Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (43) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 886
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Безумный Иван @ 19-09-2020 - 02:04)
(Sorques @ 19-09-2020 - 01:19)
(Безумный Иван @ 18-09-2020 - 23:04)
Внедрение это уже не инженерная мысль, а управленческая
Цель любой инженерии, как деятельности, это практическое использование, в производственной инженерии уж точно.. Даже в стимпанке наверное тоже..
Естественно занимаются внедрением не сами инженеры, а заказчики..
То это все игры словами, ты прекрасно понял о чем речь..
Я понял это в своей манере. Для творческого инженера работа как при капитализме так и при социализме не имеет разницы, если не считать оплату труда. Мы как трудились на результат, так и трудимся. И стимулы наши не поменялись. Я сужу в первую очередь по себе.
Хотя нет. Вру. При капитализме мне часто дают такие задания, которые я выполняю скрипя зубами. Во первых меня заставляют врать. Выдавать заказчику не ту информацию, которая на самом деле. За языком тут следить приходится очень тщательно, ведь лишнее слово в курилке может обернуться снижением стоимости оплаты. И еще мне иногда приходится заниматься натуральным вредительством. Я прихожу на объект с заданием что-то починить, но сделать так что бы что-то другое сломалось в назначенный день и назначенный час. Я такое делать очень не люблю. Это противоречит моей творческой натуре. При социализме таких заданий нет.

Иван, ты в корне не прав! Да, в СССР было очень много талантливых людей, но почему многие из них уехали за бугор? Видимо зарплата тоже имеет значение. В СССР было не принято говорить о зарплате. Спрашивают, сколько получаешь? Прилично. А прилично, это сколько? Хватает. А дело именно в оплате труда! А мы почему то стеснялись об этом говорить..
А то что Вам там в фирме заставляют заниматься разведением клиента, то могу сказать одно, эта фирма долго не проживёт, с таким подходом, во всяком случае, у неё нет будущего
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7010
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 19-09-2020 - 02:04)
Я понял это в своей манере. Для творческого инженера работа как при капитализме так и при социализме не имеет разницы, если не считать оплату труда. Мы как трудились на результат, так и трудимся. И стимулы наши не поменялись. Я сужу в первую очередь по себе.


Типа творчества ради творчества?
Наши руки не для скуки..)
Таких в расчет можно не брать..
Хотя нет. Вру. При капитализме мне часто дают такие задания, которые я выполняю скрипя зубами. Во первых меня заставляют врать. Выдавать заказчику не ту информацию, которая на самом деле.

При социализме, тебя заставили бы врать как героев советских фильмов типа "Премия" или "Мы нижеподписавшиеся".. Но ты в СССР жил в сферическом вакууме, ибо никогда не работал, поэтому не понимаешь о чем речь..
Витя, ты конечно извини, но ты скорее ремонтник, а не творец, задачи несколько другие...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7010
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(arisona @ 19-09-2020 - 02:15)
, в СССР было очень много талантливых людей, но почему многие из них уехали за бугор?

Потому что не творцы, ради чистой инженерии.. Не идейные)
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1145
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 19-09-2020 - 02:53)
При социализме, тебя заставили бы врать как героев советских фильмов типа "Премия" или "Мы нижеподписавшиеся".. Но ты в СССР жил в сферическом вакууме, ибо никогда не работал, поэтому не понимаешь о чем речь..
Витя, ты конечно извини, но ты скорее ремонтник, а не творец, задачи несколько другие...

Объективная необходимость врать только при капитализме. Ибо от качества вранья зависит зарплата. В СССР не зависела

Интересно, а кто по твоему творец?
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 406
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 19-09-2020 - 12:59)
Объективная необходимость врать только при капитализме. Ибо от качества вранья зависит зарплата. В СССР не зависела

Интересно, а кто по твоему творец?

в СССР нельзя было продать свой талант. при капитализме можно.
мало творить, нужны условия, чтобы продать своё творение.
но настоящих творцов мало.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1145
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 19-09-2020 - 13:39)
в СССР нельзя было продать свой талант. при капитализме можно.
мало творить, нужны условия, чтобы продать своё творение.
но настоящих творцов мало.

