Влияние Сталина на СССР/РФ.

Плепорций дата: 15-09-2021 - 18:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(sladkiy32 @ 14-09-2021 - 21:12) Теперь я понял , получается как в той басне : " ты виноват уж в том что хочется мне кушать " Басня не о том. Она скорее стала коммунистической , коммунисты на тот момент были много популярнее нацистов. Не стала бы. Судя по итогам выборов после 30-го года коммунисты всегда набирали меньше НСДАП, в 1932 и в 1933 годах примерно в три раза. И Тельман проиграл Гитлеру в 3 раза. Откуда вы думаете в аббревиатуру НСДАП попала буква "С" - социалистическая неужто нацизм имел что общее с социализмом . Просто Гитлер таким образом хотел перетянуть голоса людей которые были за коммунистов . В таком случае Гитлер хотел перетянуть голоса не от КПГ, а от СДПГ. Ну и не мне конечно вам рассказывать что гитлер сделал с коммунистами обвинив их в поджоге рейхстага . Но конечно Нацистов поддерживали богатые промышленники , тут ваша правда шансы были... Сделал. И о чем этот факт говорит? Напомнить, например, что сделал Гитлер со своим Рёмом и его штурмовиками?

Плепорций дата: 15-09-2021 - 18:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Aryanna @ 14-09-2021 - 22:22) Про голод [i]В конце 80-х годов в своем последнем интервью Каганович (член Политбюро ЦКП(б) в 30-е годы) сказал, что причиной голода в 1932/33 годах стал срыв посевной. Но не объяснил, почему это произошло Я ничего не писал про причины голода. Только про поведение власти во время голода. Которая продавала хлеб на запад вместо того, чтобы с его помощью спасать людей. (Тания @ 14-09-2021 - 22:36) Ну конечно опять Сталин. Ну как можно! Он же - ангел при крыльях и нимбе! Разве может быть ангел хоть в чем-то виновен? А в Мюнхене не сталин случайно рулил процессом? Наверное это он раздербанилЧехословакию и затем всю Европу? Он "раздербанил" с Гитлером Польшу и затем страны Балтии. Каждый должен отвечать за свое, знаете ли! О чем вы говорите, причем здесь Сталин? Гитлер с первых дней начал реваншисткий путь Германии. По большому счету как партия Гитлера пришла к власти мировая война стала неизбежной. И кто кто а все лидеры это понимали и шла вся эта возня в попытке каждой из стран как то избежать первыми в нее угодить ну и особенно запад в надежде что до них очередь дойдет в последнюю очередь когда первые воюющие ослабнут. Франция и GB надеялись, что экспансия Германии будет направлена на восток, а не на запад, потому избрали политику умиротворения и соглашательства. Типа пусть два монстра схватятся в смертном бое, а мы запасемся попкорном. И благодаря Сталину не началась война а она началась для нас через 2 года. Это позволило СССР если не полностью подготовиться то хотя бы начать этот процесс. Это позволило Германии за 2 года захватить почти всю Европу, поставить ее промышленность себе на службу, обрести боевой опыт и убежденность солдат в собственной непобедимости. И в принципе сделано было много. Не успели или не умели воевать это привело к такому 41, именно неумение а не внезапность или те же репрессии привели к поражениям 41, неправильный план, ошибочное понимание направления главного удара, неверная дислокация. Да много там чего. Ну, то есть, толку от 2-летней отсрочки войны по факту оказалось мало. А так и отмобилизовали армию довели до 4 с хвостиком млн и успели подготовить места где промышленность будет, разработали и даже начали выпускать новые виды оружия и тд Ну да, ну да. Еще годишко подождали бы, и Германия воевала бы с СССР на "Тиграх" и реактивных самолетах с боевыми вертолетами.

