Век русской революции

Феофилакт дата: 14-10-2017 - 17:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Юлий Северенко @ 14-10-2017 - 16:52) Хватит уже нести эту высокопарную чушь!!! Вы к себе адресуетесь? Простите,а здесь за все время пребывания вы что-нибудь ,кроме чуши,сподобились написать? В приведенной мной ссылке, которую вы даже не удосужились открыть, есть локомотивы, разработанные и выпущенные и в 1915-м. О да,в количестве нескольких штук. Это великолепное достижение царизма! Несколько,но все-таки сделали и не чьих-нибудь ,а своих. И локомотивный парк обновлялся постоянно, в статьях все это есть. А в основной статье - 40 видов, это то, что производила Россия за все время, до большевистского майдана бандитов-коммуняк Да,большевики такие бандиты,такие бандиты….Это ж надо было додуматься-увеличили длину железнодорожного пути в десятки раз,понастроили десятки тысяч паровозов…..упростили и реорганизовали локомотивный парк и подвижной состав. Ну где такое видано? :-)))

King Candy дата: 14-10-2017 - 17:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Феофилакт @ 14-10-2017 - 18:04) И локомотивный парк обновлялся постоянно, в статьях все это есть. А в основной статье - 40 видов, это то, что производила Россия за все время, до большевистского майдана бандитов-коммунякДа,большевики такие бандиты,такие бандиты….Это ж надо было додуматься-увеличили длину железнодорожного пути в десятки раз,понастроили десятки тысяч паровозов…..упростили и реорганизовали локомотивный парк и подвижной состав. Ну где такое видано? :-))) Одно другого не отменяет Немецкие нацисты под руководством Гитлера тоже вывели Германию на острие мирового технического и социального прогресса, сделали передовую по всем показателям Империям - однако народ геноцидили по-черному

Юлий Северенко дата: 14-10-2017 - 17:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

Боже, опять большевистская лапша поперла... Ну надо же быть таким русофобом? Промышленность. «Нищая, отсталая лапотная Россия» В 1913 году основной отраслью российской экономики было сельское хозяйство, дававшее 55,7 % дохода. Несмотря на это, шел бурный рост промышленного производства, по которому Россия занимала пятое место в мире (США – 35,8 %, Германия – 15,7 %, Великобритания – 14 % и Франция – 6,4 %, Россия – 5,3 %). В то же время, Россия постоянно увеличивала эту долю благодаря опережающим темпам развития, а по концентрации производства (доле крупных современных предприятий) вышла даже на первое место в мире. (БCЭ. 3-е изд. 1975. Т. 22. С. 226.) Правда ТВ.ру Очень хорошая статья - там подробно обо всем - и о с/хозе, и о промышленности, и о экспорте-импорте, да обо всем. Советую почитать тем, кто не хочет жевать эту жухлую шнягу от врунов-советофилов, прославляющих свой убогий совок, который просуществовал всего 70 лет, и естественным образом лопнул из за своей убогости, а хочетдействительно знать историю своей великой Родины

King Candy дата: 14-10-2017 - 17:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Юлий Северенко @ 14-10-2017 - 18:13) Боже, опять большевистская лапша поперла... Ну надо же быть таким русофобом? Промышленность. «Нищая, отсталая лапотная Россия» В 1913 году основной отраслью российской экономики было сельское хозяйство, дававшее 55,7 % дохода. Несмотря на это, шел бурный рост промышленного производства, по которому Россия занимала пятое место в мире (США – 35,8 %, Германия – 15,7 %, Великобритания – 14 % и Франция – 6,4 %, Россия – 5,3 %). В то же время, Россия постоянно увеличивала эту долю благодаря опережающим темпам развития, а по концентрации производства (доле крупных современных предприятий) вышла даже на первое место в мире. (БCЭ. 3-е изд. 1975. Т. 22. С. 226.) Лишь по темпам роста Царская Россия что-то там занимала Если расти с нуля, то любой прирост легко станет 1000 процентным К тому же недолго музыка играла - в 1914 году РИ вступила в 1 Мировую Войну, и прахом пошел весь этот рост, страна погрузилась в нищету и революционное брожение

Юлий Северенко дата: 14-10-2017 - 17:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Феофилакт @ 14-10-2017 - 17:04) О да,в количестве нескольких штук. Это великолепное достижение царизма! Несколько,но все-таки сделали и не чьих-нибудь ,а своих. Пффф... Не нескольких ШТУК, а несколько ВИДОВ. В штуках же количество идет на тысячи. И для начала 20 века это огромный показатель. Вы так же неуклюже троллите, как какаете в присядку