Не путайте творца с барыгой
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 406
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 19-09-2020 - 13:58)
(lozdok @ 19-09-2020 - 13:39)
в СССР нельзя было продать свой талант. при капитализме можно.
мало творить, нужны условия, чтобы продать своё творение.
но настоящих творцов мало.
Не путайте творца с барыгой

взаимно.
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 886
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Безумный Иван @ 19-09-2020 - 12:59)
(Sorques @ 19-09-2020 - 02:53)
При социализме, тебя заставили бы врать как героев советских фильмов типа "Премия" или "Мы нижеподписавшиеся".. Но ты в СССР жил в сферическом вакууме, ибо никогда не работал, поэтому не понимаешь о чем речь..
Витя, ты конечно извини, но ты скорее ремонтник, а не творец, задачи несколько другие...
Объективная необходимость врать только при капитализме. Ибо от качества вранья зависит зарплата. В СССР не зависела

Интересно, а кто по твоему творец?

А нарушение технологий в СССР для выполнения плана? Да-да, именно от выполнения плана и зависела основная зарплата начальства, а у рабочих, размер месячной премии. Как вот это назвать? Не враньё ли это? Когда боковину шкафа нужно по технологии покрыть лаком в 3 слоя снаружи, а в 2 внутри, а всего покрывают в 2, а не в 5 слоёв, потому что "горит план". Это что?
Иван, в СССР у тебя на плечах были погоны и в производстве ты не работал, а хочешь сравнивать, как было тогда, а как сейчас. Что ты реально знаешь о том, как было тогда?

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1145
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(arisona @ 19-09-2020 - 15:23)
А нарушение технологий в СССР для выполнения плана? Да-да, именно от выполнения плана и зависела основная зарплата начальства, а у рабочих, размер месячной премии. Как вот это назвать? Не враньё ли это? Когда боковину шкафа нужно по технологии покрыть лаком в 3 слоя снаружи, а в 2 внутри, а всего покрывают в 2, а не в 5 слоёв, потому что "горит план". Это что?
Иван, в СССР у тебя на плечах были погоны и в производстве ты не работал, а хочешь сравнивать, как было тогда, а как сейчас. Что ты реально знаешь о том, как было тогда?

Ну такой тип вранья был и никуда не делся. Только в СССР он назывался "Экономика должна быть экономной", а сейчас это принцип минимакса. Минимальные расходы - максимальная выручка
А такой тип вранья о котором говорю я, в СССР не было. За такое меня и расстрелять могли
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 406
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 19-09-2020 - 15:59)
Только в СССР он назывался "Экономика должна быть экономной" ...

на укладку асфальта толщиной в 10 см. выделяется определённая сумма. положили асфальт толщиной в 5 см., а оставшиеся деньги сдали обратно, как сдачу, в бюджет. так что ли?
в чём здесь экономия? в том, что каждый год приходится латать этот асфальт?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1145
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 19-09-2020 - 16:11)
(Безумный Иван @ 19-09-2020 - 15:59)
Только в СССР он назывался "Экономика должна быть экономной" ...
на укладку асфальта толщиной в 10 см. выделяется определённая сумма. положили асфальт толщиной в 5 см., а оставшиеся деньги сдали обратно, как сдачу, в бюджет. так что ли?
в чём здесь экономия? в том, что каждый год приходится латать этот асфальт?

В чем разница с современной Россией?
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 406
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 19-09-2020 - 16:26)
В чем разница с современной Россией?

лично я разницы не вижу в случае с асфальтом.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1690
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 16-09-2020 - 23:04)
(lozdok @ 16-09-2020 - 22:22)
(PARAND @ 16-09-2020 - 20:34)
А какие классные автобусы делали в СССР в 50-х годах междугородние экспрессы у нас такой на автобазе был....А говорят у нас ничего не умели...

Просто игрушка и как смотрится!
Выпускался в 1955-1961 годах. Общее количество произведённых автобусов 851 ед.
00055.gif слабовато.
а смотрится не плохо.
Вам Паранда не жалко? Он сначала пишет, а затем узнает, что написал...
В 50-х, группа советских инженеров была отправлена в США, в компанию Пасифик Грейхаунд, которая, занималась выпуском автобусов.. В итоге появилась эта компиляция.. А вот оригинальная модель 1948 Пасифик Грейхаунд..



Но заимствования значения не имеют, главное, почему не стали выпускать массово..