Aryanna дата: 15-09-2021 - 19:36 [ i ]
Мастер Репутация: 52 Статус: поболтать Замужем	(Плепорций @ 15-09-2021 - 18:48) [/QUOTE] Это позволило Германии за 2 года захватить почти всю Европу, поставить ее промышленность себе на службу, обрести боевой опыт и убежденность солдат в собственной непобедимости. [QUOTE] Однако итогом не помогла не промышленность ни опыт , СССР победил Еврорейх

Aryanna дата: 15-09-2021 - 19:47 [ i ]
Мастер Репутация: 52 Статус: поболтать Замужем	(Плепорций @ 15-09-2021 - 18:48) (Тания @ 14-09-2021 - 22:36) Ну конечно опять Сталин. Ну как можно! Он же - ангел при крыльях и нимбе! Разве может быть ангел хоть в чем-то виновен? А в Мюнхене не сталин случайно рулил процессом? Наверное это он раздербанилЧехословакию и затем всю Европу? Он не ангел , но сильная личность , как раз необходимая для тех сложных времен которые переживала страна.

Антироссийский клон-28 дата: 15-09-2021 - 20:17 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Aryanna @ 15-09-2021 - 19:36) (Плепорций @ 15-09-2021 - 18:48) Это позволило Германии за 2 года захватить почти всю Европу, поставить ее промышленность себе на службу, обрести боевой опыт и убежденность солдат в собственной непобедимости. Однако итогом не помогла не промышленность ни опыт , СССР победил Еврорейх Не было бы помощи не победили бы.

Антироссийский клон-28 дата: 15-09-2021 - 20:19 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Aryanna @ 15-09-2021 - 19:47) Он не ангел , но сильная личность , как раз необходимая для тех сложных времен которые переживала страна. А вам ни когда не приходило в голову кто создал эти сложные времена?

Aryanna дата: 15-09-2021 - 20:24 [ i ]

Мастер Репутация: 52 Статус: поболтать Замужем

(Misha56 @ 15-09-2021 - 20:17) (Aryanna @ 15-09-2021 - 19:36) (Плепорций @ 15-09-2021 - 18:48) Это позволило Германии за 2 года захватить почти всю Европу, поставить ее промышленность себе на службу, обрести боевой опыт и убежденность солдат в собственной непобедимости. Однако итогом не помогла не промышленность ни опыт , СССР победил Еврорейх Не было бы помощи не победили бы. Победили бы , правда затратив больше ресурсов и понеся большие потери.

Aryanna дата: 15-09-2021 - 20:26 [ i ]
Мастер Репутация: 52 Статус: поболтать Замужем	(Misha56 @ 15-09-2021 - 20:19) (Aryanna @ 15-09-2021 - 19:47) Он не ангел , но сильная личность , как раз необходимая для тех сложных времен которые переживала страна. А вам ни когда не приходило в голову кто создал эти сложные времена? Судя по вашей причастности ко всему и всем , начинают закрадываться подозрения , что и часовню в 14-м веке...

Тания дата: 15-09-2021 - 22:06 [ i ]

Мастер Репутация: 298 Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю, Влюблена

(Aryanna @ 15-09-2021 - 20:26) (Misha56 @ 15-09-2021 - 20:19) (Aryanna @ 15-09-2021 - 19:47) Он не ангел , но сильная личность , как раз необходимая для тех сложных времен которые переживала страна. А вам ни когда не приходило в голову кто создал эти сложные времена? Судя по вашей причастности ко всему и всем , начинают закрадываться подозрения , что и часовню в 14-м веке... Не часовню не он .... враки проверено А Хиросиму..... И чуть не забыла и Кеннеди, есть подозрение ... ... А наших либералов если послушать так и СССР развалил много чего еще творит и сейчас

Aryanna дата: 15-09-2021 - 22:42 [ i ]

Мастер Репутация: 52 Статус: поболтать Замужем

(Тания @ 15-09-2021 - 22:06) (Aryanna @ 15-09-2021 - 20:26) (Misha56 @ 15-09-2021 - 20:19) А вам ни когда не приходило в голову кто создал эти сложные времена? Судя по вашей причастности ко всему и всем , начинают закрадываться подозрения , что и часовню в 14-м веке... Не часовню не он .... враки проверено А Хиросиму..... И чуть не забыла и Кеннеди, есть подозрение ... ... А наших либералов если послушать так и СССР развалил много чего еще творит и сейчас Арон Абрамович Чин-Гач-Гук мастер спорта , майор спецназа?