Sorques дата: 14-10-2017 - 17:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Юлий Северенко @ 14-10-2017 - 16:46) Я вообще не понимаю, зачем от них идет такая примитивная и грубая ложь? Зачем это все вообще? Советофилов остались по сути единицы, совок популярностью не пользуется у более молодого поколения... Впечатление, что они сами себя уговаривают. И Россию грязью поливают)) Русскую историю Это интересный вопрос..наверное у всех свои мотивы, одни что то потеряли в 90-х или претерпели какие то лишения и ассоциируют перемены, как реставрацию того что было в РИ..другие ностальгируют, ибо и не хотят расставаться с тем, что им было заложено в детстве в головы..есть конечно идейная часть..

Юлий Северенко дата: 14-10-2017 - 17:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Sorques @ 14-10-2017 - 17:21) Это интересный вопрос..наверное у всех свои мотивы, одни что то потеряли в 90-х или претерпели какие то лишения и ассоциируют перемены, как реставрацию того что было в РИ..другие ностальгируют, ибо и не хотят расставаться с тем, что им было заложено в детстве в головы..есть конечно идейная часть.. Ну это да. Известный тут пользователь, к примеру потерял то, что его родителя отлучили от партийной кормушки. Основная масса живет ностальгией, ибо мозг человеческий имеет такую функцию в основном удерживать приятные воспоминания. И лишь мозг человека, способного к критическому мышлению помнит ВСЕ. Из идейных я знаю тут только одного - он сейчас в основном на политике постит за большевиков

Sorques дата: 14-10-2017 - 17:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(King Candy @ 14-10-2017 - 17:14) Лишь по темпам роста Царская Россия что-то там занимала Если расти с нуля, то любой прирост легко станет 1000 процентным Нет, не с нуля..рост экономики начался со второй половины 19 века..а объём промышленного производства за 1887—1913 годы вырос в 4,6 раза...такие темпы, привели бы к бОльшим результатом, чем так называемая сталинская индустриализации, а главное к менее кровавый по форме.. Экономика США, 19 века, разве не с нуля? И кроме того, рост американской 1820-1850, проходил на иностранные деньги, ибо европейцы ставили свои предприятия в США..то есть американцы, родиной торговали и были зависимы от иностранцев..у нас это так называют..

Alex-Feuer дата: 14-10-2017 - 17:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 57 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Юлий Северенко @ 14-10-2017 - 17:32) (Sorques @ 14-10-2017 - 17:21) Это интересный вопрос..наверное у всех свои мотивы, одни что то потеряли в 90-х или претерпели какие то лишения и ассоциируют перемены, как реставрацию того что было в РИ..другие ностальгируют, ибо и не хотят расставаться с тем, что им было заложено в детстве в головы..есть конечно идейная часть.. Ну это да. Известный тут пользователь, к примеру потерял то, что его родителя отлучили от партийной кормушки. Основная масса живет ностальгией, ибо мозг человеческий имеет такую функцию в основном удерживать приятные воспоминания. И лишь мозг человека, способного к критическому мышлению помнит ВСЕ. Из идейных я знаю тут только одного - он сейчас в основном на политике постит за большевиков Самый странный из "ностальгико_советикус" - это, безусловно, мнящий себя реинкарнацией Джека Лондона Смок Беллью. Типичный полупроводниковый диод - постоянно критикует капитализм с империализмом, причем, зачастую вполне справедливо, но вот честно и добросовестно признать ошибки, упущения, родимые пятна, органические недостатки и противоречия социализмуса, особенно в его лагерно-казарменной ленинско-сталинской интерпретации - нет, слабо, моментально срывается и заходится черно-красной желчью и желтоватой пеной у рта.

