word/26996/0/139336 Съеден в 1920 г. в Иркутске. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 25-10-2017 - 18:18 |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(Феофилакт @ 25-10-2017 - 18:16) (Юлий Северенко @ 24-10-2017 - 20:35) Еще он любил ходить "в грибы". Например: Так же. ленин - гриб, из семейства псиллоцибных (ссылка выше). Не съедобен, вечно червив. Тем не менее, съеден группой товарищей в усадьбе Горки в 1924 году. 
|
|
Феофилакт
|
|
|
(King Candy @ 23-10-2017 - 18:01)Если атеизм вырастает на пустом месте, как в случае насильного вбивания атеизма, как это делали Большевики, в головы выращенных в религии неграмотных крестьян и вчерашних крестьян - пролетариев-рабочих - то такой атеизм, конечно, обречен Ну вообще -то великий русский критик писал: "…Неужели же и в самом деле Вы не знаете, что наше духовенство находится во всеобщем презрении у русского общества и русского народа? …А русский человек произносит имя Божие, почесывая себе задницу. Он говорит об образе: годится - молиться, не годится - горшки покрывать. Приглядитесь пристальнее, и Вы увидите, что это по натуре своей глубоко атеистический народ. В нем еще много суеверия, но нет и следа религиозности. " (В.Г.Белинский-Н.В.;Гоголю ) Так что насчет вдалбливания атеизма и проч. тут как говорится бабушка надвое сказала. Ибо он сам превращается в этих людях в религию - они и не мыслят мир иначе, у них "магическое мышление". То есть они суть люди мыслящие,что само по себе уже неплохо. Собственно, все эти перегибы с коммунизмом и атеизмом что произошли в нашей стране - это следствие того что за дело взялись религиозные фанатики, которые любую идеологию превращали в религиозные догмы, вследствие своей зашоренности, узости мировоззрения и вытекающей отсюда убежденности в собственной абсолютной правоте Ну это ваше личное предположение. Мне же представляется,что революцию в нашей стране делали вовсе не религиозные фанатики. Вытеснить религию можно только с помощью науки, давая человеку знания, уча его объективной реальности. И он сам тогда выкинет религию как старую тряпку, когда поймет ее истинное назначение, ее лживость Никакой наукой вытеснить религию невозможно,ибо парадокс и состоит в том,что на высших ступенях познания ученые именно и приходят к религии. "В действиях природы Господь Бог является нам не менее достойным восхищения образом, чем в божественных стихах Писания." (Галилео Галилей) "Чудесное устройство космоса и гармония в нем могут быть объяснены лишь тем, что космос был создан по плану Всеведущего и Всемогущего Существа. Вот – мое первое и последнее слово." (Исаак Ньютон) "Самое убедительное доказательство бытия Бога – это гармония средств, при помощи которой поддерживается порядок в универсуме, благодаря этому порядку живые существа находят в своем организме все необходимое для развития и размножения своих физических и духовных способностей." (Андре Ампер) "Многие ученые верят в Бога. Те, кто говорит, что изучение наук делает человека атеистом, вероятно, какие-то смешные люди." (Макс Борн) |
|
Феофилакт
|
|
|
(Юлий Северенко @ 25-10-2017 - 18:24)Так же. Ссылка на кого? На двух говорящих грибов? :-))) |
|
Alex-Feuer
|
|
|
Г-н В. Ульянов-Ленин - типичный гриб, причем явно сатанинский гриб, весьма ядовитый и опасный, типичная вредная плесень на здоровом в целом организме отечественной интеллигенции, из семейства ложных друзей грибников, с виду очень похожих на хорошие доброкачественные вполнее съедобные и условно съедобные и полезные для здоровья народа грибы, типа боровика (ни в коем случае не путать с очень похожим на него сатанинским грибом), рыжика, опят (не путать с опятами ложными), масленок, свинушек, сыроежек, скрипиц, подгруздей, груздей черных и прочих чернушек-зеленушек. Прочие ядовитые грибы, особенно чернильные, сильно обижаются за выведение этого крайне вредного, несъедобного и неудобоваримого сатанинского гриба на чистую воду, вестимо. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Халявные деньги кремлевских троллей РАК. Создано лекарство? Национальные проекты Япония отмечает 74 годовщину ядерной бомбардировки Новая политическая сила |