Антироссийский клон-28 дата: 15-09-2021 - 23:33 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Aryanna @ 15-09-2021 - 20:24) (Misha56 @ 15-09-2021 - 20:17) (Aryanna @ 15-09-2021 - 19:36) Это позволило Германии за 2 года захватить почти всю Европу, поставить ее промышленность себе на службу, обрести боевой опыт и убежденность солдат в собственной непобедимости. Однако итогом не помогла не промышленность ни опыт , СССР победил Еврорейх Не было бы помощи не победили бы. Победили бы , правда затратив больше ресурсов и понеся большие потери. Нет не победил бы. К середине 42 года остались бы без боеприпасов. Приблизительно в тоже время остались бы без пранспорта. Выпуск танков и самолётов упал бы ~на 45-55%. Нехватка бензин с остановимся числом выше 60 угробить бы оставшуюся технику. Всё это элементарно просчитывается, было бы желание.

Антироссийский клон-28 дата: 15-09-2021 - 23:34 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Aryanna @ 15-09-2021 - 20:26) (Misha56 @ 15-09-2021 - 20:19) (Aryanna @ 15-09-2021 - 19:47) Он не ангел , но сильная личность , как раз необходимая для тех сложных времен которые переживала страна. А вам ни когда не приходило в голову кто создал эти сложные времена? Судя по вашей причастности ко всему и всем , начинают закрадываться подозрения , что и часовню в 14-м веке... Моя фамилия не Джугашвили, а имя не Иосиф.

Aryanna дата: 16-09-2021 - 00:00 [ i ]

Мастер Репутация: 52 Статус: поболтать Замужем

(Misha56 @ 15-09-2021 - 23:33) (Aryanna @ 15-09-2021 - 20:24) (Misha56 @ 15-09-2021 - 20:17) Не было бы помощи не победили бы. Победили бы , правда затратив больше ресурсов и понеся большие потери. Нет не победил бы. К середине 42 года остались бы без боеприпасов. Приблизительно в тоже время остались бы без пранспорта. Выпуск танков и самолётов упал бы ~на 45-55%. Нехватка бензин с остановимся числом выше 60 угробить бы оставшуюся технику. Всё это элементарно просчитывается, было бы желание. Вы главное не волнуйтесь так а то сердце давление , ну не победили так не победили

Aryanna дата: 16-09-2021 - 00:01 [ i ]
Мастер Репутация: 52 Статус: поболтать Замужем	(Misha56 @ 15-09-2021 - 23:34) (Aryanna @ 15-09-2021 - 20:26) (Misha56 @ 15-09-2021 - 20:19) А вам ни когда не приходило в голову кто создал эти сложные времена? Судя по вашей причастности ко всему и всем , начинают закрадываться подозрения , что и часовню в 14-м веке... Моя фамилия не Джугашвили, а имя не Иосиф. Не может не радовать Это сообщение отредактировал Aryanna - 16-09-2021 - 00:09

Тания дата: 16-09-2021 - 00:10 [ i ]

Мастер Репутация: 298 Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю, Влюблена