King Candy дата: 14-10-2017 - 17:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Sorques @ 14-10-2017 - 18:40) (King Candy @ 14-10-2017 - 17:14) Лишь по темпам роста Царская Россия что-то там занимала Если расти с нуля, то любой прирост легко станет 1000 процентным Нет, не с нуля..рост экономики начался со второй половины 19 века..а объём промышленного производства за 1887—1913 годы вырос в 4,6 раза...такие темпы, привели бы к бОльшим результатом, чем так называемая сталинская индустриализации, а главное к менее кровавый по форме.. История не знает сослагательного наклонения - что если БЫ.... Было как было. Конечно, рост экономики в СССР был сильно замедлен из-за родовых пятен Социалистической Революции - геноцид и массовая эмиграция широких слоев населения, приход к власти малограмотных людей, попытки все вопросы решать с помощью идеологии, а не здравого смысла, отсутствие квалифицированных научно-технических кадров из-за слабости и малочисленности промышленности в Царской России и недоступности образования для широких слоев населения и т.п.. Разруха и многие миллионы убитых и умерших от голода и болезней в годы Гражданской Войны еще В общем, страну получили в совершенно "убитом" состоянии ребята

Юлий Северенко дата: 14-10-2017 - 17:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Sorques @ 14-10-2017 - 17:40) так называемая сталинская индустриализация Все "достижения" совка - это в основном сталинская индустриализация, когда этот кровавый палач загнал штыками на стройки нархоза миллионы русских людей. И что - понастроили индустриальных гигантов, предприятий, которые благодаря прогрессу становились неэффективными уже через десяток лет. И в основном большевички так до своего краха и пользовались этими предприятиями, даже не считая нужным модернизировать их. Отсюда и вся убогая и ни кому особо не нужная продукция, не пользующаяся реальным спросом. Отсюда основной фактор развала этого недо-режима

King Candy дата: 14-10-2017 - 18:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Юлий Северенко @ 14-10-2017 - 18:55) (Sorques @ 14-10-2017 - 17:40) так называемая сталинская индустриализация Все "достижения" совка - это в основном сталинская индустриализация, когда этот кровавый палач загнал штыками на стройки нархоза миллионы русских людей. И что - понастроили индустриальных гигантов, предприятий, которые благодаря прогрессу становились неэффективными уже через десяток лет. И в основном большевички так до своего краха и пользовались этими предприятиями, даже не считая нужным модернизировать их. Отсюда и вся убогая и ни кому особо не нужная продукция, не пользующаяся реальным спросом. Отсюда основной фактор развала этого недо-режима Режим развалился из-за появившейся тяги к "элитному потреблению" его руководителей Советская промышленность была ориентирована не на удовлетворение изысканных потребностей гражданина, а на полностью автономное существование страны только на всем "своем". Это промышленность "военного времени" - как в том анекдоте Брежневской эпохи - "Плохая новость - ближайшую пятилетку мы будем жрать одно говно! Но хорошая новость - его МНОГО!" Одели всю страну - худо бедно - но тем не менее. Накормили - для удовлетворения нехитрых потребностей, именно для СУЩЕСТВОВАНИЯ людей как раз большие предприятия и крупные колхозы более эффективны, чем малые предприятия - малые предприятия и фермы закрывают изысканные, элитные потребности людей, которых уже не удовлетворяет обычное потребление Не забываем и о необходимости создания ИНФРАСТРУКТУРЫ в стране - тут опять же крупная промышленность совершенно необходима

Феофилакт дата: 14-10-2017 - 18:06 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Юлий Северенко @ 14-10-2017 - 17:16) Пффф... Не нескольких ШТУК, а несколько ВИДОВ. В штуках же количество идет на тысячи. И для начала 20 века это огромный показатель. Вы так же неуклюже троллите, как какаете в присядку Несколько видов паровозов запустили в 1915 г. ??? Да вы сами себе противоречите….. Вприсядку какать-ваш прием,любителей гопака. :-)))

Sorques дата: 14-10-2017 - 18:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(King Candy @ 14-10-2017 - 17:51) История не знает сослагательного наклонения - что если БЫ.... Мы же о динамике говорим, рост был огромный во всех областях.. недоступности образования для широких слоев населения и т.п Пять руб в месяц, политехнический вуз..я давал в похожей теме объявления о приеме скринам из газет того времени..5руб, это подъемно даже для тех, кто получал 15-20р, а рабочие на предприятиях получали намного больше, 50-70..машинист, где то в районе 100р..так же выкладывал социальный состав студентов, большинство дети крестьян, казаков, купцов..именно поэтому офицерский корпус в Первую мировую и Гражданскую, состоял не из дворян..