Сорквес....вам уже задавали этот вопрос.За что же вы так ненавидите нашу страну?Вы же получили хорошее образование за бесплатно да и жили прекрасно вы и ваши родители у вас все было, не то что у многих в Советском союзе!Да нет же и откуда у вас столько ненависти ко всему нашему ....постоянно грязь льете ...если я вам чем то не угодил и вы ненавидите наше поколение то говорите мне прямо ,а не оскорбляйте повторяюсь нашу страну так как она вам сделала столько хорошего....
А что то там и переняли если у американцевто в этом ничего такого нет они у нас много чего сдирали и сдирают,да те же китайцы все дерут и все молчат ,а вас вот разорвало прямо таки вот возьму этому Паранду и скажу!!!
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7010
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 19-09-2020 - 16:46)
Сорквес....вам уже задавали этот вопрос.За что же вы так ненавидите нашу страну?
СТРАНУ, я очень люблю, в отличие от вас, который является патриотом не России, а названия государства и режима.. Вы патриот советской власти, а не России.. В этом между нами разница..
Вы конечно не ответите, ибо не понимаете написанного, а может делаете вид., но все все..Сталин, ненавидел Россию и царский режим?
Ответьте? Понимаете разницу между отношением к системе (капитализм, социализм) и стране? Вы ненавидите Россию, потому что не любите капитализм..это ваша логика, в отношении тех, кото не любит социализм..согласны?
Сделаете вид что незаметили вопроса. 00003.gif
Вы же получили хорошее образование за бесплатно да и жили прекрасно вы и ваши родители у вас все было,

Ленин, основатель СССР, тоже хорошо жил при монархии..
если я вам чем то не угодил и вы ненавидите наше поколение то говорите мне прямо ,а не оскорбляйте повторяюсь нашу страну так как она вам сделала столько хорошего....

Я принадлежу к поколению, которое выросло в СССР, так что мимо..
Паранд, вы оскорбляете Россию и льете грязь ее руководство, если вы спросите где вы это делаете, то я предоставляет вам ссылки на ваши слова, но только после того, как дадите ссылки на мое Поливание Грязью СТРАНЫ, а не режима-системы..
Паранд, жду ответа, только бла бла флуда не нужно, а жду ответы на вопросы..
Или вы врун и не отвечаете за написанное? Надеюсь что не так..

Это сообщение отредактировал Sorques - 19-09-2020 - 18:36
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1145
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 19-09-2020 - 18:08)
СТРАНУ, я очень люблю, в отличие от вас, который является патриотом не России, а названия государства и режима.. Вы патриот советской власти, а не России.. В этом между нами разница..

А если бы вместо названия Россия появилось бы Московское генерал-губернаторство с бюргерами во главе. Ты бы любил это генерал-губернаторство? И если любил, защищал бы его? От кого?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7010
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 19-09-2020 - 19:47)
А если бы вместо названия Россия появилось бы Московское генерал-губернаторство с бюргерами во главе. Ты бы любил это генерал-губернаторство? И если любил, защищал бы его? От кого?
Странный вопрос.. Извини, но он еще и глупый..
Тебе вопрос .. Греки любили свою страну, несмотря на то, что она была оккупирована Османской империей?
Партизаны на оккупированной территории не любили свою страну? Польские партизаны перестали любить свою Родину от того, что нацисты назвали ее Генерал -губернаторством?
Или Белые иммигранты перестали любить Россию, как страну, от того что во власти были большевики?
Или ты о том, что Дума решит сменить название?

Это сообщение отредактировал Sorques - 19-09-2020 - 20:11
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1145
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 19-09-2020 - 20:09)
(Безумный Иван @ 19-09-2020 - 19:47)
А если бы вместо названия Россия появилось бы Московское генерал-губернаторство с бюргерами во главе. Ты бы любил это генерал-губернаторство? И если любил, защищал бы его? От кого?
Странный вопрос.. Извини, но он еще и глупый..
Тебе вопрос .. Греки любили свою страну, несмотря на то, что она была оккупирована Османской империей?
Партизаны на оккупированной территории не любили свою страну? Польские партизаны перестали любить свою Родину от того, что нацисты назвали ее Генерал -губернаторством?
Или Белые иммигранты перестали любить Россию, как страну, от того что во власти были большевики?
Или ты о том, что Дума решит сменить название?
А что значит для поляков было любить Варшавское генерал-губернаторство? Какие-то практичные дела это подразумевает? Может бороться за ее освобождение или как?
А генерал Власов любил свою страну?
А белые были разные. Кто-то за фашистов стал воевать, а кто-то за красных

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-09-2020 - 20:46
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1690
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 19-09-2020 - 18:08)
Я принадлежу к поколению, которое выросло в СССР, так что мимо..
Паранд, вы оскорбляете Россию и льете грязь ее руководство, если вы спросите где вы это делаете, то я предоставляет вам ссылки на ваши слова, но только после того, как дадите ссылки на мое Поливание Грязью СТРАНЫ, а не режима-системы..
Паранд, жду ответа, только бла бла флуда не нужно, а жду ответы на вопросы..
Или вы врун и не отвечаете за написанное? Надеюсь что не так..