(Misha56 @ 15-09-2021 - 23:33) Нет не победил бы. К середине 42 года остались бы без боеприпасов. Приблизительно в тоже время остались бы без пранспорта. Выпуск танков и самолётов упал бы ~на 45-55%. Нехватка бензин с остановимся числом выше 60 угробить бы оставшуюся технику. Всё это элементарно просчитывается, было бы желание. Нет Misha, тут с тобой не соглашусь. Победили бы. Никто не отрицает что помощь была и она помогала. Почему они это делали это второй вопрос. Но все твои анализы заключаются как у мошенника у одних отнять другим прибавить. Ты всегда заявляешь того не хватило, этого не стало. Такое ощущение что кончались ресурсы только у СССР а у Германии что по твоему прибавлялось??? Я думаю что ты сравнивать потенциалы не будешь СССР и Германии, не будешь потому что тебе это не выгодно. Как только Блицкриг сорвался, а он начал трещать сразу в первые дни. И потери так же начали у немцев расти день ото дня. Стало понятно что СССР тяжко но Германии еще сложней да плюс Гитлер, опьяненный успехами в европе ввязался в войну на 2 фронта. Так что победа все равно была бы за СССР еще с более тяжелыми последствиями но с тем же результатом

Антироссийский клон-28 дата: 16-09-2021 - 02:39 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Тания @ 16-09-2021 - 00:10) (Misha56 @ 15-09-2021 - 23:33) Нет не победил бы. К середине 42 года остались бы без боеприпасов. Приблизительно в тоже время остались бы без пранспорта. Выпуск танков и самолётов упал бы ~на 45-55%. Нехватка бензин с остановимся числом выше 60 угробить бы оставшуюся технику. Всё это элементарно просчитывается, было бы желание. Нет Misha, тут с тобой не соглашусь. Победили бы. Никто не отрицает что помощь была и она помогала. Почему они это делали это второй вопрос. Но все твои анализы заключаются как у мошенника у одних отнять другим прибавить. Ты всегда заявляешь того не хватило, этого не стало. Такое ощущение что кончались ресурсы только у СССР а у Германии что по твоему прибавлялось??? Я думаю что ты сравнивать потенциалы не будешь СССР и Германии, не будешь потому что тебе это не выгодно. Как только Блицкриг сорвался, а он начал трещать сразу в первые дни. И потери так же начали у немцев расти день ото дня. Стало понятно что СССР тяжко но Германии еще сложней да плюс Гитлер, опьяненный успехами в европе ввязался в войну на 2 фронта. Так что победа все равно была бы за СССР еще с более тяжелыми последствиями но с тем же результатом У Германии не было проблем с производством боеприпасов, их заводы продолжали работать и производить и сырьё, и боеприпасы. У Германии не было проблем с производством машин ( вся европа трудилась на них). И Германии были проблемы с нефтью, но их НПЗ производли бензин с большим октановым числом, плюс синтетка. Авиация и танковые войска проблем с топливом не знали почти до конца войны когда они потеряли Румынию. Флот кроме подлодок да стоял на приколе, как в прочем и советский. У немцев не было проблем с паравозами рельсами и шпалами. У немцев было не было проблем с Алюминием, для производства самолётов. А в СССР он ещё шол и для производства танковых двигателей. У немцев не было проблем с расточными станками большого диаметра. СССР ждал пока такой станок придёт по лендлизу. Без него не возможно было производить танки КВ-2, и Т34-75. Малокалиберня зенитаная артиллерия в СССР не производилась вообще от слова совсем. И т.д. и т.п.. Ещё раз повторяю все это легко просчитывается, надо просто посидеть с цифрами которые надо найти.

Антироссийский клон-28 дата: 16-09-2021 - 02:41 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Aryanna @ 16-09-2021 - 00:00) (Misha56 @ 15-09-2021 - 23:33) (Aryanna @ 15-09-2021 - 20:24) Победили бы , правда затратив больше ресурсов и понеся большие потери. Нет не победил бы. К середине 42 года остались бы без боеприпасов. Приблизительно в тоже время остались бы без пранспорта. Выпуск танков и самолётов упал бы ~на 45-55%. Нехватка бензин с остановимся числом выше 60 угробить бы оставшуюся технику. Всё это элементарно просчитывается, было бы желание. Вы главное не волнуйтесь так а то сердце давление , ну не победили так не победили Я никогда не волнуюсь о прошлом. Прошлое уже прошло, и волноватся о нём глупо.