Феофилакт дата: 14-10-2017 - 18:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Юлий Северенко @ 14-10-2017 - 17:13) Промышленность. «Нищая, отсталая лапотная Россия» В 1913 году основной отраслью российской экономики было сельское хозяйство, дававшее 55,7 % дохода. Несмотря на это, шел бурный рост промышленного производства, по которому Россия занимала пятое место в мире (США – 35,8 %, Германия – 15,7 %, Великобритания – 14 % и Франция – 6,4 %, Россия – 5,3 %). В то же время, Россия постоянно увеличивала эту долю благодаря опережающим темпам развития, а по концентрации производства (доле крупных современных предприятий) вышла даже на первое место в мире. (БCЭ. 3-е изд. 1975. Т. 22. С. 226.)Правда ТВ.ру Да,пятое место в мире….. последнее среди так называемых развитых стран,почетно соперничая и уступая Австро-Венгрии. Это,несомненное достижение. ВВП на душу населения в то же время оставался на уровне трети от ВВП на душу американского,42% французского,трети британского,40% германского и даже 68% итальянского. Понятно,что отставание было очень велико. Про концентрацию капитала в российской промышленности и темпах этой концентрации,а также о том кому в реальности принадлежала так называемая "русская" промышленность рекомендую книгу В.И.Ленина "Развитие капитализма в России". Там все очень доходчиво написано. Основныем критерием экономической отсталости России был полный провал снабжения русской армии в Первую Мировую войну,когда при неналаженном производстве и полной невозможности его наладить в принципе долгие годы миллионы русских крестьян посылались фактически безоружными на убой.

Юлий Северенко дата: 14-10-2017 - 18:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(King Candy @ 14-10-2017 - 18:00) Одели всю страну - худо бедно - но тем не менее. Накормили - для удовлетворения нехитрых потребностей, именно для СУЩЕСТВОВАНИЯ людей Да мало всего этого... Нужно было что бы экономика ЭФФЕКТИВНО работала... А большевики создали чудовищного самосовокупляющегося экономического монстра-гермофродита, автаркная система которого и привела страну к гибели. Перекидывание друг-другу чугунных болванок с одного зводского двора на другой, где они благополучно ржавели (я утрирую). Если бы экономическая модель большевистской экономики была ЭФФЕКТИВНОЙ по мировым меркам - совок бы не лопнул, и страны СЭВ не брызнули от него во все стороны как тараканы

Юлий Северенко дата: 14-10-2017 - 18:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Феофилакт @ 14-10-2017 - 18:17) Да,пятое место в мире…. Да вы хотя бы этого места достигните сейчас, только в реале а не в дутых сводках. И по ВВП так же В.И.Ленина "Развитие капитализма в России". Эмигранта-преступника, залившего кровью страну, совершившего бандитский госпереворот? Увольте

1NN дата: 14-10-2017 - 18:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Странный топик! Кто-то самозабвенно топит Россию. И отсталая она, и не способная к самостоятельным достижениям в науки и технике, и запойная, и... А другие не менее самозабвенно превозносят. И все-то в Российской Империи было. И наука, и техника, и высокая культура... Ребятки! Учите матчасть! Хотя бы по школьным учебникам! (Современным!) А России - было все! Ученые с мировым именем. Тот же Менделеев! Писатели с мировым именем. Тот же Лев Толстой! Крутые бизнесмены. Скажем, Савва Морозов. Свои изобретатели. Сикорский. Свои врачи. Пирогов... И не чурались приглашать иноземцев, которые могли принести пользу Империи. Как тот же Нобель. Были, конечно, и нищие, и безработные, и запойные пьяницы. Только кого считать пьяницей? В дворянских или купеческих семьях каждый день обед сопровождается рюмкой другой наливки, настойки, винца или водочки... И все взрослые в такой семье регулярно выпивали! Однако это не мешало этим людям успешно работать и добиваться успеха! .. И в СССР было немало достижений! Индустриализация, коллективизация, реформа образования, введение медицинского обслуживания, отдыха... Конечно, было и немало ошибок. Да и прямых глупостей. Только... К 1941 г СССР имел вполне современную промышленность. Что и позволило ему выиграть ВОВ... Поэтому, все здесь совсем непросто. Поэтому, здесь не работает прямолинейный подход. Поэтому, все обвинения и восхваления будут чисто односторонними...