Как всегда вы хитро и умно вывернулись и это похвала от меня вам!Все перелили на меня....молодец! 00064.gif
И еще раз я не хочу оправдываться я вам задавал вопросы ,а не вы мне....Так что я не согласен с вашими ответами вы так и не смогли внятно ответить на то, что я хотел)))
Да и еще не ищите во мне врага и не пытайтесь меня где либо подловить в неправде или еще в чем то как вы говорите...,а враги то ваши рядом у вас за спиной ....И будьте по проще....не нервничайте! 00058.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7010
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 19-09-2020 - 21:18)
Как всегда вы хитро и умно вывернулись и это похвала от меня вам!Все перелили на меня....молодец! 00064.gif

Простите, от чего я "вывернулся"?
Очень прошу подробнее..
И еще раз я не хочу оправдываться я вам задавал вопросы ,а не вы мне..

Вопрос вы не задали.. Вы вешаете ярлыки, а даже словами их аргументировать не можете, ибо врунишка и человек который никогда не отвечает за свои слова.
Вы флудер-тролль, чью вранье здесь терпят только из сочувствия к почтенному возрасту..
Если вам не нравится слово "врунишка " то после предоставления фактов и ссылок, я могу извинится.. А пока вы именно таков.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7010
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 19-09-2020 - 20:45)
А что значит для поляков было любить Варшавское генерал-губернаторство? Какие-то практичные дела это подразумевает? Может бороться за ее освобождение или как?
А генерал Власов любил свою страну?
А белые были разные. Кто-то за фашистов стал воевать, а кто-то за красных

Витя, тебе не кажется, что чушь какую то пишешь?
Я даже не знаю, что ответить.. Смоленск захватили немцы, во время войны, жители Смоленска перестали любить свой город? Нет, только ждать освобождения или бороться с оккупантами.. Вроде ответ понятен..
Ты это все к чему?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1145
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 19-09-2020 - 21:38)
Витя, тебе не кажется, что чушь какую то пишешь?
Я даже не знаю, что ответить.. Смоленск захватили немцы, во время войны, жители Смоленска перестали любить свой город? Нет, только ждать освобождения или бороться с оккупантами.. Вроде ответ понятен..
Ты это все к чему?
Дьявол кроется в деталях. Что жители Смоленска продолжали любить в городе, который захватили немцы? И зачем они боролись с оккупантами, которые возглавляли их любимый город?

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-09-2020 - 22:23
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 257
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Да они никогда не поймут. Зачем мы боримся с чужими. Мы просто хотим жить среди своих.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7010
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 19-09-2020 - 22:22)
Дьявол кроется в деталях. Что жители Смоленска продолжали любить в городе, который захватили немцы? И зачем они боролись с оккупантами, которые возглавляли их любимый город?

Я не понимаю о чем ты..
Наполеон пришел в Москву, часть жителей осталась, а часть покинули его..они перестали любить Москву и быть москвичами? Нет, просто ненавидели оккупантов и ждали освобождения своего города..
Витя, яснее что то сформулируй и напиши в каком контексте вопросы, иначе чушь какая-то..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1145
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 19-09-2020 - 22:50)
Я не понимаю о чем ты..
Наполеон пришел в Москву, часть жителей осталась, а часть покинули его..они перестали любить Москву и быть москвичами? Нет, просто ненавидели оккупантов и ждали освобождения своего города..
Витя, яснее что то сформулируй и напиши в каком контексте вопросы, иначе чушь какая-то..

Объясни пожалуйста что значит любить свой город, когда он захвачен врагами? В чем конкретно заключается эта любовь? Березку и дворик не предлагать. Ты их уже продал
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7010
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 19-09-2020 - 23:18)
Объясни пожалуйста что значит любить свой город, когда он захвачен врагами? В чем конкретно заключается эта любовь? Березку и дворик не предлагать. Ты их уже продал

Как их кто то продал, если их ЗАХВАТИЛИ? Объясни.
Я не знаю, как тебе еще ответить на эту глупость.. Если враг захватил город, то этот город ненавидят? Я всегда считал что ненавидят врага, который его захватил..
Другое дело, что если для тебя город, это те, кто им управляет на данный момент.. Во время Гражданской войны, некоторые города по несколько раз за месяц меняли власть.. Значит, вчера ты любил город в котором родился, сегодня его ненавидишь, а завтра опять полюбишь.. Бред какой-то.. У тебя очень сильные ассоциации с Родиной, Отечеством, Страной и персоналиями которые находятся в здании мэрии..

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (43) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Передовое российское вооружение.

Модернизированный Миг 21

Показуха

Тотальная бедность в России - просто поразительно

Юлия Самойлова



>