sladkiy32 дата: 16-09-2021 - 03:13 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Misha56 @ 15-09-2021 - 20:17) (Aryanna @ 15-09-2021 - 19:36) (Плепорций @ 15-09-2021 - 18:48) Это позволило Германии за 2 года захватить почти всю Европу, поставить ее промышленность себе на службу, обрести боевой опыт и убежденность солдат в собственной непобедимости. Однако итогом не помогла не промышленность ни опыт , СССР победил Еврорейх Не было бы помощи не победили бы. А США без нас не смогла бы японию победить )

Pamela x дата: 16-09-2021 - 11:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(sladkiy32 @ 16-09-2021 - 03:13) А США без нас не смогла бы японию победить ) Смогли бы. США, как показывает история, не испорчены нравственностью и человеколюбием, поэтому скинули бы ещё парочку атомных бомб, и дело с концом. Поражает фарисейство, когда факт бомбардировок мирного населения выносится за скобки и разглагольствуется о том, как США "спасали мир". Почему до сих пор не было международного суда над США за их преступления против человечности? За напалм во Вьетнаме, за атомные удары по Хиросиме и Нагасаки, за радиоактивные бомбардировки Югославии? Потому что "адвокат дьявола" - "хлебное место"? И эти люди называют себя верующими в Бога? «Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне» © (Мф. 6:24, Лук. 16:13).

yellowfox дата: 16-09-2021 - 11:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Pamela x @ 16-09-2021 - 10:37) (sladkiy32 @ 16-09-2021 - 03:13) А США без нас не смогла бы японию победить ) Смогли бы. США, как показывает история, не испорчены нравственностью и человеколюбием, поэтому скинули бы ещё парочку атомных бомб, и дело с концом. Поражает фарисейство, когда факт бомбардировок мирного населения выносится за скобки и разглагольствуется о том, как США "спасали мир". Почему до сих пор не было международного суда над США за их преступления против человечности? За напалм во Вьетнаме, за атомные удары по Хиросиме и Нагасаки, за радиоактивные бомбардировки Югославии? Потому что "адвокат дьявола" - "хлебное место"? И эти люди называют себя верующими в Бога? «Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне» © (Мф. 6:24, Лук. 16:13). Не можете служить Богу и маммоне» Они как раз и могут.

Плепорций дата: 16-09-2021 - 12:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Aryanna @ 15-09-2021 - 19:36) Однако итогом не помогла не промышленность ни опыт , СССР победил Еврорейх Не очень понятно, что такое "Еврорейх". Он не ангел , но сильная личность , как раз необходимая для тех сложных времен которые переживала страна. Пожалуй. Вот только всё впечатление портят миллионы "необязательных" жертв, которыми отмечено его правление. Победили бы , правда затратив больше ресурсов и понеся большие потери. Пожалуй, осторожно соглашусь. Ценой 10 лет войны, потери четверти населения и 2/3 национального богатства. И то - не факт.

Плепорций дата: 16-09-2021 - 12:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Misha56 @ 16-09-2021 - 02:41) Я никогда не волнуюсь о прошлом. Прошлое уже прошло, и волноватся о нём глупо. Это главное, в чем Вы не сходитесь с "патриотами". Поскольку последние только там, в прошлом, изыскивают величие России. Никак не в настоящем и уж точно не в будущем. Потому если в прошлом "что-то не так", то любые разговоры про это воспринимаются как "русофобия". Это сообщение отредактировал Плепорций - 16-09-2021 - 12:17

Тания дата: 16-09-2021 - 12:23 [ i ]

Мастер Репутация: 298 Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю, Влюблена