Феофилакт дата: 14-10-2017 - 18:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Юлий Северенко @ 14-10-2017 - 18:25) Да вы хотя бы этого места достигните сейчас, только в реале а не в дутых сводках. И по ВВП так же Вы верите в безгрешность статистики царского режима? Забавно….. Эмигранта-преступника, залившего кровью страну, совершившего бандитский госпереворот? Разоблачившего изгнавшего клику инородцев ,грабивших Россию. Какое немыслимое по дерзости преступление. :-) Это сообщение отредактировал Феофилакт - 14-10-2017 - 18:38

avp дата: 14-10-2017 - 18:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(alexalex83 @ 14-10-2017 - 13:34) (Феофилакт @ 14-10-2017 - 09:33) (Юлий Северенко @ 14-10-2017 - 00:31) Что НЕ ПРОИЗВОДИЛА РИ? Да все свое было - и паровозы, и пароходы, и автомобили, и станки. Да еще и экспортировала все это. Да вот это как раз все и не производила и тем более не экспортировала……:-))) Паровозы завозились из Германии,США,,судостроение -речное,т.е.простейшее,военно-морской флот вооружали кораблями построенным тоже за рубежом ,а за экспорт автомобилей и совсем уж не будем.:-))) Авиация была полностью импортной,за исключением нескольких десятков Илья Муромец с импортными моторами и импортными же пулеметами. :-))) Опять случай так называемого вранья (впрочем, что еще ждать от Феофилакта?) Специально для него информация с сайта "Красные соколы" Список национализированных в 18-19гг авиазаводов.http://www.airaces.ru/stati/proizvodstvo-s...ojj-vojjny.html Не слишком ли их много для "страны с сохой"? Много и мало - понятия относительные. На русских авиазаводах в наиболее удачные месяцы собиралось до 8 самолетов в день. Двигателей - не более одного в день. По сравнению с выпуском самолетов и двигателей в Германии, Франции и Англии эти цифры (в сравнимые сроки) меньше по самолетам в среднем в 4 раза, а по двигателям в 40-60 раз. Кроме того материалы для изготовления самолетов и вооружение были в значительной степени импортые. Источник: В. Шавров. История конструкций самолетов в СССР, т.1

Юлий Северенко дата: 14-10-2017 - 19:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Феофилакт @ 14-10-2017 - 18:37) Вы верите в безгрешность статистики царского режима? Забавно….. А почему я должен верить в безгрешность и аксиомность большевистских "трудов"? Назовите конкретные доводы Разоблачившего изгнавшего клику инородцев ,грабивших Россию. Какое немыслимое по дерзости преступление. ленин совершил чудовищные преступления перед своей страной и народом, ввергнув его в кровавый хаос Гражданской войны, последующего геноцида собственного народа. Он являлся создателем той самой убогой автаркной системы экономики, которая привела через 70 лет страну к краху. Почему я должен считать преступника, зверски и безсудно отдавшего приказ расстрелять семью "инородцев" вместе с детьми за какого то авторитетного человека? Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 14-10-2017 - 19:08

avp дата: 14-10-2017 - 19:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Юлий Северенко @ 14-10-2017 - 19:06) Он являлся создателем той самой убогой автаркной системы экономики, которая привела через 70 лет страну к краху. Бездоказательно.

Юлий Северенко дата: 14-10-2017 - 19:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(avp @ 14-10-2017 - 19:14) (Юлий Северенко @ 14-10-2017 - 19:06) Он являлся создателем той самой убогой автаркной системы экономики, которая привела через 70 лет страну к краху. Бездоказательно. Да ну? Крах и развал совка после всего 70-ти летнего существования - это бездоказательно?

King Candy дата: 14-10-2017 - 19:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Юлий Северенко @ 14-10-2017 - 19:20) (King Candy @ 14-10-2017 - 18:00) Одели всю страну - худо бедно - но тем не менее. Накормили - для удовлетворения нехитрых потребностей, именно для СУЩЕСТВОВАНИЯ людей Да мало всего этого... Нужно было что бы экономика ЭФФЕКТИВНО работала... А большевики создали чудовищного самосовокупляющегося экономического монстра-гермофродита, автаркная система которого и привела страну к гибели. Перекидывание друг-другу чугунных болванок с одного зводского двора на другой, где они благополучно ржавели (я утрирую). Все это работало при Сталинских методах управления и в условиях военного времени После войны какое-то время шли бодро по инерции, а после система начала не соответствовать запросам, и в конце 80-х ее сломали

avp дата: 14-10-2017 - 19:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Юлий Северенко @ 14-10-2017 - 19:16) (avp @ 14-10-2017 - 19:14) (Юлий Северенко @ 14-10-2017 - 19:06) Он являлся создателем той самой убогой автаркной системы экономики, которая привела через 70 лет страну к краху. Бездоказательно. Да ну? Крах и развал совка после всего 70-ти летнего существования - это бездоказательно? "Он являлся создателем той самой убогой автаркной системы экономики" Здесь вранье все - от первого до последнего слова.