(Pamela x @ 16-09-2021 - 11:37) (sladkiy32 @ 16-09-2021 - 03:13) А США без нас не смогла бы японию победить ) Смогли бы. США, как показывает история, не испорчены нравственностью и человеколюбием, поэтому скинули бы ещё парочку атомных бомб, и дело с концом. Поражает фарисейство, когда факт бомбардировок мирного населения выносится за скобки и разглагольствуется о том, как США "спасали мир". Почему до сих пор не было международного суда над США за их преступления против человечности? За напалм во Вьетнаме, за атомные удары по Хиросиме и Нагасаки, за радиоактивные бомбардировки Югославии? Потому что "адвокат дьявола" - "хлебное место"? И эти люди называют себя верующими в Бога? «Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне» © (Мф. 6:24, Лук. 16:13). Что кажется что лёд тронулся. Если раньше в смертельной схватке сцепились США и СССР, и к сожалению итог печален для нас. То сейчас такая же схватка у них с Китаем. Причем как мне кажется что в современных реалиях накал будет даже посильней. И результат для Америки сегодня совсем не предсказуем. Ее потрясают политические зрачки внутри, постоянные неудачи на международном уровне. А Китаю попроще, у него биография полегче, проще предъявлять. И первый звонок прозвенел в ООН именно Китайский представитель поднимает вопрос об ответственности Америки за преступления в ДРА. Лиза беда.... И Китай не Россия. Они решительней и не подвержены коррозии зависимости от США.

Антироссийский клон-28 дата: 16-09-2021 - 13:14 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Тания @ 16-09-2021 - 12:23) (Pamela x @ 16-09-2021 - 11:37) (sladkiy32 @ 16-09-2021 - 03:13) А США без нас не смогла бы японию победить ) Смогли бы. США, как показывает история, не испорчены нравственностью и человеколюбием, поэтому скинули бы ещё парочку атомных бомб, и дело с концом. Поражает фарисейство, когда факт бомбардировок мирного населения выносится за скобки и разглагольствуется о том, как США "спасали мир". Почему до сих пор не было международного суда над США за их преступления против человечности? За напалм во Вьетнаме, за атомные удары по Хиросиме и Нагасаки, за радиоактивные бомбардировки Югославии? Потому что "адвокат дьявола" - "хлебное место"? И эти люди называют себя верующими в Бога? «Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне» © (Мф. 6:24, Лук. 16:13). Что кажется что лёд тронулся. Если раньше в смертельной схватке сцепились США и СССР, и к сожалению итог печален для нас. То сейчас такая же схватка у них с Китаем. Причем как мне кажется что в современных реалиях накал будет даже посильней. И результат для Америки сегодня совсем не предсказуем. Ее потрясают политические зрачки внутри, постоянные неудачи на международном уровне. А Китаю попроще, у него биография полегче, проще предъявлять. И первый звонок прозвенел в ООН именно Китайский представитель поднимает вопрос об ответственности Америки за преступления в ДРА. Лиза беда.... И Китай не Россия. Они решительней и не подвержены коррозии зависимости от США. 1. Китай очень зависим от США. 2. Немного о делах Сталина в Афганистане вот тут: https://www.svoboda.org/a/tri-osechki-stali...n/31451659.html Обратите внимание на налёты РККА на поселения бежавшх из СССР.

Антироссийский клон-28 дата: 16-09-2021 - 13:20 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Плепорций @ 16-09-2021 - 12:13) Пожалуй, осторожно соглашусь. Ценой 10 лет войны, потери четверти населения и 2/3 национального богатства. И то - не факт. Не было ни у СССР ни у Германии расурсов на 10 лет войны. Без помощи со стороны Англии и США война бы закончлась к осени 192 года. Скорее всего не полным поржением но потерей значительной части СССР. Что до потери четверти насления и 2/3 национального богатства. Так давно просчитано что, что-бы привести страну к покорности и избжать восстай на ближайшие 20-25 лет достаточно уничтожить 20% насления и промышленности.